慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 1:11 AM
1
看了那個2.5D偷偷說......
#867 #宅腐夢樹洞作為一個2.5次元舞台劇演員的粉絲,看到舞台化消息出來總是很多人說又要毀原作實在很...
讓我想到之前我也有講講一些對於2.5次元劇的想法
@darkdeath - 不清楚別人的經驗是如何,但我要進入2.5次元劇的世界時需要一點暖身狀態,如果是...
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 1:26 AM
2.5次元劇的部分如果當成平行世界來看也是不錯,或許就不會這麼糾結(毆)
大概是因為刀劍亂舞領入門,官方就是多本丸世界的設定了,所以也還滿能享受這個世界的。
但我也同意因為有愛,所以要求絕對會比較高。畢竟是把平面的東西具現化的過程,包含編劇、導演、演員、劇組的概念與想法有沒有跟觀眾對到電波(觀眾的想法也是百百種),也是無法強求的。
這跟看原創劇是不太一樣的,因為原創劇是直接構築編劇與導演的心中的想法與故事,觀眾沒有預設立場。可是2.5次元有原作包袱,有原來的喜好者與粉絲,自然標準會高。
不要講舞台化,其實把動漫畫真人化的電影跟日劇也是有不少悲劇的啊XD
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:39 AM
寶塚跟新感線那樣經費充裕的舞台就不要拿來比了,那種累積了許多年的戲劇經驗與粉絲群的劇團與經費,呈現的舞台效果與演員選角絕對是非常強的。我就剛好只看過寶塚現場的那齣東離就是2.5次元(?),呈現手法我覺得算是不錯的,舞台效果與演員也是很棒。再回來看一般的2.5次元舞台有很多經費真的是比較少,也直接影響舞台質感。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:41 AM
話說回來就又很看導演的手法與演出功力了。
在有限的舞台上是否能夠演出飽滿而符合原作精神的戲劇,確實是考驗導演,以及是否能接受他手法的觀眾們。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:43 AM
不過通過了一點點尷尬的暖身狀況之後的我,現在對於2.5劇是滿有興趣看看的。
換句話說就是
這種狀態XD
不過因為近年看的東西少,所以對於很多原作沒有狂熱粉,因此也能夠以比較有點距離的角度來看2.5次元,標準不會高到認為毀原作這樣。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:43 AM
話說如此但我還沒看幽遊舞台
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Wed, Oct 23, 2019 2:47 AM
看看那個很有錢的FGO舞台~(招手
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:47 AM
至於偷偷說裡面提到的Real Fake跟re:follower,也就是舞台劇編導跨到小螢幕去做編導的兩作,剛好我也都有看,倒是覺得這是媒體方式不同帶來的結果。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 2:54 AM
Real Fake的故事人物其實很少,故事也比較單純,就是一個偶像失蹤事件。說故事人物少是連每一集出來的路人角都很少,故事裡面就像是只有那些主要角色的世界。
這個手法與思維是很「舞台」的,以主要人物為主,把出場人物限縮到有限的數量,把故事限縮在這些主要人物上頭。覺得Real Fake的問題在於花了很大量的時間在鋪陳主要六個角色的互動,然後有一部分的時間描述另外兩個角色的過去,但最後要揭開謎底的時候轉折跟壞人都變得很薄弱。
毛利去強調主要六個主角自己的一些小故事與思維,但與主線的部分勾串得很少。所以以一個四集的SP來看劇情鬆散而不濃縮。
想想一開始用密錄器的場景思維就很「舞台」,不是不行,只是跟主線的相關性真的太低了(個人覺得)
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:12 AM
至於re:follower,我光講設定給小珂聽,小珂就覺得很西田大輔──很中二(毆)
我自己看西田大輔的一些劇覺得他很喜歡把劇情用很多幕去切,然後跳接的部分不少。不過這個習慣與手法是可以放在螢光幕上的,而且並不覺得突兀。而且每一集因事件有不同的guest演員,他們去演出該集事件的主體,而主角四人反而是串接系列作的角色;這點方式就是很日劇,單元劇走向。
然後呈現出來的環境也是比較貼近真實生活,有許多路人的場景,簡單來說就是比較「日劇」。
所以看到目前為止,雖然覺得26分鐘轉折很硬,但還在看日劇的範疇內。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:18 AM
這樣想想,舞台劇的演出家,對於掌握一個故事要濃縮在某個時間內的熟悉度似乎不夠,所以去處理日劇的時候節奏會有點怪吧......
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:19 AM
waschaa
: 還沒排到那邊......雖然有看過一些片段了XD
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:26 AM
可是話說回來,看到毛利也有處理過假面騎士的一些腳本啊,為何Real Fake的劇情節奏如此奇怪.....
紫雁×出貨地獄中×
@hisyayuy
說
Wed, Oct 23, 2019 3:30 AM
慧子
: 其實我覺得假面騎士的節奏跟一般日劇不太一樣...畢竟還是跟舞台比較像會比較誇張....(雖然我是還沒看Real Fake\
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:33 AM
紫雁×出貨地獄中×
: 但假面騎士是單元劇,其實有固定模式可能可以掌握得比較好,而且是有一個統籌腳本跟一些單元腳本,有點團隊的方式在處理。
全程一個人掌握日劇的問題在於,你要說好一個主線故事,過程中可能會有許多支線,但主線的起承轉合還是要掌握住的。Real Fake的問題在於我覺得轉折很突兀,前面鋪陳一些支線的東西有點太長了。
精靈kilhi
@kilhi
Wed, Oct 23, 2019 3:36 AM
我覺得是電視拍攝有不同的媒體習慣。影視相關路過......
精靈kilhi
@kilhi
Wed, Oct 23, 2019 3:37 AM
攝影機運動本身就是一門學問,跟舞台綜觀全場的表演方式完全不同。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:40 AM
精靈kilhi
: 我也覺得是媒體習慣不同的結果。如果單純處理腳本還好,一旦要身兼導演,思維完全不同。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 3:40 AM
不過西田大輔的舞台習慣,套到TV上倒又還好
精靈kilhi
@kilhi
Wed, Oct 23, 2019 3:56 AM
假面騎士系列其實超級不像ㄧ般電視劇,可以獨立出來看。
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 4:03 AM
精靈kilhi
: 不過想想我個人看real fake的感覺應該跟運鏡也有滿大關係XD
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:12 AM
看到別噗講到了櫻戰舞台,那可是經典啊!
就算田中真弓的身形一點都不像桐島康娜可是人家是原聲優有氣勢!
而且高乃麗的瑪莉亞超帥的
除了歌舞以外,還演出劇中劇,在那個時代各種層面上都很強
但可惜我依然只有看過片段......
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:36 AM
音樂劇的話我覺得如果歌的cue點很順,然後歌好聽(這個就很吃演員自己的歌唱實力),接受速度就會比較快...... 只是我入門2.5音樂劇是刀音一......
前陣子看薄myu覺得如果是從這齣入門也許障礙會稍低?
然後看著朋友講黑執千魂......好像應該要找來看一下來個震撼教育XDD
千個坑與墮落的蒼蒼☆
@aoshi3847
Wed, Oct 23, 2019 6:36 AM
慧子
: 快、來、看!!!!!!!!!!
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:37 AM
想想當時看到櫻戰的舞台完全沒有違和感的就看了啊......應該還是跟演出實力有關XD
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:37 AM
千個坑與墮落的蒼蒼☆
: 待我回家有醒著的時候找找低調XD
千個坑與墮落的蒼蒼☆
@aoshi3847
Wed, Oct 23, 2019 6:38 AM
慧子
: 我有熟......(被拖走
紫雁×出貨地獄中×
@hisyayuy
Wed, Oct 23, 2019 6:45 AM
慧子
: 你看完熟肉我還可以借你圓盤
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:48 AM
千個坑與墮落的蒼蒼☆
: 私下伸手(毆)
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 6:54 AM
紫雁×出貨地獄中×
: 可怕的推坑combo
千個坑與墮落的蒼蒼☆
@aoshi3847
Wed, Oct 23, 2019 6:57 AM
剛想到千魂初演的子爵是藤田玲,這也是我第一次看他的舞台。結果就是第一次看始音的榎本武揚唱歌時簡直心驚膽跳
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Wed, Oct 23, 2019 6:59 AM
我本來就喜歡看舞台劇這種需要花點想像力的演出手法,好像進入也沒有什麼障礙XD
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 7:00 AM
waschaa
: 一般舞台劇我沒問題耶......但2.5次元就是......微妙
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 7:01 AM
所以也覺得自己滿奇妙的為何都需要暖身(毆)
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Wed, Oct 23, 2019 7:02 AM
不過我的原點應該是跟2.5沒啥關聯的BBC影集,魔法師梅林,從服裝到角色關係到內容都滿顛覆的,而且每一集我都很想吐槽卡美洛很窮!XD
什麼東西都顛覆掉了結局為什麼不顛覆啊啊啊啊啊
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Wed, Oct 23, 2019 7:03 AM
這種亂七八糟的改編看完之後什麼都嚇不倒我啦~"~
慧子
@darkdeath
分享
Wed, Oct 23, 2019 8:01 AM
Wed, Oct 23, 2019 8:18 AM
偷偷說裡面貼了這則
[完全版]虚無リンピック2018〜若手俳優舞台編〜 - こちら私の遺言書。
不過刀劍亂舞兩系列都在「虛無」十名內實在有趣,速速看了一下理由,嗯......
說真的以刀劍亂舞的官方設定來說,其實不是問題。還有悲傳那個是連續劇啊第一次就看悲傳的話會無法進入的
當然還有我有濾鏡(毆)
慧子
@darkdeath
分享
Wed, Oct 23, 2019 8:04 AM
Wed, Oct 23, 2019 8:05 AM
然後挖到了幽劇的...
觀劇後感想
?
其實是原創劇啊
慧子
@darkdeath
說
Wed, Oct 23, 2019 8:19 AM
偷偷說裡面也有不少人提到西田大輔那破碎的切幕,我不孤單XD
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讓我想到之前我也有講講一些對於2.5次元劇的想法
大概是因為刀劍亂舞領入門,官方就是多本丸世界的設定了,所以也還滿能享受這個世界的。
但我也同意因為有愛,所以要求絕對會比較高。畢竟是把平面的東西具現化的過程,包含編劇、導演、演員、劇組的概念與想法有沒有跟觀眾對到電波(觀眾的想法也是百百種),也是無法強求的。
這跟看原創劇是不太一樣的,因為原創劇是直接構築編劇與導演的心中的想法與故事,觀眾沒有預設立場。可是2.5次元有原作包袱,有原來的喜好者與粉絲,自然標準會高。
不要講舞台化,其實把動漫畫真人化的電影跟日劇也是有不少悲劇的啊XD
在有限的舞台上是否能夠演出飽滿而符合原作精神的戲劇,確實是考驗導演,以及是否能接受他手法的觀眾們。
換句話說就是 這種狀態XD
不過因為近年看的東西少,所以對於很多原作沒有狂熱粉,因此也能夠以比較有點距離的角度來看2.5次元,標準不會高到認為毀原作這樣。
話說如此但我還沒看幽遊舞台這個手法與思維是很「舞台」的,以主要人物為主,把出場人物限縮到有限的數量,把故事限縮在這些主要人物上頭。覺得Real Fake的問題在於花了很大量的時間在鋪陳主要六個角色的互動,然後有一部分的時間描述另外兩個角色的過去,但最後要揭開謎底的時候轉折跟壞人都變得很薄弱。
毛利去強調主要六個主角自己的一些小故事與思維,但與主線的部分勾串得很少。所以以一個四集的SP來看劇情鬆散而不濃縮。
想想一開始用密錄器的場景思維就很「舞台」,不是不行,只是跟主線的相關性真的太低了(個人覺得)
我自己看西田大輔的一些劇覺得他很喜歡把劇情用很多幕去切,然後跳接的部分不少。不過這個習慣與手法是可以放在螢光幕上的,而且並不覺得突兀。而且每一集因事件有不同的guest演員,他們去演出該集事件的主體,而主角四人反而是串接系列作的角色;這點方式就是很日劇,單元劇走向。
然後呈現出來的環境也是比較貼近真實生活,有許多路人的場景,簡單來說就是比較「日劇」。
所以看到目前為止,雖然覺得26分鐘轉折很硬,但還在看日劇的範疇內。
全程一個人掌握日劇的問題在於,你要說好一個主線故事,過程中可能會有許多支線,但主線的起承轉合還是要掌握住的。Real Fake的問題在於我覺得轉折很突兀,前面鋪陳一些支線的東西有點太長了。
就算田中真弓的身形一點都不像桐島康娜可是人家是原聲優有氣勢!
而且高乃麗的瑪莉亞超帥的
除了歌舞以外,還演出劇中劇,在那個時代各種層面上都很強
但可惜我依然只有看過片段......
前陣子看薄myu覺得如果是從這齣入門也許障礙會稍低?
然後看著朋友講黑執千魂......好像應該要找來看一下來個震撼教育XDD
什麼東西都顛覆掉了結局為什麼不顛覆啊啊啊啊啊不過刀劍亂舞兩系列都在「虛無」十名內實在有趣,速速看了一下理由,嗯......
說真的以刀劍亂舞的官方設定來說,其實不是問題。還有悲傳那個是連續劇啊第一次就看悲傳的話會無法進入的
當然還有我有濾鏡(毆)
其實是原創劇啊