熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:37 AM
13
しっぽの声
看到有人推動物保護相關的日本漫畫，找了一下Renta有1~5集
掰噗~
@baipu
說
Mon, Oct 21, 2019 5:38 AM
原來如此 (p-wink)
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:38 AM
剛把第一集看完了
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:44 AM
第一集內容共7話，從一個經營不善的非法繁殖場開始，後續衍伸到救援醫療、中途之家、送養會，並且即將迎來人們會衝動買寵物當禮物的聖誕節，其中點出不少犬貓保護實際上會見到的問題
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:56 AM
裡面真的很多東西很多資訊
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:57 AM
也出現了那種在送養會場上物色看起來像品種動物，然後一口氣想免費帶走好幾隻，盤算著之後拿來牟利的傢伙
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 5:59 AM
不過因為地點是在日本，所以大概不會出現領養回去當香肉的橋段吧
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:02 AM
從漫畫看來，日本不少收容所為了經費考量，仍然使用CO2進行動物撲殺，而不是犬貓安樂死用的麻醉劑，因為麻醉劑貴。
我又想到幾年前在強推零安樂死的時候，很多人一直在講TNR比安樂死便宜，就是因為把TNR的手術費拿來跟安樂死的藥劑費類比
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:04 AM
當初要不是有動保團體強力要求「收容所撲殺動物必須用安樂死方式」，台灣的收容所可能還在用更痛苦的方式來結束動物生命
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:09 AM
結果推零安樂死的時候支持者完全不講這個，好像只要安樂死動物就是邪惡至極罪大惡極，只因為「到頭來還是殺了動物」，奇怪，不殺是就會有觀世音菩薩來把動物養起來嗎？吃藥治標不治本，還有副作用，所以我們別吃藥了！不吃還比較省！然後呢沒有要治本連治標也放棄是想???????
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:12 AM
總之第一集看完覺得這部可以看
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:13 AM
然後我是直接看日文的，不知道漢化翻譯品質怎樣，如果懂日文還是推薦支持一下作者喔
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:14 AM
老實說我是蠻擔心有些人亂翻譯會讓意思整個反
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:16 AM
尤其這種是嚴肅的議題，翻譯要是弄反變成散播錯誤觀念的話，我會覺得很糟
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 6:57 AM
Mon, Oct 21, 2019 7:08 AM
「可惡這個任性女！寵物可是活物喔？也不想想動物交配、懷孕、出生再長到能賣要花幾個月！又不是在賣速食，那種認為想買就應該馬上拿到的想法太奇怪了吧！為了讓買家想要就有得買，一次大量繁殖了當紅的吉娃娃，結果等生出來長到可以賣的時候吉娃娃卻退流行，到處都在貓咪經濟學，狗根本賣不出去！生命的價值被流行決定甚麼的根本不對吧！」
私家不良繁殖者抱怨買家任性的內心吶喊
好喔
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:06 AM
雖然想吐槽無良繁殖者竟然有臉指責別人不把動物當生命看，但實際上沒有買賣沒有傷害，的確是因為消費者的喜好與任性，造就了這種繁殖模式
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:07 AM
所以我之前也有mur過，很多人看到動物可愛就衝動馬上想要養的現象，是助長流浪動物問題的源頭之一
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:21 AM
這個無良繁殖者本來也只是以為動物隨便養隨便生隨便賺，實際上卻是被想脫手動物的繁殖者給騙了的門外漢，然後又進一步牽扯到收容所「零安樂死」政策的問題
就是一只三杯雞♞塔隆老婆
@k26703374
Mon, Oct 21, 2019 7:25 AM
我覺得很糟糕的是還把動物當作禮物來送 畢竟養寵物還要考慮環境、個人作息和經濟衡量...這其中的責任並不只是為了滿足一句「好可愛」可以支付的代價
由於看不懂日文就..沒辦法討論前面的部分先註記起來以後看
由於自己是狗派喜歡狗狗但不能養（家裡是二樓然後平常家人都很忙沒辦法好好照顧）每次看到街上的流浪動物都蠻難過的，不能撿也不能餵食，再想到這當中有不少數量是因為「不可愛」這種理由而棄養的就心裡很
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:37 AM
就是一只三杯雞♞塔隆老婆 : 玩的時候很可愛，照顧起來就嫌麻煩。很多人只想玩玩，不想照顧。養了又棄養，大多都是因為當初低估了照顧起來有多麻煩....人們把寵物當作玩具/流行裝飾配件/嗜好物，抱著輕率的心情挑選、飼養，等到嫌麻煩就丟掉，這就是浪浪問題的原始起點。每個人能力個有限制，照顧不到的也只能希望牠們不要受苦太久
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:39 AM
提升民眾的生命教育，不能從養寵物開始，而是從事先明白動物有何需求、飼主有何責任開始
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:45 AM
繼續講第二集的那個私家繁殖業者。
被騙說保證會有人買，等開始繁殖卻發現根本很難賺，退流行就幾乎賣不出去，就算好不容易賣出去，過幾週長大了不可愛又被退貨，結果一直在花飼料錢養不良庫存，生活還被照顧動物給綁住不能輕易出去玩，覺得有夠棘手偏偏又沒膽子自己處分動物，想假裝是普通飼主編派一些無法飼養的藉口帶去收容所不擬續養，還被拒絕(零安樂死收容所表示不管你有甚麼困難都是你的事)。
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:48 AM
主角：不想殺動物、但又沒錢醫療照顧，光是養活牠們就過得夠嗆，你一隻腳已經踏進動物囤積的惡性循環了。既然你有想脫手的意思，乾脆就把動物送到我的收容機構好了，當然為了避免你又繁殖，要全部動物一起送來。
業者：當然好！我受夠了，早就想丟下這一切逃走，這樣我終於能自由了！(哭)
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:51 AM
有不謹慎思考就買來養然後棄養的人，也有不謹慎思考就繁殖來賺錢結果惹了一身麻煩還出不了坑的人，與其說他們壞，倒不如說是平庸的自私再加上無知的結果
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 7:52 AM
每個人的一點小自私，成了流浪動物不幸的元凶
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:03 AM
Mon, Oct 21, 2019 8:05 AM
至於把鍋甩給第二集的那個門外漢業者的傢伙，有給他一個號稱「多少狗都收」的交易者名片。當然那個名片的人聯絡不到，所以門外漢才會被賣不出去的狗逼急。那個交易者依據推測是那種，別人賣不出去的就拿來當種狗，生出能賣的小狗換錢榨取剩餘價值的概念在作，簡單說就是最惡質的大型無良繁殖場。不過主角他們去到那個地址的時候，那裏只剩下遭棄多時的狗舍跟狗遺骸。之前也有說過寵物市場萎縮+狗退流行的現象，八成也是經營不下去，然後就把動物跟狗舍全棄置不管離開了
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:09 AM
寵物業界的黑暗
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:31 AM
第二集的最後，主角兩人為了要不要把因為繁殖錯誤而天生受苦的小貓人道安樂死而吵架，也帶出很重要的「錢的問題」。不曾為錢苦惱的獸醫師小開認為「不想多花錢治療就選擇殺掉」「擅自認定將來沒有辦法治好」太不尊重生命了，結果沒多想就攬下了小貓，還給寵物店跟推動零安樂死的動保團體開了以後免費就診的支票
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:32 AM
他那個獸醫院院長老爸很不開心
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:33 AM
總覺得他這樣搞，他們家獸醫院之後有得慘
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 8:33 AM
另一個搞私人收容機構的主角表示你就等著後悔吧
就是一只三杯雞♞塔隆老婆
@k26703374
Mon, Oct 21, 2019 9:47 AM
我的感覺也是之後會很慘...就老師翻譯的劇情來看
也許他們目前可以負擔這些動物，但是一直攬下去反而可能拖垮原本就在醫院裡接受診療的動物，有點像環境負載力超支的概念？一家醫院的人力和資源能夠救濟的動物是有限的，假設這家醫院本來就是一家有熱忱的獸醫院，定價本來就沒有以“賺大錢”為目的（主角父親應該不是？..），那麼主角擅自開出支票就是在分走本來接受以及未來可能需要診療的動物的醫療資源
尤其是以後免費就診感覺真的是大支票啊..獸醫師也是需要薪水和休息的
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 9:54 AM
就是一只三杯雞♞塔隆老婆 : 我剛看完第3集，獸醫院院長老爸一聽自己傻兒子做了什麼，就禁止兒子把免費診療的動物帶進院內了，要當火柴人就自己一個去當的概念，所以獸醫院沒事。主要內容是許多人們表現出那種「你不能殺動物」的大義凜然模樣斥責主張安樂死的主角，卻不肯面對自己是造成問題的一分子的事實，嚷嚷著「我只是愛護動物，我沒有錯」。然後零撲殺社團毫無懸念的作死
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:03 AM
一群燃燒熱情的大學生，先是高標準要求答應協助的動保人，無止盡丟動物給人家，弄到當地各個動保人退出。因為沒錢不能絕育，雖然獸醫小少爺個人熱血幫忙診療，但沒麻醉藥沒設備不能做母犬絕育手術，結果動物一直收的同時又一直生，零撲殺收容所內因為動物過多而有嚴重打架問題，還要靠零撲殺社團成員幫忙才勉強顧得來，最後終於連社團的熱血學生成員也到了光是每天帶狗散步就散不完的程度，身心疲勞而一一退出，社團解體了
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:05 AM
退出的學生說，當初看到其他動保人一個一個退出時，還覺得自己很有優越感，現在想來自己真是笨蛋
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:12 AM
社團的社長謊稱把動物交給有大片土地的愛心人士了，我們可以重新開始，但馬上被反對零撲殺的主角戳破：「你擅自reset什麼呢？其實是用之前募來的資金，把動物送去給大型無良繁殖場了吧？」
而被戳破的社長惱羞成怒：「我沒有錯！是不肯幫忙的人錯、是把工作全丟給我們的收容所的錯、是中途退出的你們的錯、是明知道到極限了還跟我說可以加油的獸醫先生的錯！」
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:23 AM
好寫實真的。是說第三集又提到簡稚澄，當主角們跟零撲殺社團在爭辯安樂死與否的問題時，社團提到簡獸醫，說遺書寫著「希望人們能明白流浪動物面臨著什麼」然後死後沒多久台灣就正式通過零安樂法條，後來也實際實施，所以只要夠有理想跟行動力一定可以成功影響他人、改變現況云云。反對零撲殺的主角則說，因為台灣領先實施各種動保政策所以他去見習過幾次，台灣收容所的人告訴他事情沒這麼簡單，而且零安樂是簡獸醫自殺前就敲定的事，那麼她是為了什麼自殺呢？他不能妄評死者在想什麼，但她寧願執行安樂死也想避免的，所謂在零安樂之後流浪動物要面對的，恐怕是收容系統本身的崩壞
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:25 AM
當場社團成員其實沒聽進去，他們很熱血的把動物帶走了
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:27 AM
其實他們那邊很多河濱野狗，都是零撲殺之後被人棄養在那裡的
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:33 AM
第三集的最後，兩位主角們要去那個大型繁殖場把社長丟過去的動物找回來。
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:34 AM
我覺得真的蠻好看的
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 10:41 AM
嗯我好像有點混淆那個單字的意思，不是大型繁殖場，是收錢提供棄置動物用的房舍的業者
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 12:55 PM
後面也有提到餌料動物一下，以及第六集看預告會講到奄美大島的貓兔之爭，可能順便也會介紹德國動保獵殺害獸的做法
熾琥
@tigrisleo
Mon, Oct 21, 2019 12:58 PM
從狗貓保護的現場，到一部分非主流寵物相關主題，接下來要進入毛保vs野保了嗎
熾琥
@tigrisleo
Tue, Oct 22, 2019 3:16 AM
Tue, Oct 22, 2019 3:24 AM
===
這漫畫有講到認養會遇到的兩種騙局。一種是很常見的，歹徒假裝要認養動物，其實把動物抓去虐待。另一種則是歹徒看準近來流行愛心氾濫，有些人想認養浪浪對外標榜愛心，有些人想滿足救援動物的慾望，甚至有些人看到動物越慘越想要養，卻大多沒搞清楚自身能力，又嫌認養審查很麻煩的心態，歹徒於是先把動物弄傷病，然後聲稱救援了傷病動物需要找人養，錢跟運費都不收也不審查，但是會跟認養人說「如果動物有任何狀況聯絡我們，你沒空帶動物看獸醫我們可以代勞」到時候就是假裝帶動物住院，實際上換一隻很像的動物給認養人，然後收取高額「醫療費」，當然掉包的動物沒多久也會開始生病
熾琥
@tigrisleo
Tue, Oct 22, 2019 3:23 AM
後者是我之前沒聽過的案例，送養詐欺大多數比較會是動物給出去時收取不當的過高金額，或是一狗多送然後跟每個認養人都先收了錢之類的。不過可能是日本發生過的實例所以才會畫進去吧？「製造待救動物給人養」這種案例，用意應該是警惕「一心想認養救動物」的人不要光是一頭熱，結果反而落入殘害生命的陷阱
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