ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Oct 14, 2019 7:05 AM
8
我有一個朋友很喜歡跟大家抱抱，因為想說感情好又都是女生所以都會給抱
camel4847
Mon, Oct 14, 2019 7:07 AM
我也喜歡抱抱，是抱抱星人，但我不太愛抱朋友
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 7:12 AM
前一陣子她才說現在跟女性交往，才知道原來她是同性戀，才想到那這樣我們之間的抱抱是不是不妥當？雖然都是她先抱過來的，然後我又想到如果她今天不是女生，我還會讓她抱嗎？我想想是不會的，我不知道這樣想是不是恐同，覺得被她抱的話很想是被吃豆腐……
rum5823
Mon, Oct 14, 2019 7:14 AM
我是覺得可以不用想那麼多啦……你當下沒有不舒服表示對方也沒有釋出不懷好意的氣息吧？
eagle9509
Mon, Oct 14, 2019 7:15 AM
ㄜ，你不一定是她的菜，個人感覺有點自我意識過剩，但如果真的介意避開就是了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 7:15 AM
改錯*很像是被吃豆腐
pitaya9650
Mon, Oct 14, 2019 7:16 AM
看交情和認識深度吧
像是我，如果交情很好的，我很清楚對方的為人的話，我就會知道她的抱抱之中就是包含好友之間的友好之類（？
假設對方是我好友的情況下
wizard3699
Mon, Oct 14, 2019 7:17 AM
當下如果沒有不舒服的話，應該是還好，但現在會介意的話就不要再給她抱了吧
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 7:17 AM
eagle9509: 對，我知道被抱不一定會是菜，可是我想平常如果要被男性抱，不管我會不會被喜歡，我都不可能給抱的
caviar1908
Mon, Oct 14, 2019 7:20 AM
想太多了吧，我是雙，也喜歡跟朋友抱抱，單純只是因為他們是我朋友
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 7:22 AM
eagle9509: 呃……男性也不會覺得每個女孩都是自己的菜吧？
但是基於某些東方文化影響，女性還是會覺得男生和自己親密接觸有點被吃豆腐的感覺呀。
rum5823
Mon, Oct 14, 2019 7:23 AM
噗主現在覺得母湯就不要給抱就好了呀？
donkey8076
Mon, Oct 14, 2019 7:23 AM
會介意的話以後不要給抱就好+1
pasta8184
Mon, Oct 14, 2019 7:23 AM
你之前抱怎麼都沒感覺到有問題
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 7:24 AM
噗主如果不喜歡，我想之後不分男女都避免太親密的接觸會較好。
-
即使是到了現在，還是有很多非異性戀者不會一開始就讓他人知道自己的性傾向，而不同性傾向的同性友人之間的親密距離，每個人的標準都不太一樣。
pasta8184
Mon, Oct 14, 2019 7:24 AM
可能他想抱的時候就純粹是想抱吧
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 7:25 AM
wizard3699: 可是我很怕是不是以後不給抱，那她會覺得我是歧視她，不然人好好的為什麼突然就不抱了？我覺得自己有點矛盾，我不想當歧視同志的人，可是我也不想被同志抱，因為我知道她的性取向，所以我覺得應該要保持距離，就跟平常我對待異性戀的男性一樣，我有點不知道該怎麼拿捏了……
bacon5865
Mon, Oct 14, 2019 7:25 AM
我超討厭被抱的，自從被朋友抱過一次就渾身不舒服，然後每次都會躲掉
eagle9509
Mon, Oct 14, 2019 7:25 AM
raisin8011: 男性不覺得每個女性都是自己菜，也不是全部女性覺得每個異性接觸是吃豆腐。自己介意的話避開就好，沒有特別要說噗主不是。
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 7:27 AM
像歐美國家見面擁抱就很普遍，甚至有些國家甚至不介意異性在三溫暖(桑拿)裸裎相見。
每個人對親密互動的界限和標準不同，噗主不習慣和喜歡女性(和自己同性別)的人太親密，我想只是一種個人的標準界線。
whale9055
Mon, Oct 14, 2019 7:28 AM
想成是外國人抱抱呢
平常不給男生抱應該是怕誤會吧
但是朋友已經抱很多次又有女朋友了 就不用怕誤會了

不然也可以問他 抱抱的話女友會吃醋嗎
prince4097
Mon, Oct 14, 2019 7:30 AM
這純粹就是價值觀不同的問題，就像很常聽到外國人習慣不分男女打招呼就是擁抱那樣，也沒有在管性向，的確也是有性騷擾情形發生。
但是對於擁抱的當下是否感覺是性騷擾，我覺得是很好分辨的，普通擁抱跟感覺到被性騷擾，就算第一次沒發現，但噗主也說抱了好幾次，如果當下並沒有感覺不妥，那你就是認定了對方沒有性騷擾的意思。

如果是知道性向了才在那邊懷疑，感覺是因為將對方看待成異性可能喜歡自己的感覺，連帶聯想到是男性的方向，所以才會不舒服。

是建議噗主不需要去揣測對方是否想要吃你豆腐，朋友的話純粹擁抱（你沒有當下覺得不舒服）那當然就沒問題，不需要因為對方是同性戀就覺得自己好像被騷擾。
prince4097
Mon, Oct 14, 2019 7:31 AM
這邊說的不要去懷疑，是建立在你會介意的話當然直接拒絕就好，不需要特別去懷疑對方。

跟對方說怕女友介意所以不要抱了這樣呢？
pizza4542
Mon, Oct 14, 2019 7:32 AM
覺得不舒服就不要抱沒關係 不用勉強自己
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 7:32 AM
當下沒有感覺不舒服是因為已經認定對方是異性戀吧？
如果今天換成一個同性戀男性和女性擁抱，女性在不知情的狀況下，真的能夠分辨這個擁抱有沒有性騷擾意圖嗎？
pitaya1660
Mon, Oct 14, 2019 7:32 AM
ㄜ 妳可以問問妳朋友其實 我是雙 但是跟朋友的抱抱就是朋友間的抱抱
pitaya1660
Mon, Oct 14, 2019 7:33 AM
但如果精神潔癖發作要避免也正常啦：3）、
pizza4542
Mon, Oct 14, 2019 7:34 AM
我跟雙性戀朋友也會擁抱 但完全就是朋友的感覺XD
prince4097
Mon, Oct 14, 2019 7:34 AM
可是就算是同性戀異性戀難到騷擾就會有不同底線嗎？比如說同性的話可以就可以接受比異性大的尺度？性騷擾還是取絕於當下對方給自己的感受吧？如果會因為性向之類的而介意，感覺還是價值觀不同的問題，也沒有對錯的。
donkey8076
Mon, Oct 14, 2019 7:35 AM
避嫌+1
如果過久一點分手的話，就說你其實不習慣被抱就好 XD
burger8840
Mon, Oct 14, 2019 7:36 AM
價值觀不同+1
我是雙偏異，跟每個人都想抱抱，不管對方的性別性向，我只是純粹熱愛肌膚接觸
噗主介意就算了
prince4097
Mon, Oct 14, 2019 7:37 AM
就算同性戀男性抱我，當下他給我性騷擾的感覺我還是會覺得是性騷擾，不會因為知道他愛男生，就覺得對方應該是不小心要自己不要想太多。

所以噗主只要不舒服，就是拒絕擁抱就好，也不用擔心對方覺得歧視吧，好好跟對方說自己的價值觀想法就沒問題的！
puff2645
Mon, Oct 14, 2019 7:57 AM
被揩油
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 8:05 AM
會有吃豆腐的想法其實是因為有時候除了抱抱之外還會被揉胸，想想我對性騷擾的尺度真的會因為性別而有差別……因為以前覺得她只是開玩笑的揉，所以不會怎樣，現在知道了才突然有很多想法湧上來，有些覺得我自我意識過剩我也無法反駁，我現在就是被衝擊的感覺……因為以前沒遇到這種事情發生在自己身上，所以我不知道該怎麼做才不會傷害到她還有我們之間的友情……
donkey8076
Mon, Oct 14, 2019 8:06 AM
哇揉胸的話我完全無法⋯⋯ 真的有被揩油的感覺
pasta8184
Mon, Oct 14, 2019 8:20 AM
幹
pitaya9650
Mon, Oct 14, 2019 8:52 AM
乾……
rum5823
Mon, Oct 14, 2019 9:04 AM
揉胸不論什麼性別我都不行……
sundae906
Mon, Oct 14, 2019 9:24 AM
保護好自己 就算現在大家都偏袒同性戀
也不能自己把性騷擾吞下去
noodle7986
Mon, Oct 14, 2019 9:58 AM
呃…所以噗主可以接受被異女揉胸喔……？
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 9:58 AM
之前看過不少女孩子覺得都是女孩子揉胸沒什麼。(也有不少男孩子很愛玩互摸下體的遊戲，阿姨我覺得頭很痛。

身為雙性戀，我只想說：身體界線不該分男女，不要把性騷擾行為當成玩鬧。
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 10:07 AM
幹，完全就是被性騷擾了啊......
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 10:08 AM
身體界限和性別性向無關+1
hotdog1413
Mon, Oct 14, 2019 10:10 AM
eagle9509 的說法我不能接受
steak733
Mon, Oct 14, 2019 10:49 AM
所以你是因為同性才給抱還是因為女同性戀才不給抱
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 10:51 AM
原PO之前也只是在忍受抱抱而已，現在不想被抱很正常啊
steak733
Mon, Oct 14, 2019 10:51 AM
被吃豆腐或是性搔擾應該是不分男女，但現在只因為朋友是同性戀所以才覺得不妥感覺是不是歧視啊…
puff4397
Mon, Oct 14, 2019 11:02 AM
steak733: 突然發現男性好友有女朋友所以不單獨約了是不是也算歧視ㄏ
rum5823
Mon, Oct 14, 2019 11:04 AM
題外話，我之前也有個朋友開玩笑地提過想揉胸，但我很明確地拒絕了，所以對方也沒有真的下手。我覺得噗主真的不舒服就拒絕吧！這無關乎性別什麼的，只要不舒服就是不行呀？
raisin8011
Mon, Oct 14, 2019 11:12 AM
Mon, Oct 14, 2019 11:51 AM
steak733: 很多人還是被異性戀思維的認知綁架，沒有意識到很多事情不該「因為是同性別，所以就沒關係」，也才會產生「原本覺得沒什麼，後來知道對方喜歡同性忽然感覺很有什麼」的落差。
-
那就好像以前很多小孩子被性侵不會求救是因為他們沒有發現親近的熟人對自己做的事，是不應該的。
-
噗主確實有點性別上不適當的雙重標準，但那不是噗主歧視女性，而是噗主忽略了同性別也算性騷擾的事實。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 14, 2019 1:55 PM
我其實不知道這樣算不算被性騷擾……以前抱抱跟揉胸的時候我也沒有說要忍耐之類的，因為她說以前女校大家都這樣摸來摸去很正常，你有的我也有有什麼不能摸的，可能是這樣久了我就接受了吧……那我自己都接受了這樣應該也稱不上是被性騷擾吧？
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 2:10 PM
"因為她說以前女校大家都這樣摸來摸去很正常"
這就是被騙啊......
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 2:10 PM
"你有的我也有有什麼不能摸的"
這也是在騙你啊......
oyster1056
Mon, Oct 14, 2019 2:11 PM
這種人，原PO要馬跟對方攤開來講期望他會改進，要馬散了吧，越看越生氣......
butter9629
Mon, Oct 14, 2019 2:25 PM
是⋯哪種揉？
女校畢業，揉捏沒遇過，戳戳上胸或者掂掂重量（？）會有
他是對大家都這樣還是只針對你？
rum5823
Mon, Oct 14, 2019 2:26 PM
有什麼不能摸的？？？？？抱歉我不行。
butter9629
Mon, Oct 14, 2019 2:28 PM
抱抱我是覺得還好啦
不過我自己認識的很偏同的女孩子，在面對女生的時候不太會摸來抱去，抱也是個禮貌抱
至於哪種是禮貌的抱哪種是要吃你豆腐，我想當下應該分的出來。如果當時你都沒什麼異樣感，就別想太多了
butter9629
Mon, Oct 14, 2019 2:32 PM
如果你心裡過不去
既然她現在都有女友就好拒絕了
直接以小心女友不開心回絕他就好了
weasel142
說
Mon, Oct 14, 2019 3:05 PM
畫出界線來吧，就算友情斷了，也代表對方在意「自己被怎麼看待」大於「你被對待的感受」呀....
king4204
Mon, Oct 14, 2019 3:05 PM
因為是噗主的身體，只要有感覺不舒服就是騷擾了，不論對方真心如何，考慮老實說出來或是參考奶油那樣迴避掉吧
pitaya1660
Mon, Oct 14, 2019 3:24 PM
雙冒泡
揉胸我無論如何都無法
感覺超不尊重
lemon1814
Mon, Oct 14, 2019 4:12 PM
覺得如果噗主有這些疑問就拒絕吧
有時候當下可能覺得沒什麼但事後想起來才會覺得不舒服
不要太在意性別性騷擾是沒有分性別的!!你覺得不好就拒絕吧
不想傷害友情可以婉轉點?
bull5322
Mon, Oct 14, 2019 4:30 PM
噗主不要傻了，對方一開始就沒把你當朋友看待，才去性騷擾你把你當作宣洩自己情慾的物品，噁心就是噁心，不舒服就是不舒服
如果知道這謊言戳破，對方不只不會道歉還會跳腳罵你歧視，記得之後灑把鹽巴，恭喜妳遠離一個變態
bull5322
Mon, Oct 14, 2019 4:38 PM
我自己是異性戀女生跟同性朋友和親人都會保持安全距離，就連說話牽手都會拿捏尺度了，意識到越線或是有歧義的瞬間都會立刻道歉退後
貓咪被摸肚皮就算前一刻可以摸後一刻能不能摸都是看貓咪心情，貓咬人就是不給摸不舒服了，跟歧視有什麼關系？
學學貓皇 掌握自己的身體界線從什麼時候開始改變都沒有關係的！
peanut3886
Mon, Oct 14, 2019 4:58 PM
揉胸很不行，噗主介意的話還是跟對方說吧
turkey8852
Mon, Oct 14, 2019 11:01 PM
好驚訝此串好多人是噗主說被揉胸才生氣，前面還有人在檢討噗主想太多，尊重別人的身體是最基本不過的，不管性傾向是哪邊都是
sundae119
Tue, Oct 15, 2019 2:59 AM
噗主覺得不舒服就說吧 身體是自己的 性騷擾沒在分摸哪裡 也許對方可能真的只是好朋友間抱抱 但也不是每個人都能接受肢體接觸
我自己也是很喜歡跟朋友抱抱的人 但如果親友不喜歡我也不會亂碰他們
earth4391
Tue, Oct 15, 2019 3:58 AM
只要是不喜歡被碰就不行，覺得拒絕或許會比以後遇到她就要忍耐好，雖然是在知道性向之後轉變感覺是有點尷尬，但你可以稍微明確提提看可以打招呼般的擁抱，但其實你不喜歡被揉胸（雖然你說因為在女校習慣）......其實每個人身體界線都不一樣，雖然心靈上的相處不一定會呈現一樣的狀態。例如我可以接受和男生女生朋友間的打招呼擁抱，但我相當排斥被女性碰觸到（有點矛盾），在家也非常排斥被母親碰觸到或靠近，雖然我自己也是女性。如果有人硬要碰我，我當然也會相當不高興。我想如果有人一直長期不尊重你的身體界線，久了也會你也會反感，或許對心靈也有不好影響。

不過前提是你可以明確說妳其實不喜歡，因為像前面說的每個人界線都不一樣，如果他不知道當然有可能會一直這樣，如果他知道了後，是朋友一定會尊重你，反之還是不尊重你的話你就可以考慮不再交流
puff2645
Tue, Oct 15, 2019 4:04 AM
有看過年輕女孩子會拍接吻照說是好朋友，一直無法理解
goat3974
Tue, Oct 15, 2019 6:18 AM
唉我是覺得無論性取向，如果不舒服真的要馬上反應，如果對方因為你不給抱抱或楷油（對，我覺得揉胸太扯）就不願當朋友，那你也沒什麼好糾結的讓她去找別的朋友吧！
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