p/niy7fy

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sun, Oct 13, 2019 12:26 AM

Fri, Apr 10, 2020 2:43 AM

168

42

1

不懂為什麼很多人開了委託
卻要備註說自己窮到吃土

想了解一下（但狀況差不多都知道了）
是在打悲情牌？還是真的有急難救助？或者與粉絲互動？還是口頭禪？也可能是提醒自己的方式？...待補充
PS, 大家可以當噗主現在連假最後一天，收心在家找大家閒聊，但是有些來不及回覆，或不小心跳過的訊息請不要打我）中午打一下標題

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:28 AM

其實我也是月初吃土族的一員，改善做法是減少“想要”的東西

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:29 AM

看到很多說自己吃土了，隔沒幾天就說自己買了新的東西（周邊或去哪玩）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:30 AM

如果真的急難救助，你應該上社會局尋求幫助，現在政府的福利很多

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:30 AM

或直接打工比較快

papaya7151

Sun, Oct 13, 2019 12:31 AM

吃土是一種感覺存的錢比預期少就吃土

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:32 AM

默默覺得說吃土所以開個委託吧這種說法很把粉絲當提款機..

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:32 AM

papaya7151: 唉，就是這點很神奇，每個人對自己的金錢價值觀不同

muffin523

Sun, Oct 13, 2019 12:33 AM

那如果改成類似想買某東西，存錢開委託！
這樣感覺會不會比較好

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:34 AM

Sun, Oct 13, 2019 12:53 AM

miso6728: 不敢完全認同，但是看久了的確有這想法出來，為什麼一定要用裝窮來討委託？如果喜歡你粉絲自己會“逼宮”（誇飾的說法😂）要你開委託

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:35 AM

muffin523: 我覺得直接說來開個委託吧!會比較好一點但可能個人感受不同而已(畢竟粉絲就某方面來說的確是作者的提款機可能覺得這種是講出來感覺就冷了)

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:35 AM

muffin523: 對！換個說法，才不會讓人覺得尷尬不舒服

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:36 AM

ಠ_ಠ: 就是其實他們這樣講也沒錯但要委託的時候我就會下意識跳過那樣說的作者...就覺得哪裡怪怪的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:36 AM

因為開委託說自己窮，那我要幫你還是先顧自己？我自己也是缺錢啊！

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:38 AM

miso6728: 不是說這個方式不好，但是會讓我有一些疙瘩，不會當第一優先的

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:38 AM

ಠ_ಠ: 對對對,心裡會有點疙瘩XD

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:39 AM

但可能他們喊窮只是習慣性這樣講,不一定有要人幫忙的意思啦
只是我們覺得窮去打工也不會直接跟客戶這樣講(?)所以覺得有點怪怪的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:39 AM

的確...這是個宣傳的方式，如果是親友開了這種委託，有時候就像收了紅色炸彈一樣，包這錢也不是，不包錢也不對

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:40 AM

Sun, Oct 13, 2019 12:42 AM

如果打工一小時薪資150（先不算勞健保），那畫一張圖的時間要花多久？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:42 AM

划算嗎？

miso6728

Sun, Oct 13, 2019 12:42 AM

嗯..我覺得畫圖類的不能完全用時薪來看耶,內容跟價錢相比是否划算是交易者要注意的事了
像之前被炎上的2頭身就是作者真的抹的太隨便,但其他的這樣講我覺得不太妥當

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:45 AM

miso6728: 那就會扯到作者對自己的作品用心的程度，當然不排除有人真的很厲害繪圖或打文速度很快，所以交稿也快

dragon5933

Sun, Oct 13, 2019 12:46 AM

真的蠻常看到一天到晚喊窮的人又跑去買週邊買本子

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:46 AM

（發現不管繪圈還是文圈都有出現這個問題...）

muffin523

Sun, Oct 13, 2019 12:48 AM

我自己委託價會用時間來估價（時薪150x作畫總時間+200）
當然是畫的快又穩是最好的了
但果然還是去打工收入才能穩定，只是畫圖的時間就會被壓縮很多，甚至整個月可能都接不了委託……

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:48 AM

dragon5933: 嗯...或是買了一堆看起來是想要的東西，而不是需要的東西

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:50 AM

muffin523: 對，畢竟一個要面對三次元的真人，還要一些有的沒有的交際應酬，所以留給自己的時間就少了

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 12:59 AM

Sun, Oct 13, 2019 1:00 AM

抱歉發這噗，沒有要攻擊任何人的意思，可以一起想看看如何改善說法，或提出意見也好
家家有本難念的經，或許哪方面需要幫忙的其實也可以說，噗主在社會福利的機構待過，至少可以提供一些網路連結，雖然幫忙不大，至少多個資訊在身邊也比較放心

mochi4445

Sun, Oct 13, 2019 12:59 AM

我也覺得每次都看到備註吃土的超怪XD能力夠有人喜歡的話根本不用這樣說，真的很窮請把奢侈費省下來然後找個收入穩定的打工比較實在
我個人除非是真的畫的很對味或者看個人頁面不是說自己吃土缺錢又到處玩的人才會委託

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:01 AM

mochi4445: 會不會是對金錢觀念的認知不同造成

horse6250

Sun, Oct 13, 2019 1:04 AM

噗主是想討論這句話背後的意思還是想要讓別人改一種你比較喜歡的說法？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:06 AM

deer2952: 的確，有些人一些因素考量無法打工，但會建議走更專業方面，一來充實自己的作品集，二來錢會比較多（其實我也是慣性吃土比如一有閒錢就遊戲課金

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:06 AM

備註吃土很微妙+1 光是和委託人討論，草稿，到成品出來...得到的酬勞不太符合比例原則耶...或許是覺得臨時要找個兼職會很困難，不如吸收一些時間成本，但能在短期內結束並獲得報酬的活動吧

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:08 AM

horse6250: 嗯，比較偏向了解為什麼會這樣，還有想閒聊或把這噗當資訊分享

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:10 AM

Sun, Oct 13, 2019 1:12 AM

有些人是真的固定周期缺錢，但因為體力/心情考量也不想找個一週5天上個4小時的兼差來補(速食業比較常見) ，也不想開長期委託，喊個吃土達到行銷效果，就能短期獲利了，所以就能喊盡量喊，在這樣的前提下可能委託方對價錢和完成度都有一定的容忍度吧我猜

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:10 AM

corn7333: 嗯，像寒暑假那種短期的打工真的不好找，好像有些城市的工作有短期展場的打工，或許可以試試那個

ant1376

Sun, Oct 13, 2019 1:14 AM

+1111111，超級不懂！！！！！！！

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:15 AM

我覺得會標記吃土的,實際上緊急程度大概是二手拍賣>開代購團>>>開委託，可能一部分人只是個預備行為

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:17 AM

corn7333: 這樣真的會幫忙到嗎？還是滿足了自己想要的東西後，就能結束了？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:18 AM

ant1376: 可以打上自己的意見，但請不要攻擊人就好

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:21 AM

主要覺得一部分人是計畫打上"吃土"就能有機率縮短委託~交付成品~獲取酬勞的時間周期，滿足這段時間內的資金短缺就可以結束了沒錯，所以要越快越好

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:25 AM

Sun, Oct 13, 2019 1:27 AM

一直說是一部分的人，因為我其實心底還是相信，真的是有創作者是工作繁忙，但出於非自願原因陷入財政困難，只好在網路上開委託，然後邊上班邊構思，犧牲睡眠來完成作品的，唯一但書是家人出意外需要開刀這類的我誠心一律推先找兼差好，別再開什麼委託了...零售速食餐飲等行業萬年缺人，只要時段固定一天只上4小時/假日的店真的比想像中多一些

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:26 AM

corn7333: 看到那兩個字會下意識覺得，好吧！你現在需要幫助，那我標準就不要太嚴格了，趕緊讓你接其他人案子
（減少週期這點不排除可能）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:28 AM

corn7333: 對，緊急需要用錢，除了借款或尋求社會補助幫忙，或是親朋好友應急，會比有用

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:30 AM

如果是清寒學生會建議參考這個，各縣市都有的
低收入戶就學生活補助費

wine2567

Sun, Oct 13, 2019 1:30 AM

會跳過開委託說吃土的+1

感覺成品會很潦草再說吃土不是應該要自己消化嗎? 怎麼就拿來當正大光明的同情牌、看到說吃土都會讓我有一種很微妙的感覺「我吃土所以快委託我」

plum107

Sun, Oct 13, 2019 1:31 AM

Sun, Oct 13, 2019 1:37 AM

我倒覺得很多人只是隨口一喊而已沒什麼特別用意，而且對方也是靠自己勞力換取金錢，喊那一句也並不會多幾張單，因為會來的就是會來。（加上看這麼多人會避開，我看多喊那一句反而流失客源）

不能出去找打工兼職的理由百百種，沒有人能知道對方遇到的是什麼困難，真的有困難也未必能啟齒於人（華人社會習慣家醜不外揚已經不是什麼新鮮事，大家都慣於表現自己光鮮亮麗的一面），因為對方喊一句窮就覺得是在打悲情牌倒不必。

dove8934

Sun, Oct 13, 2019 1:32 AM

如果成品很精緻，甚至精緻到定價顯得太便宜，還會像是把粉絲當提款機嗎

plum107

Sun, Oct 13, 2019 1:33 AM

Sun, Oct 13, 2019 1:34 AM

社會補助也不是說申請就申請的，自己家中有需求申請過，但流程比想像的繁複條件也很多，未必能真正在有需要時幫到。

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:34 AM

dove8934: 有遇到過，我會把繪師的價格提高多給他（當然這是我，其他人不一定）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:34 AM

plum107: 是的，目前也先給個建議

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:35 AM

wine2567: 不能一句打死所有人啦！還是要看作者自己的想法

wine2567

Sun, Oct 13, 2019 1:38 AM

就算沒有特別用意也沒辦法保證看了的人的觀感吧那還不如不要喊其它的部分並沒有要否定開委託也好找打工也好都是個人選擇主要是喊吃土牽扯到金錢才會有人建議找打工比開委託能更穩定的來錢

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:39 AM

plum107: 嗯，剛剛樓上有人說過，或許是口頭上說說，畢竟沒人嫌錢少😂，是有看過有人說家裡經濟需要幫忙然後問大家能不能給他委託工作（抱歉噗首沒打清楚，用吃土兩字大約簡略的說）

mousse7163

Sun, Oct 13, 2019 1:40 AM

我覺得大部分的人應該是沒想這麼多…
只是想講點什麼就隨意打上了，喊窮的標準可能每個人不太一樣，有些人是真的生活困難叫吃土，有些是稍微沒有閒錢做休閒就會覺得窮，
另外喊吃土又買東西多半是一開始就把那些東西的額外花費拿出來當不存在，自然就會覺得吃土，就跟每個人覺得壓力大或很難受的標準不太一樣，但確實標準不同的人看起來就覺得很莫名，如果是關係不錯的朋友可以提醒一下這樣講觀感不佳

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 1:41 AM

我看過家裡出事開委託的是寫字，完成速度應該是比寫文，畫圖或小物製作來得快...吧

plum107

Sun, Oct 13, 2019 1:43 AM

我自己身邊也有家庭困難的憂鬱症朋友沒辦法到大眾場合工作（一般公司也不太會雇用這類風險高的人），所以他也是選擇在家接案，因為可以不用直面人群，又能有點收入。

因為對我來說他的確也好手好腳但卻無法申請補助，依靠這類方式賺錢好讓他自己能生活，作為他朋友也沒辦法給他經濟支援（愛莫能助），所以我也只是提出看法，喊窮的人他遇到的困難並不一定這麼簡單能解決，還有很多因素。

當然這也只是我自己遇到過的情況，不能否認其他人的觀感問題會不好。

mango733

Sun, Oct 13, 2019 1:43 AM

覺得吃土只是心情上想喊喊+1
我看到是無感，因為真的經濟困難到需要幫忙的話大概沒時間上網啦 XD 多半就是像噗主說的物欲和感覺問題吧

但也能理解不喜歡看到的人的心情就是了
每個人對這句話的認真程度好像不同

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:43 AM

【】【財富管理】他一年無痛存八萬！365存錢法怎麼做？ - 今周刊 - 今周刊

推薦一個存錢方式，給各位旅人

bat9736

Sun, Oct 13, 2019 1:45 AM

不只喊窮，也有備註自己有精神疾病的，真的很微妙…

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:45 AM

plum107: 這個狀況有看過，因為社會補助非常麻煩，常常幫忙不到，等等歐我這邊有個個網站你可以分享給，（有空帶朋友去走走散心）

plum107

Sun, Oct 13, 2019 1:47 AM

ಠ_ಠ: 有的我都有陪著他XD

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:47 AM

plum107: 104外包網2019-10-04案件搶鮮報

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:48 AM

104的外包案件大家可以參考看看

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:48 AM

他很多類型的外包案，看自己或朋友專攻那一樣

oreo4564

Sun, Oct 13, 2019 1:50 AM

看下來噗主只是想幫助大家理財的樣子覺得這噗挺有趣的www

oreo4564

Sun, Oct 13, 2019 1:51 AM

不過對方要在自己噗上打什麼其他人也沒有權利干涉啦www
會委託的人還是會委託啊

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:52 AM

oreo4564: 沒😂也需要大家拿資源丟我，快！大家一起交流

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:53 AM

bat9736: 關於精神方面的我不是專業所以不能評斷什麼

knight4775

Sun, Oct 13, 2019 1:54 AM

我看過一堆人因為周邊買太多所以要開委託的，這種應該算吃土範疇吧www
就好像開委託需要一個理由所以講一下？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:55 AM

大家可以當噗主現在連假最後一天，收心在家找大家閒聊，但是有些來不及回覆，或不小心跳過的訊息請不要打我

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 1:57 AM

knight4775: 這個理由，比較讓我沒疙瘩，誰沒追星過！誰沒為了愛角敗家過！想買什麼我不偷不搶賺的錢去買！非常合理

cobra3846

Sun, Oct 13, 2019 1:57 AM

比較好奇大家會因為開委託的人喊窮所以同情才委託嗎？我以為是平常就很想委託該繪師剛好有這個機會才委的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:00 AM

deer2952: 不行，你還是要去扶阿嬤，斑馬線上的阿嬤等你救助（歪樓別揍我，可以輕輕拍）

oreo4564

Sun, Oct 13, 2019 2:00 AM

cobra3846: 不會ww

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:01 AM

cobra3846: 如果是我喜歡的繪師，不管他說什麼，一開委託我就會去委了，前提是我有閒錢狀況

corn7333

Sun, Oct 13, 2019 2:06 AM

Sun, Oct 13, 2019 2:07 AM

deer2952: 我扶過阿嬤結果兩人一起被困在安全島上

原本想抱著她走的但加上菜籃很重力氣不夠

cobra3846

Sun, Oct 13, 2019 2:06 AM

大家都跟我一樣

這樣喊窮比較像單純是觀感問題嗎？一直覺得雙方各取所需所以不太在意ww

oreo4564

Sun, Oct 13, 2019 2:07 AM

Sun, Oct 13, 2019 2:08 AM

大家想的都一樣啊
其實不太懂噗主在意的點www
是覺得容易被這類型的句子影響嗎

eel2113

Sun, Oct 13, 2019 2:08 AM

我覺得喊吃土的沒什麼，有些繪師平常沒在開委託，突然開委託喊吃土我就覺得只是找個理由說明一下為什麼突然開委託（~~這種的大部分是買周邊或抽卡抽太多所以吃土~~

但是那種認真說自己學費交不出來/家裡出事要開委託賺錢的我就會有點反感，
不過都是個人觀感而已啦

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:08 AM

cobra3846: 只好打電話召喚警察叔叔幫忙（不要去麻煩他們啦！）或是路邊呼喊小伙幫忙

cobra3846

Sun, Oct 13, 2019 2:11 AM

扶阿嬤的是玉米啦

bbq5799

Sun, Oct 13, 2019 2:11 AM

吃土只是種開玩笑的表達方式吧，噗主會不會太認真了？
吃土比較像是在嘲弄自己這個月不小心多課了一單、不小心多敗了點什麼，「窮到要吃土了」的感覺，不認為這樣就是在打悲情牌或給出潦草的成品
可以不用這麼字面地去解讀開委託方的用字XDD

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:11 AM

oreo4564: 想問大家意見，加上被親友拿這兩字叫我委託他，好在很熟直接跟他說等我有錢再說，現在賣吵

oreo4564

Sun, Oct 13, 2019 2:14 AM

親友這種情感綁架的行為真的挺不舒服的呢
也許你可以了解一下他吃土的原因？
也許他本意也不是想要和你打悲情牌

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:14 AM

bbq5799: 嗯嗯，可能我噗首沒打好

jay2330

Sun, Oct 13, 2019 2:18 AM

個人覺得那是您親友個人語氣問題，跟河道上其他開委託的人不能混為一談，不能申請補助也無法出門工作的可能性有太多種了，儘管很多人會反感，但覺得井水不犯河水就好了，不需要去質問是否打悲情牌，一竿子打翻一船人

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:19 AM

Sun, Oct 13, 2019 2:27 AM

oreo4564: 沒！他是真的需要幫忙，我直接說，要借錢快說，有困難就講，悲情牌狀況不適用我這基友，打小就知道他的狀況，當下他是開玩笑叫我委託他的，我也跟他說我知道啥時你會吃土歐，別裝！
（我跟親友是認識很久，知道對方的狀況，這案例只是舉例一下，請原諒我無法更詳細解釋我跟朋友的狀況）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:21 AM

cobra3846:

？？？啥時玉米

knight4775

Sun, Oct 13, 2019 2:22 AM

直接跟親友借錢要還，但是給對方委託是一物換一物沒有白伸手跟概念吧

knight4775

Sun, Oct 13, 2019 2:23 AM

>沒有白伸手要欠人情的概念，至少有給對方東西，合理取得金錢？

cod4229

Sun, Oct 13, 2019 2:24 AM

我是除非本來就準備委託對方，否則不會因為對方提到吃土而委託，畢竟自己也不是很有錢，有限的預算還是會選擇真正希望委託的對象。

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:25 AM

knight4775:合情合理啊！但我一開始是想問為什麼要打吃土兩個字

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:27 AM

cod4229: 我也是

bread1831

Sun, Oct 13, 2019 2:27 AM

也覺得是噗主親友問題…
可能圈子不同？我的親友開委託還不准我們付錢，不管他吃土是喊喊還是真的需要錢
到後來只好偷偷匿名塞錢給親友

coke423

Sun, Oct 13, 2019 2:30 AM

沒想那麼多就是沒有錢買想要的東西了或是剛買完所以沒錢了所以喊吃土阿

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:30 AM

bread1831: 我也幹過哈哈哈哈，轉個噗幣給他也可以

bread1831

Sun, Oct 13, 2019 2:30 AM

有很誠實說我想買本或換板子所以開委託的我也能接受，不覺得在打悲情牌
但這只能說每個人感受不同吧…

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:32 AM

bread1831: 所以看看大家的意見，當個小交流噗

bread1831

Sun, Oct 13, 2019 2:32 AM

ಠ_ಠ: 偷塞錢看親友到處問：「誰付的？！」很好玩

jay2330

Sun, Oct 13, 2019 2:32 AM

來轉述一下自己在自家噗打的內容好了，希望對噗主的疑問有幫助關於為什麼要講“吃土”
我覺得跟大家認為“繪師不能畫圖營利”這件事情有關係。
在委託還沒那麼盛行的時候很多人是不認為這是可以營利的行為的XD至少我有聽過身邊繪師朋友講過，就覺得說啊畫幾張圖還敢叫人付錢啊，平常畫那些也不用錢就看得到啊，畫圖收錢那就是想要錢而不是真的有愛囉？
至少女性向圈很容易因為這種事情被人說話
所以有些剛開始接委託的人可能不敢以“我就是想賺錢”的心態，而是以“最近有點吃土”的形式來作為一個理由，避免別人說嘴“這個人就是想要錢而不是因為愛作品愛角色”等等。

lord2134

Sun, Oct 13, 2019 2:32 AM

跟遙遠的樓上相反，我反而會去委託學費交不出來/家裡出事的人，出於一種救急的心情。但對於說自己吃土的繪師，除非本來就想委託他，不然一樣毫無反應，甚至會下意識避開XD

coke423

Sun, Oct 13, 2019 2:32 AM

就像如果沒噗幣了就直接說沒有噗幣了所以開委託阿還是第一次知道會被覺得是在打悲情牌或把別人當提款機？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:33 AM

bread1831: 這時我們就說一定是噗浪大神送的😂😂😂

plum107

Sun, Oct 13, 2019 2:34 AM

Sun, Oct 13, 2019 2:35 AM

jay2330: 這感覺好有道理耶，好像蠻多人都是這種心態在喊XD

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:36 AM

coke423: 剛好匿名噗可以先交流自己的意見，這邊大家比較敢說，不會有包袱，但是不要攻擊人就好（我只指定某某之類的

plum107

Sun, Oct 13, 2019 2:37 AM

Sun, Oct 13, 2019 2:40 AM

感覺上面提到當提款機剛好對應jay2330說的，不敢讓人覺得自己是想賺錢，不然對方會覺得自己在被當提款機（不過開委託本身不是本來就是對等交易，說當提款機似乎稍微微妙，應該偏主觀感受）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:41 AM

jay2330: 我們看接頭藝人表演，要是喜歡他不是也會給錢嗎？

（原來會被這樣誤會，感謝資訊

goose1829

Sun, Oct 13, 2019 2:41 AM

個人是不會多想耶
有些繪師可能不怎麼有時間畫額外的圖，被逼無奈才開(?
喜歡就會委託，還會有一種順便做功德的感覺

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:43 AM

deer2952: 好！我們一起跟樓上的goose1829去扶阿嬤過馬路😂😂😂

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 2:46 AM

jay2330: 我其實贊同你說的，我覺得吃土就只是隨意講的自謙+表達辭+某些人的口癖。表示現在缺錢，但我有畫圖這種技能，所以大家請委託我，會因此覺得不爽的話，看到這種委託跳過就好了~
-
在女性圈確實很容易被說你就是沒愛，例如畫個圖是在收三小錢？我朋友也可以免費畫給我啊？你畫的又沒比較漂亮還收錢？你這種程度我自己也可以畫等等等...
男性向圈戰沒有愛是戰不太起來的，但女性向圈沒愛可以烽火連天，但不管有沒有愛，繪師是要吃飯的，很多繪師除了畫圖之外也真的沒啥其他技能，我也見過有個畫圖很漂亮的繪師連看著人眼睛講話這種基礎技能都有問題，所以要繪師去打工比較快這件事，恐怕是比較難實行的。

mint6331

Sun, Oct 13, 2019 2:46 AM

我確實是吃土吃土一直喊的

我開委託向來都是開長期
畢竟打工對我來說非常難找
但我不是沒找過有穩定收入的打工
起初以為我工作到手了
對方也請我明天開始上班
結果就在下午突然又說不錄用我勞保單都填好了

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:48 AM

mint6331: 摸摸你，來104外包網–專業接案發包媒合平台
這個給你參考，慣老闆該揍一頓

plum107

Sun, Oct 13, 2019 2:51 AM

eel7500: 很多繪師真的除了畫圖以外缺乏其他社會技能XD 不過接委託這件事也很考驗人的溝通能力就是，我也是認為大多人都是隨口喊喊，或你提到的自謙+口癖。

mint6331

Sun, Oct 13, 2019 2:53 AM

ಠ_ಠ: 我記得這種的好像都要買VIP...才能正常使用的樣子？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:54 AM

mint6331: 這網站只是參考，網上有一些要有搜尋的目標才找的到的工作

eagle1527

Sun, Oct 13, 2019 2:54 AM

對，那個外包網要先付錢才能用

hen5401

Sun, Oct 13, 2019 2:55 AM

會不會有些人認為沒錢出去玩叫吃土？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 2:56 AM

台灣就業通 - 服務資源
給大家參考吧

otter8129

說

Sun, Oct 13, 2019 3:00 AM

理解噗主的不舒服感，雖然覺得減少想要的東西比較實在，但是可能還是看親友發言的調性吧，單純喊喊吃土就算了，大家工作都是為了錢呀XDDD只是不會說，加上通常委託單大家會一個一個轉噗，導致常常路過看到不認識的人這樣講，而且還很多的時候真的很微妙，好像悲情牌成為一種委託的起手式或風氣的感覺XDD
~~(最常看到的是玩遊戲錢花太多所以要錢~~

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:02 AM

hen5401: 以前會，但是自從學會窮遊，幹過1000元環台後...其實出門玩也不用花大錢啊！
會讓我懷疑的是，跟我說你缺錢卻去吃王品的那種

corn7333

說

Sun, Oct 13, 2019 3:03 AM

缺錢吃王品的我都只能想:這就是有錢人的世界觀...對之後的吃土缺錢都會保持一定觀望

eagle1527

Sun, Oct 13, 2019 3:04 AM

總覺得喊那一句就只是想找個理由而已，畢竟畫圖要錢這種賺錢方式的確還不算非常普及~~看看噗幣2-3個就一堆人想收到精美的圖(歪樓)~~

~~題外話畫圖賺錢這麼容易，設計師就不會一直被當美工使喚了~~

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:05 AM

一句話惹怒設計師 ~~哎呦你可以免費幫我畫圖嗎~~ 不可以！！！！

plum107

Sun, Oct 13, 2019 3:06 AM

Sun, Oct 13, 2019 3:08 AM

ಠ_ಠ: ~~哎唷你畫圖不是很快嗎就隨便畫畫就好了可以算便宜點嗎~~（抱歉跟著歪

bun4144

Sun, Oct 13, 2019 3:08 AM

土明明很好吃

（重點誤

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:09 AM

corn7333: 看過歐，前面有說因為之前的工作，看過那種福利資源浪費的人...一直領補助卻身上都穿名牌...當時的我超不爽的，後來資深的主管跟我說：很多事情是兩面的，不能把事情說死，誰知道他的名牌是不是親朋好友送到的，或者是他努力存錢買的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:10 AM

plum107: 母湯！請放過您的朋友哈哈哈

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:11 AM

bun4144:

這個嗎？

papaya7065

Sun, Oct 13, 2019 3:14 AM

超級認同，一樣是開委託，有人就會打最近想試試接委託，畫風喜歡的話歡迎參考之類的，這樣就感覺很正常啊
看到打出吃土開委託會很像刻意強調，因為大家都在開委託，但因為他吃土了所以請多看這裡一眼的感覺讓人不悅吧，不是用自己的風格跟技術而是用吃土當作招攬手段
吃土變成開委託起手式反而弄的像沒吃土就不能開委託一樣www

plum107

Sun, Oct 13, 2019 3:14 AM

ಠ_ಠ: ~~其實我朋友的畫風不是我的菜但我不敢說~~（對方也問過我要不要委託他但委婉拒絕了XD（真的抱歉愛莫能助

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:17 AM

papaya7065: 不排除這是一個行銷手法，但是不夠好，試試看接委託會讓我舒服很多，或許我們可以討論怎麼去講，增加大家未來行銷自己的好方法

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:17 AM

plum107: 摸摸，有時善意的謊言是好的

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 3:21 AM

看到喊窮就不想委託了

frog9583

Sun, Oct 13, 2019 3:21 AM

是不是該讓大家認知畫圖賺錢是很正常的，不用這麼羞恥認為用這賺錢不好

然後委託的人也要能理解畫圖也是一種專業，付錢買對方的專業也是正常的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:21 AM

nut9506: 看看有什麼建議

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 3:24 AM

磨練畫技最實在吧
我看到喊窮的畫技，說實在多半不怎麼樣

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:25 AM

frog9583: 對，不單純繪圖圈，一個專業的人本來就該給予尊重跟合理的報酬

frog9583

Sun, Oct 13, 2019 3:26 AM

nut9506: 如果很好的話就不會窮了

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:28 AM

nut9506: 是的，這點很重要！每個人對完美的定義不同，但真的有用心去做嗎？還是想應付？並且許多委託直接說明我是非商業委託，難道非商業就能不把自己的作品好好的完成？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:29 AM

當然有一個現實的狀況，是導致你無法好好的發揮實力

steak3794

Sun, Oct 13, 2019 3:32 AM

借串問一下，用這詞的人知道「吃土」原意嗎？

steak3794

Sun, Oct 13, 2019 3:33 AM

或者說簡單回一下「知道／不會用」「知道／會用」這樣也可以。

cashew4393

說

Sun, Oct 13, 2019 3:34 AM

我這邊開委託純粹是磨練畫技+測試自己能力是否達到讓人想購買的標準，以及多少支援家庭的支出(房租水電)，再多一點可能就是提升繪畫設備吧。在這之中如果可以提升到在外面找到相關工作就更好了，也不敢說吃土甚麼的，就...歡迎大家挑看選看喔，也歡迎ㄉㄧㄤ我哪裡畫得不好~的心態(苦笑

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:38 AM

知道/還有他雙關的用法

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:40 AM

cashew4393: 其實有幫忙到自己跟生活很好，多增加自己的作品跟經驗，以後臨時要用不怕沒東西

kitty5254

Sun, Oct 13, 2019 3:40 AM

提醒一下非商業委託的意思是指不能拿去商用/印刷/販賣等等，並不是不用心製作的意思，這點很重要

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:41 AM

kitty5254: 感謝補充，抱歉歐我可能前面沒打仔細

cashew4393

說

Sun, Oct 13, 2019 3:45 AM

ಠ_ಠ: 謝謝~!我會努力的(握拳
是說真要開商業委託的話，他的收費標準是甚麼呢?

koala8261

Sun, Oct 13, 2019 3:45 AM

我覺得喊吃土給我一種「我其實不是想利用這個來賺錢啦，只是最近太窮了不得已」的感覺

walrus5929

Sun, Oct 13, 2019 3:46 AM

我覺得吃土就廣告詞的一種，看到是沒什麼感覺，需要委託還是會就事論事看繪圖風格和價錢為主。

koala8261

Sun, Oct 13, 2019 3:48 AM

也有點類似「老闆跑路！跳樓大拍賣！」的感覺(?)

plum107

Sun, Oct 13, 2019 3:48 AM

Sun, Oct 13, 2019 3:49 AM

cashew4393: 通常是非商業的兩到三倍左右？應該需要看對方的使用範疇，買斷的話。或是封面委託可能有分成之類？這個好像也沒一個標準行情，很看繪師。

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:50 AM

cashew4393: 對剛剛有旅人muffin523: 建議的方法可以看一下（時薪*作畫時間+200）=金額

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:52 AM

koala8261: 對像某些觀光地區的店家，我國小畢業旅行去的時候，他說“跳樓大拍賣不營業啦！！”結果國中，高中到現在那間店還活著

cashew4393

說

Sun, Oct 13, 2019 3:54 AM

~~可能老闆一生都在跳樓吧(別~~

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:55 AM

plum107: 會不會有像抽成的那種收費方式出現？比如我幫你畫圖/寫文，我先收少少的費用，你負責出印製成本，之後開賣後我會拿營利的幾趴

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:56 AM

cashew4393: 😂老闆把我的同情心還來

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 3:58 AM

cashew4393: 抱歉！看錯是非商業委託，剛剛那個方法先參考就好

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:01 AM

補充一下
如果有旅人真的需要幫忙，這個或許可以幫忙到，這個申請比較簡單一點

早安健康｜快申請「馬上關懷」，不需中低收證明、最高補助3萬！

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:04 AM

貼一些資源分享是想說，有時候就算我需要幫忙，但是沒有門路啊！連一些專有名詞都不知道！怎麼申請？（拜託，這點真的不要怪機構宣導不周，實在是人力有限，無法資訊普及）

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:07 AM

快！大家拿資料丟我跟其他旅人！資源分享一下這樣需要幫忙的人真的看到，可以拿去用

pisces2787

Sun, Oct 13, 2019 4:07 AM

喊吃土是純粹說說的吧，我不會想背後意義，反正畫得好看就會委，現在品質落差會被婊到不行是常識吧，所以不擔心什麼。說當粉絲是盤子也很奇怪，我平日也只當對方是印圖機…

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:08 AM

等等！會不會有人不知道自己需要的問題在哪，（例如老師問有沒有問題？學生回沒有~

mink8375

Sun, Oct 13, 2019 4:08 AM

外包網對於只會日系畫風的人而言非常的難用啊，而且那種網站都要先付費才能去接案，以前找工作時有翻過然後就對它很反感

根本沒有幫助
上面噗主提到在外面看到喜歡的街頭藝人會投錢，可是繪圖圈基本上不是這樣的，超過八成的粉絲仍然會覺得他們的繪師大大畫免費的圖給粉絲們看是應該的，收費就是罪該萬死
就算有人會丟噗幣……可是噗幣不能領出來當飯吃啊！

mink3788

Sun, Oct 13, 2019 4:17 AM

吃土只是一個開玩笑、很隨意的講法
不用太在意ㄅ
對方喊的時候可能也沒想這麼多
~~我比較好奇的是這樣喊真的會比較多人委託嗎~~
~~會的話我當然也會跟著效法(ㄟ~~

另外噗內好像有提到一些關於需要經濟上幫助的人可以到哪邊申請的內容
學生的話我建議找扶輪社
學期成績達到門檻+有具體申請事由很容易就能申請到了
我目前申請的是長期固定給予獎助學金的項目
經濟上真的有困難的話申請這類獎助學金遠比委託穩定多了
這類獎學金的資訊學校不一定都會給通知一定要自己主動去找

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:18 AM

mink8375: 或許要慢慢改善作法？但是萬事起頭難，一開始很難兩兼顧

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:20 AM

mink3788: 感謝資源

mousse8934

Sun, Oct 13, 2019 4:22 AM

會開委託就是因為沒錢啊，不然閒著沒事畫圖給粉絲看不就是平常在做的事情嗎，吃土就只是一種說法而已，啊有些人就是沒辦法做服務業，或是可以利用的時間散到沒辦法打工啊，有能力用自己的技能去賺一點零用錢不好嗎，粉絲願意花錢支持自己喜歡的繪師，繪師也努力畫圖拿出相對的回饋，真的不喜歡沒興趣就別委託他不就好了

讓喜歡的繪師手頭寬裕一點有辦法花更多時間畫圖回饋粉絲也好啊，就算他真的是家裡有經濟危機需要幫助，那他也是用自己的能力在努力啊，上面也有提到說有些繪師買東買西的到月底喊自己吃土，啊所以他很窮出來開委託賺錢這不是很合理的事情嗎？不論他沒錢的原因，開委託本身就是需要錢在做的事情不是嗎，吃土、家裡有困難、想買什麼這些原因根本上就是沒錢，用什麼講法就是繪師平常跟粉絲互動的模式了

mousse7729

Sun, Oct 13, 2019 4:23 AM

委託不是就只是個你情我願的流程而已嗎？
要委託就委託，不要就不要
不管今天開委託的人是親友還是大佬，有錢想委就委託啊？你們要跳過使用吃土開委託用詞的是你們自己的選擇吧？
到底為什麼會有人說是繪師把粉絲當提款機？

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 4:26 AM

就是缺錢才會出來賺錢啊

畫委託對繪師來說就是利用一技之長來賺點小錢概念上其實跟打工差不多又不是叫你為了養繪師把自己的錢都給他委託本身也是一手交錢一手交貨的交易啊
不准繪師開委託的時候喊窮不就跟老闆不准員工上班說是為了賺錢一樣

~~但誰上班不是為了賺錢的~~

plum107

Sun, Oct 13, 2019 4:30 AM

會有需要開委託的感覺通常就是缺錢用（上面也有人說到錢本來就不嫌多有外快不賺何必XD）個人也是認為開委託本質就跟打工挺類似，不怎麼認為是把粉絲當提款機（而且很多人也沒真的去委託不算提款機吧XD）。

uranus4349

Sun, Oct 13, 2019 4:32 AM

人家不過是用個幽默的說辭，一堆人放大解讀在那邊高潮。
當你們的太太真的很衰小，你們沒有委託就算了，還要被你們在這偷偷說酸把粉絲當提款機。
既然這麼想就趕快全部解關，做人不要這麼支離破碎。

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 4:33 AM

商業委託和噗上非商業委託的水準差異也很大有些繪師沒能力負擔商業規格粉絲也不是每個人都能用商業規格委託喜歡的繪師
對願意委託非商業委託的粉絲來說繪師開這樣的委託是給支持者一點回饋金錢換取喜歡的繪師畫你喜歡的圖的機會
~~有個一直到處委託的朋友還說恨不得喜歡的繪師都缺錢一下全部都想委~~

mule7997

Sun, Oct 13, 2019 4:35 AM

看噗首感覺是發委託的作者隨意喊喊的感覺，你管噗主那麼多，吃土只是宣傳Slogan吧？如果真的生活困難照理不會在噗上喊才對，真的有哪個開委託的噗主是真的吃土所以接噗浪委託嗎？如果真的是也是他的選擇，你也不用管幫人家接委託寫不寫吃土啊。

mule7997

Sun, Oct 13, 2019 4:37 AM

同樓樓上的人的朋友，我也想看我喜歡的繪師喊吃土讓我委託。

koala8261

Sun, Oct 13, 2019 4:39 AM

商業活動本來就是一邊當對方印圖機一邊當對方提款機，又不是做慈善，但說了還是會產生一些觀感啊（誰會去跟客戶說我做你的案子只是為了錢？）

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 4:40 AM

mink8375: 也許可以建議噗浪官方，研發看看"給一杯咖啡"的方案
讓大家贊助喜歡的繪師/寫手~
如果可以像MYCARD那樣在便利商店買點數就很棒，只要繪師畫了喜歡的圖，粉絲可以小額給予點數，繪師可以把拿到的點數換現。也可以考慮每月定額贊助、半贊助半販賣商品等等。不想開的繪師可以關掉贊助。
.
可能、大概、或許，會解決問題(?)。
-
目前已知的贊助大部分來自國外，粉絲沒PAYPAL就沒辦法(我自己也沒有，都是透過朋友幫忙匯款贊助)，台灣的網站如果沒知名度，也不是很敢把自己的卡丟上去，用嘖嘖又擔心被人說太小題大作，感覺那邊都是專業的研發團隊和工作室比較多。
覺得PLURK如果願意試試看，說不定會不錯。

plum1681

Sun, Oct 13, 2019 4:40 AM

這種感覺跟某家賣布丁一樣讓人很討厭

plum1681

Sun, Oct 13, 2019 4:41 AM

做生意誰在跟你說經營困難的，好像不買是消費者的錯

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 4:43 AM

plum107: 真的，接委託也滿考驗溝通能力XD

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 4:49 AM

https://images.plurk.com/514hzu4JAdy0JZLaL3kPcs.jpg

用美食當題外）抱歉噗主剛剛去煮飯了，沒有回應到的旅人們等我一下，還是很謝謝有不同的聲音出來，我先嗑飯，等等看跟回

koala5662

Sun, Oct 13, 2019 4:50 AM

路邊做生意喊窮很多人覺得觀感不佳，但變成噗浪委託又突然變得OK了……

giant7268

Sun, Oct 13, 2019 4:54 AM

其實有在接委託的人，不管是標註吃土也好，或者是又沒幾天又曬自己敗家也好，都是他們的自由。我也會對這種人嚼舌根，表示不能理解。但就像前面提到每個人有自己的金錢觀，所以看看就好。

otter8129

說

Sun, Oct 13, 2019 4:55 AM

eel7500: 雖然這樣噗浪金流的處理會是很大的問題，但真的也滿想要這樣的功能的，因為雖然委託也是讓需要錢或需要圖的雙方是一個彼此獲得需求的，以物易物的管道，但是很多時候是抱持著「你這樣講的話你感覺非常需要錢，所以我委託給你」的心情委託，所以以個人來說，希望乾脆直接能把錢給斗進對方的帳戶裡方便，因為可能對方的圖也不是自己想要的或者也不想給對方有約稿壓力XD

giant7268

Sun, Oct 13, 2019 4:56 AM

個人不喜歡溫情牌，但有些接委託者會認為我就真的吃土喊喊啊！
所以互相包容啦，當然都活得好好的是最好的
真的有需要幫助的人其實不會一天到晚說自己窮。就像真的有錢人不會一天到晚說自己錢花不完這樣。

giant7268

Sun, Oct 13, 2019 4:58 AM

所以如果真心想靠接委託賺錢，不要過分打溫情牌、不要太常曬自己的花費（吃什麼、買什麼
好好經營繪圖帳或許是比較好的作法

bread1831

Sun, Oct 13, 2019 5:08 AM

eel7500:
小歪噗一下，申請PayPal其實很方便，去玉山開戶就可以了
國外粉絲非常樂意用PayPal付款 XD
Kofi Patreon等等的網站使用上也更便利

human6159

Sun, Oct 13, 2019 5:09 AM

呃我不太懂粉絲斗內給喜歡的繪師，兩情相悅(？)不就好了嗎
難道還要記帳證明自己平常沒亂花錢？
至於經營繪圖帳之類的這牽涉到有沒有把繪圖當作工作對待
有的人只想當平凡社畜偶爾在能力限度內賺外快
除非對方想經營卻不知從何開始、主動尋求建議
不然生活方式不同，他人用什麼立場去單方面指點都不太合適吧……？

human6159

Sun, Oct 13, 2019 5:10 AM

看不慣繞道就好+1

miso4257

Sun, Oct 13, 2019 5:12 AM

我想這就是自己窮但是想買東西所以出賣勞力換錢這樣而已啊

吃土只是趣味性說法

candy535

Sun, Oct 13, 2019 5:14 AM

我覺得就是用詞問題而已，真的不喜歡就擋掉吃土兩個字比較快吧

cake7776

Sun, Oct 13, 2019 5:18 AM

不是每個繪師都是可以靠時間換金錢的學生，也不是每個學生都能做耗時間的體力活
有些繪師是有正職/主要收入的，接委託只是副業的
~~台灣委託的價錢這麼低，又一堆慣讀者被小朋友繪師慣到價值觀崩壞w~~
「吃土」也只是有開玩笑性質，而且每個錢缺錢的原因和標準不同，不是每個人缺錢只是慾望太多花太多
有人說缺錢是真的只能維持最低生活標準，有的人說缺錢指的是扣掉固定存款後的缺錢

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 5:22 AM

Sun, Oct 13, 2019 5:24 AM

委託就是交易，你去買東西的時候店家喊窮要你多買點，作何感想？
通常作者在噗浪宣傳有委託，那就是種廣告，你有看過廣告內容說我好窮快來委我嗎？
除非是倒店拍賣，但委託是嗎？

plum107

Sun, Oct 13, 2019 5:22 AM

cake7776: 很同意對缺錢那段的看法。

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 5:23 AM

bread1831: 感謝教學!!
otter8129: 覺得你說得對，
有時候不想給喜歡的繪師約稿壓力，只是想要支持一下。雖然金流系統真的滿不容易的orz，但還是很希望有這樣的系統

human6159

Sun, Oct 13, 2019 5:29 AM

nut9506: 會有負面感想的人，就不要交易啊
而不是要求對方拿出貧戶證明
道不同不相為謀，為何非得選擇互相傷害/檢討

cake7776

Sun, Oct 13, 2019 5:29 AM

~~有的人喊吃土但根本不缺錢，只是喊一喊增加親切感而已，就像韓總說自己是庶民~~

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 5:30 AM

human6159: 現在討論的不就是喊窮會有負面感想嗎？不能討論？

koala5662

Sun, Oct 13, 2019 5:30 AM

cake7776講得也沒錯，但是誰喜歡商家哭窮?缺錢親戚情緒勒索時才會做的事。可能有人可以接受，但至少本人會繞道XDD

horse6250

說

Sun, Oct 13, 2019 5:31 AM

nut9506: 噗主沒有說要討論負面感想吧他是說想知道為何會這樣說而已喔

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 5:32 AM

horse6250: 那不就是在討論嗎？

human6159

Sun, Oct 13, 2019 5:33 AM

nut9506: 我的意思是，可以理解負面感想是怎麼產生的
但學會繞道很重要
好像要戰起來了，而且兩派想法不會有共識，我不會再回這噗

horse6250

說

Sun, Oct 13, 2019 5:33 AM

nut9506: 是討論阿但你弄錯討論的重點囉

jujube3538

Sun, Oct 13, 2019 5:37 AM

個人對吃土發言的看法)「吃土」跟「跳樓大拍賣」、「絕世絕版品」一樣都是行銷詞，也許代表著「價格有底線，線很硬！」、「可以容許抬價下附加條件(如畫非本命作品、試稿次數)」、「請即時付款」，當然宣傳詞使用後行動最好配合一下，例如「珍稀絕版」的店家如果流出生產線庫存照、「老闆躲債出國，員工做主亂賣」結果明顯是老闆的人就坐店裡，雖然不是不能接受但還蠻尷尬的……當然「吃土」要窮到什麼境界才算ok也是見仁見智

eagle1527

Sun, Oct 13, 2019 5:40 AM

比較好奇如果不說我好窮快來委託我，那要說我想要錢快來委託我會比較好嗎?

講什麼都會有人有負面想法，不喜歡說詞繞道就好了，講這麼多其實也不會委託，外面商家喊窮叫你多買點是你已經在店家那打算購物，

但委託不會叫你多委幾張吧？大多不也路過看看根本不會消費。

egg4846

Sun, Oct 13, 2019 5:49 AM

我覺得吃土只是一個口頭禪之類的感覺吧？
就算重複說自己吃土一直頂一直重複PO文，別人不喜歡沒興趣就算喊再多次也還是沒人去委託，不管喊不喊吃土，都是願者上鉤的關係，觀感就看個人了（

我遇過不少喊吃土的繪師是屬於短期或湊金額開委託的，他們會大概說明一下緣由跟接受單數~~然後我都搶不到QQ~~。
他們有些有自己的工作，只是在某種情況下需要一筆不大的應急金額。或許可以跟朋友或家人借，但如果自己有辦法賺到誰會想負債。

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 5:53 AM

肥來了，我統一說
這噗歡迎大家討論，但是不要吵起來，每個人的看法不同，爭執只會破壞心情，或許是我的見識不夠廣，也可能是我言詞表達失當，造成大家誤會，這點十分抱歉

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 5:56 AM

mousse8934: 我知道有一些是知道繪師的習慣後，粉絲對繪師的兩個相互的互動方式，但有一些不是，所以才有疑問

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 5:59 AM

繪師開委託是賣"還沒產出的東西給客戶指定內容"
商家賣東西是賣"已經進貨的東西給客戶挑選"
兩者喊窮的觀感差距本來就很大吧這不是能拿來類比的
真要類比的話是繪師賣"已經完成的畫"才能拿來跟商家比
兩者有生產過程意願的差距問題指定要做甚麼東西以實體店面來說比起客人比較像老闆
這邊純粹針對覺得商家也不會在門口貼要倒了求買
委託人站在老闆角度的話員工說他最近很窮但你不打算給他加薪的你還是不會加薪有考慮加薪的可能就會多給他一點工作相對加薪不加薪=不委託加薪=委託實際上也是會多指派一些事情才會多給一些錢再怎麼樣也不會出現類似施捨的狀況吧

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 5:59 AM

lychee4069: 我也是！😂我的愛太太什麼時候要開委託，我要給你接稿子！

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:01 AM

eel7500: 這個方法很棒！國外還有類似點讚公民的網站，用讚數兌換錢（類似YT的機制又不太一樣

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:02 AM

eel7500:

LikeCoin 讚賞鍵讓按讚數不再只是一個數字 - 亂碼中的煉金術

可以參考看看

tea5667

Sun, Oct 13, 2019 6:02 AM

https://images.plurk.com/3Cp9FcmMqDVYhjkOueuyam.jpg

fairy1257

Sun, Oct 13, 2019 6:04 AM

tea5667:

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:05 AM

plum1681: 對，一種米養百種人，對於這上面只能說是一個雙面刃吧，全世界不只有單單一個家庭最辛苦最可憐，每個人都是努力的生存著

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:06 AM

giant7268: 對！真的要比較比不完

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 6:08 AM

horse6250: 請問本噗討論的重點是？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:09 AM

giant7268: 不一定，主要是如何行銷自己的作品，跟粉絲的互動往往也是得到好的案子（或在工作的）好的選擇，看大家如何經營自己

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 6:10 AM

還有個點是繪師開委託本來就不是來乞討的雖然有些人會希望繪師缺錢的話能讓粉絲直接斗內不要給繪師截稿壓力甚麼的
但繪師本身是想運用一技之長來賺錢而不是無條件的收錢不希望給繪師壓力你可以選擇委託但給繪師一個寬鬆的期限或是委託讓繪師自由發揮或繪師本人也喜歡的東西而不是完全不收
這樣對繪師而言也比較不會有欠人情債的感覺有時候你認為的好意對對方來說會變成比截稿還大的壓力

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:10 AM

bread1831: 求教學，我親友說很麻煩，所以懶得辦

plum107

Sun, Oct 13, 2019 6:11 AM

lychee4069: 對的，可以好好對等賺錢就希望這樣，比伸手或是借錢更有尊嚴。

fairy1257

Sun, Oct 13, 2019 6:12 AM

payapl就是你去隨便一間玉山銀行說你要開戶要用paypal，就有人手把手從辦帳號開始給你教學

我因為幫我辦的玉山銀行小姐人實在太好所以從此對玉山印象超好XD

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 6:13 AM

lychee4069: 繪師賣的產品就是畫，跟有沒有現成品有什麼關係？
再來說到實體店，也有訂製服裝的店
你也知道這種店不會打廣告喊窮說快點來找我訂製
那為什麼繪師就理所當然的喊窮呢？

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:13 AM

Sun, Oct 13, 2019 6:33 AM

cake7776: 小朋友真的

說也不對，不說也覺得這風氣怪怪，但他有跟我沒關係，懶得找麻煩就不會特別說了
（以前我是扣掉存款後的缺錢，現在是維持生活者就好）

corn7333

說

Sun, Oct 13, 2019 6:13 AM

fairy1257: 我反而是為了paypal要去開戶被嗆裡面沒有錢沒必要先開,然後又用一個人不需要這麼多戶頭當理由連續被兩家玉山婉拒TT 從此討厭玉山到現在

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:15 AM

cake7776: 的確也有這樣幽默的講法（ ~~韓導是誰我先假裝看不見~~

plum107

Sun, Oct 13, 2019 6:15 AM

corn7333: 承辦人員真的很重要XD 題外我自己當初去政府機構申請補助時也遇過不同承辦員態度不一樣幫助也很少的。

bat9736

Sun, Oct 13, 2019 6:16 AM

這噗沒人說繪師就是要免費畫圖，也沒有強迫不能說吃土，只是覺得觀感不佳，有些人急著跳腳...

好奇加上吃土委託會不會變多+1，個人覺得能不能收到委託還是憑實力

coral3012

說

Sun, Oct 13, 2019 6:17 AM

fairy1257 :一樣，去玉山開戶說要連結PAYPAL，一條龍就辦好了，行員態度也很好
雖然後來聽說要限制後很多人開戶經驗就比較不愉快

plum107

Sun, Oct 13, 2019 6:17 AM

bat9736: 看上面這麼多人跳過應該是不會增加吧。不如說負面更多，但我還是認為窮只是喊喊而已沒什麼太大意涵（就字面意思XD）

otter8129

說

Sun, Oct 13, 2019 6:17 AM

lychee4069: 很尷尬的是很多繪師開委託的講法都很像乞討而且急需要幫助XD或許只能自己取一個話術的中間值了吧，回到純粹的買賣來討論

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:18 AM

jujube3538: 嗯嗯，這狀況對我就是沒什麼但是有點疙瘩，但又不會影響我的生活，可是有些人的附加詞會讓我疑惑

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:22 AM

eagle1527: 或許有其他方式我們可以討論，畢竟語言是很有趣的，一個字有很多種說法（ ~~覺不承認當年被國語老師追殺的歲月~~

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:28 AM

Sun, Oct 13, 2019 6:36 AM

lychee4069: 這個真的真的希望委託者跟作者是對等的，相互體諒比較好，如果真的需要幫忙，我是會直接給實質建議（職業病改不了😂）不一定委託，但至少跟他說明可以做什麼

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:28 AM

fairy1257: 住的地方沒有玉山😂但是感謝資訊歐

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:30 AM

nut9506: 這就是我們討論的原因，真的需要幫忙？還是單純互動？還是口頭禪...之類的

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:32 AM

Sun, Oct 13, 2019 6:34 AM

corn7333: 摸摸

真的這時就像抽卡一樣，看你你遇到的是r卡服務員，還是ssr 等級的！是不是很刺激

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 6:38 AM

ಠ_ಠ: 謝謝推薦~來研究一下!

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 6:39 AM

nut9506: 跟現成產品的關係差在現成是你以"自己的意願"生產或進貨的產品委託是"委託人的意願" 委託有可能會是繪師本人自己完全沒接觸過的作品(甚至原創角)或是繪師不吃的CP(甚至雷CP) 而委託就是即使不是自己喜歡畫的東西也要畫完所以才會說不缺錢誰要出來看人臉色畫圖點圖是粉絲福利向or沒點子或想練習一些平常自己不會畫的東西是例外
訂製服裝的店整個訂製服裝都只有"工作"傾向繪師畫圖可以是"興趣"也可以是"工作"
繪師可以自己畫好玩的順便娛樂粉絲缺錢時才以此為工作
服裝設計師總不會平常做好玩的給人自己拿缺錢才給人訂做吧

pie1396

Sun, Oct 13, 2019 6:40 AM

不就是賣專業lul

pitaya4270

Sun, Oct 13, 2019 6:44 AM

老實說我找委託是看對方的畫風合不合意，整天喊吃土的我會跳過，感覺沒有很重視自己的專業，在商言商咩

eel7500

Sun, Oct 13, 2019 6:48 AM

lychee4069: 感覺你在回我跟另一位，如果你覺得這種贊助對繪師有巨大壓力=很糟糕的辦法，那或許有一天plurk有這種模式時，你可以選擇不要開啟這種贊助。
每個人都有自己適合的模式，有些人喜歡的可能一些人不愛，我和另一位討論的時候有提到，希望未來如果真的有這種設計，可以讓繪師自由選擇是否開放小額贊助，不想要的人也可以選擇不要。希望這有解答到你的疑慮。

waffle2254

Sun, Oct 13, 2019 6:51 AM

曾看過同一繪師多次說吃土開委託後來還說連三餐都幾乎不吃沒錢吃了懇求大家給他委託的真的覺得這樣不是很好看耶...

lychee4069

Sun, Oct 13, 2019 6:52 AM

我想說的其實就只是繪師會開委託本來就是在有原因(通常是缺錢)的前提下才會開委託通常也都只接少少幾個而已這就只是個事實陳述句沒有甚麼情緒勒索的問題至於有些繪師開委託打得像在乞討那就是個人問題可能有些人講話就是比較喜歡帶有情緒(?)
畫圖是專業但對此沒有興趣的人根本不可能把畫圖練成專業吧
既然畫圖是專業也是興趣尊重專業但興趣會想親民一點有些人就是不喜歡把自己會畫圖這件事情講得多了不起並不是不重視自己的專業只是怕太過以此為傲會給人傲慢的感覺吧

ಠ_ಠ

Sun, Oct 13, 2019 6:53 AM

waffle2254:
不排除有人會這樣，像先前說的，每個人看法不一樣，但是有沒有更好的說法或做法可以解決問題

nut9506

Sun, Oct 13, 2019 6:53 AM

lychee4069: