p/nireio

@anonymous

偷偷說

Wed, Oct 9, 2019 1:09 AM

Wed, Oct 9, 2019 4:04 PM

276

209

來講個米國發生的事，跟性別平等有一咪咪的關係但是發在這只是覺得智障得很好笑

我知道有親身經歷的旅人們大概會覺得笑不出來很想罵小P孩，但是注意不要吵起來歐

然後要是有人對米國現狀有疑問也歡迎，畢竟本人就在這裡~~不過我現在要去上班，等我下班~~

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:10 AM

噗主的人脈跟美國微軟有一點近，所以有時會聽到歡樂的八卦

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:12 AM

大公司如微軟，對性別平等是很重視的。當然不會有不同領域比例不同的狀況，但是女性程式人員數量整體來說不少

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:14 AM

徵人的時候當然是以才為主，所以來應徵的人來源很廣。美國內部的性平光譜是很不均勻的，所以多少會有雇用到觀念微妙的人的狀況

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:15 AM

其實想來的人，多少也會有點警覺。畢竟人數很多的公司，你嘴哪個族群都...會在工作上遇到

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:16 AM

這次的主角，是個優秀的同學

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:17 AM

優秀到甚麼程度呢? 優秀到學校教授願意掛名親自推薦，各種推薦硬是讓微軟準備了一個位置給他。但是還是要面試! 只是一但過了就上，不用跟人競爭

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:18 AM

學校在這個同學身上也是花了不少時間去幫他做面試的練習，就業率對學校來說很重要!

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:18 AM

面試當天，同學甚至不用去微軟。是微軟的面試官過來見他

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:18 AM

結果這同學見到面試官第一句話: 诶，想不到會是個女的

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:19 AM

面試當場結束(炸)
5秒都沒有用上(炸)

egg9441

Wed, Oct 9, 2019 1:21 AM

白目死ㄌㄏㄏㄏㄏ
活該

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:21 AM

事後聽說學校還蠻精彩的，畢竟教授親自掛保證的優秀學生講出這樣的話...教授自己的名聲也受到影響。道歉是一定要的，光是補自己名譽受損的部分就很忙吧

kiwi2853

Wed, Oct 9, 2019 1:21 AM

光速作死耶...

mule6747

Wed, Oct 9, 2019 1:22 AM

XDDDDD 好爽

curry894

Wed, Oct 9, 2019 1:23 AM

自爆wwwwww

lamb8586

Wed, Oct 9, 2019 1:23 AM

學業再優秀都不一定懂得做人wwwwwww

kimchi9735

Wed, Oct 9, 2019 1:24 AM

快速結束

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:26 AM

這些大公司在平等方面是真的有下功夫，其實你說他們很容易過度反應都不為過。因為心裡有歧視的人很多都會礙於表面工夫要做所以偽裝成刻板印象，大概是真的怕歧視紮根所以超敏感

pasta6185

Wed, Oct 9, 2019 1:26 AM

wwwwwww活該啦

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:30 AM

大概就是這樣，每次想到都很好笑所以來分享一下。順帶一題跟我說這個故事的是當事行政人員~幫面試牽線的XDD
我都覺得這發生的時候該不會她正在幫面試人員帶路去學生在的房間，或者是正在帶學生去找面試官W

monkey7297

Wed, Oct 9, 2019 1:45 AM

一句話改變自己的人生耶wwww

sundae1523

說

Wed, Oct 9, 2019 1:49 AM

雖然覺得聽起來有點誇張，不過想想會在那麼關鍵的時機上暴言的人確實不能用啊w

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 1:52 AM

說改變人生其實應該還好，總是還有亞馬遜跟估狗可以去，也不是被微軟黑名單只是單純的GG。真的很優秀的話應該不用在意拉~

miso8115

Wed, Oct 9, 2019 2:37 AM

同為米國居民
有時候看到亞洲的職場電視劇裡講出很多明顯很不對的發言
心裡都在大喊「HR!!!!好想喊HR！！」

mule21

Wed, Oct 9, 2019 2:58 AM

miso8115: 什麼發言？

cafe4064

Wed, Oct 9, 2019 3:14 AM

juice1727

Wed, Oct 9, 2019 3:20 AM

真的太優秀了www一句話把機會“秀”掉了www

miso8115

Wed, Oct 9, 2019 4:00 AM

mule21: 確切想不起來
比方說懷孕吧

mole3908

Wed, Oct 9, 2019 4:32 AM

的確滿蠢的，尤其是在強調平等的美國。如果是在亞洲地區（如女權較低的國家），恐怕那位女性面試官會被迫吞下去

monkey7297

Wed, Oct 9, 2019 4:35 AM

如果是在台灣
絕大多數人都會認為是這個女面試官玻璃心又公主病
還會出現一堆人幫學生護航

moose6778

Wed, Oct 9, 2019 4:36 AM

太蠢了吧

apple2708

Wed, Oct 9, 2019 5:04 AM

monkey7297: 「不管啦SJW害一個優秀學生失去工作機會，還批鬥無辜教授！」（設計對白）

witch2047

說

Wed, Oct 9, 2019 5:10 AM

www

mule21

Wed, Oct 9, 2019 5:23 AM

一個歧視的主管可以逼走底下無數個看不過去的員工

olive5057

說

Wed, Oct 9, 2019 6:03 AM

不要說在外國了，這種在台灣一定也會有許多打著反SJW旗號的平權仇女廚會說SJW獵巫搞掉了一個優秀人才

corn2362

說

Wed, Oct 9, 2019 6:13 AM

在台灣大概就會變成「台女不意外」「母豬不ey」

waffle6951

Wed, Oct 9, 2019 6:24 AM

台灣會是：怎麼可以因為他對妳說的一句話而讓公司失去這麼優秀的人才？妳不爽是妳個人的事，什麼覺得被歧視？妳也太大驚小怪（完全可以想像主管們會怎麼講，其中還不乏女性主管）

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:31 AM

好啦大家

dog7991

Wed, Oct 9, 2019 6:32 AM

如果大公司都很注重，他真的還能去其他大公司或待得下去嗎w

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:32 AM

這充其量就是個北七小鬼搞砸了絕妙首抽的故事，我知道在台灣還是有很多狗皮搗造的鬼故事，但是我不是來提醒大家台灣在性平的路上還有多少要走的。
美國自己也還有很多可以改進的地方

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:32 AM

dog7991
總是可以學著閉嘴 XD

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:33 AM

坦白來說，一個大學準畢業生，不管是去哪一間大公司都是不夠格的。
能被看上，主要就是人格跟學習能力被認可。這也是這件事情燒到教授的原因

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:35 AM

直接一點啦，大公司業內機密一堆，再怎麼優秀，你既不會是即戰力，也不會是帶領公司起飛的下一個賈伯斯。會優秀到失言還雇用，不可能

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:36 AM

我家老闆待了4年，已經爬到程式大頭的位置，我還不是天天在CODE裡面翻驚喜給他XD
~~他還寫BUG給我修哩~~

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:37 AM

我家老闆在進來以前還在別的大公司待了4~5年歐歐歐還是天天吃驚喜

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:38 AM

所以真的，很優秀的意思，不是只有學業。只有學業是遠遠的不夠。
教授把自己的名聲壓上去，就是給人家的人格做保證。結果講話根本不經過大腦，這樣的人真的用不起

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:40 AM

以我對該校大學生的了解，該生應該是真的沒有經過思考講這樣的話，歧視不敢說有，刻板印象絕對有，沒有人想賭這個的。

mule21

Wed, Oct 9, 2019 6:48 AM

有刻板印象也不行啊，如果將來他做到主管了需要提拔人
結果因為性別印象而只提拔特定性別，這樣也會造成公司隱形損失

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:51 AM

mule21
沒錯就是這樣~

olive5057

說

Wed, Oct 9, 2019 6:51 AM

不說性別吧，把「诶，想不到會是個女的」的女換成其他種族，國家，年齡，相貌也很不禮貌阿。能力強的人才一堆，但要是還沒進公司就惹到主管級的XD

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 6:52 AM

olive5057 是DER...以微軟程式的面試過程來說，來跟你談的都是程式的大頭。基本上面試官=未來老闆的可能性超絕UP

lizard9785

Wed, Oct 9, 2019 6:53 AM

真的是光速作死⋯⋯

ಠ_ಠ

Wed, Oct 9, 2019 7:03 AM

我其實超想知道是哪個教授XD
我知道有一個教授在來教書之前在微軟待了20多年，如果是他的話他一定很生氣XD
名聲強到可以給他一個位置總覺得只有他

mantis4663

Wed, Oct 9, 2019 8:10 AM

女性程式人路過，超常聽到「女生寫程式的很少耶，好厲害，一定都被男生捧在掌心齁」

monkey7297

Wed, Oct 9, 2019 8:21 AM

之前在書上有看到
如果一直把這種男性理工強
女性不擅長寫程式的觀念流傳下去
真的會導致女性工程師減少

因為女性在考試時可能會受觀念影響而容易放棄理工相關的試題
變得在該領域上不容易有展露頭角的機會

panda1328

Wed, Oct 9, 2019 9:14 AM

我為什麼滿腦子只覺得如果這在台灣的話這個人大概可以當到外科主任 (不對)

mule2715

Wed, Oct 9, 2019 9:19 AM

monkey7297: 之前看到科學人有一期是關於這個的專題：小孩有個階段是會學習產生大量的刻板印象面對世界，然後某實驗就用那個年齡層前跟後的小孩做實驗
例如畫某種職業的人->前：平均1:1以小孩自己的性別為主、後：比例隨刻板印象可以偏到3:7以上
更可怕的是讓小孩選玩什麼遊戲（挑戰性高or低）->前：選哪種的性別比都是平均的、後：幾乎完全照刻板印象
想想這個後來隨成長會影響到職業跟興趣選擇上就覺得糾正刻板印象真的是很重要的事情⋯⋯

mule2715

Wed, Oct 9, 2019 9:22 AM

然後剛看完那集沒多久就看到八卦板：「女棋士普遍比男棋士弱是天生的沒辦法啦哈哈哈」
還登入數不夠不能噓文覺得血管都要爆了

dog7991

Wed, Oct 9, 2019 9:24 AM

寫程式一開始明明就女性的工作
過去
男:這種坐辦公室的文書工作女人才做
現在
男:這種工作你們女人做不來的

puppy1789

Wed, Oct 9, 2019 9:45 AM

miso8115: 你們家HR一定很優秀

mantis4663

Wed, Oct 9, 2019 9:50 AM

dog7991: 和高跟鞋剛好相反
程式：女人的工作 -> 哎呀女人做不了，讓男人來
高跟鞋：男人穿的 -> 男人不穿，女人給我穿上

uranus7137

Wed, Oct 9, 2019 9:51 AM

人家程式寫的很優秀啊，唉

pie1702

Wed, Oct 9, 2019 9:54 AM

mantis4663: 我聽到這種話我腦神經直接斷掉，幸好目前沒人會在我面前說這種話。我也是女性，軟體業界人。

monkey7297

Wed, Oct 9, 2019 10:00 AM

mule2715: 刻板印象真的很糟
一旦用歧視眼光去看待任何職業與性別
就會一直往這個面相發展下去...

之前歐美也有在講過度誇讚黑人運動員可能會導致歧視問題增長
原因是大家有了黑人很會運動的刻板印象
就可能導致黑人的職業單一化

corn2362

Wed, Oct 9, 2019 10:11 AM

這些人是不是都沒想過程式語言是女性發明的⋯⋯

curry894

Wed, Oct 9, 2019 10:16 AM

mantis4663: 女性工程師再+1，聽外人在那邊543說什麼“反正一定男生都會幫你們寫”就想尻下去

hippo8405

說

Wed, Oct 9, 2019 10:33 AM

其實沒有感覺耶~

libra7938

說

Wed, Oct 9, 2019 10:54 AM

我覺得在這個摸門特會講錯話的人，公司不要也罷。
這種機會幾乎只需要做做樣子就可以安全過關，他也可以說錯話。
要嘛是覺得我怎樣都會過所以可以隨便說話，要嘛是太緊張就腦子會接錯線，按照所謂很優秀超優秀來看，前者機率大點。
這種人捧他兩句就會得意忘形，什麼機密的不機密的都會說，誰知道他會不會在更重要的場合講錯話。

libra7938

說

Wed, Oct 9, 2019 10:56 AM

就公司經營上，這種人不管能力多好都是地雷啊……

curry1716

Wed, Oct 9, 2019 10:59 AM

panda1328: 柯柯柯

mole3908

Wed, Oct 9, 2019 12:42 PM

[新聞] 美主播揶揄英小王子跳芭蕾引批判聲浪

我想到了這一篇，也是刻板印象

sugar8925

說

Wed, Oct 9, 2019 2:23 PM

這也太KY 真的是一秒作死

sugar8925

說

Wed, Oct 9, 2019 2:24 PM

為什麼會有面試官=男性的刻板印象啊..

bear9796

Wed, Oct 9, 2019 2:29 PM

理科程式工程師類的就刻板印象會是男性擔當

monkey7297

Wed, Oct 9, 2019 2:31 PM

可能覺得科技電子業不可能出現女性工作者吧
很常聽到美國人對女性無法成為理科學者的刻板印象
也有廣告和反對這種刻板印象的影片講到這個

sugar8925

說

Wed, Oct 9, 2019 4:05 PM

原來如此不過都甚麼年代了..有這種刻板印象不可取啊啊

bear9796

Wed, Oct 9, 2019 4:14 PM

sugar8925: 這種人還是很多而且每個國家都有
台灣至今也是多數人認為女生就是不會開車並冠以三寶之名

ramen5573

說

Wed, Oct 9, 2019 4:16 PM

我是女生，確實不會開車(散光嚴重怕危險)，但我騎機車很規矩...常常被三寶嚇到...

bear9796

Wed, Oct 9, 2019 4:18 PM

散光嚴重怕危險，這個跟身為女性有何關係？三寶一詞就是在貶低女性身份
自重的話就別再說這詞了

virgo856

Wed, Oct 9, 2019 4:24 PM

客觀統計的確是職業女棋手平均比男棋手弱，我也很好奇是什麼原因。要我猜的話，多數父母對孩子的期望男女有別恐怕脫不了關係。

lark6439

Wed, Oct 9, 2019 4:26 PM

聽說男女棋手要分開比賽的時候，我第一時間不認為是因為女棋手比男棋手弱，而是覺得日本男棋手萬一輸給女棋手的話內心會嚴重受創......

ramen5573

說

Wed, Oct 9, 2019 5:02 PM

bear9796: 只是想表達不一定是因為是女性所以才不會開車，是因為生理上怕造成大家危險(寬度抓不準)，另外我的確很常遇到"隨意違反交通規則造成大眾危險的族群"

carrot371

Wed, Oct 9, 2019 5:42 PM

暫時找不到別的來源的新聞，但還是可以參考一下上面mule2715 說的刻板印象的養成
「德國鐵娘子」時代進入尾聲》梅克爾執政13年之後德國兒童：男生好像不適合當總理

mule2715

Wed, Oct 9, 2019 5:52 PM

virgo856: 我就是把那個當作我前面講的研究的結果的一種例子⋯⋯
刻板印象會影響兒童幼年接觸（棋類）遊戲時產生的興趣，除非家庭積極培養，否則即使後來興趣有機會可以扭轉但是顯然阻力及推力在此之前已經分別產生了，更別提多有可能後來接收到的經驗並非是扭轉刻板印象，而反而是不斷有人以現狀去強化刻板印象了，如：「你看看現在就是某性別多某性別少，你不適合啦；現在就是某性別強某性別弱啊，這是天生的啦」變成惡性循環。
以這個例子來說結果就是培養棋手的人口基數產生了差距，一方面競爭的人數越多出現強選手的機率越高我想算是一種趨勢？一方面即使人家本來有更好的潛力，在整個社會環境都一起打擊信心的情況下實在很難計算被消磨的自信實際上對於那些潛力的發揮影響有多少，至少我想絕對不會是沒有的。

goji7519

Wed, Oct 9, 2019 5:53 PM

Wed, Oct 9, 2019 5:54 PM

我印象中上面這個不是故意造出來的假新聞嗎？
不過做為刻板印象養成的一種假設例子我覺得沒問題就是了

mule2715

Wed, Oct 9, 2019 5:54 PM

我也記得那好像是反反諷？

carrot371

Wed, Oct 9, 2019 6:11 PM

原來是假新聞嗎!?

whale5292

Thu, Oct 10, 2019 8:30 AM