ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 8, 2019 12:15 AM
27
6
看了FGO動畫的第七章...

畫面很精美沒錯啦...可是為什麼一定要帶到屁股跟該逼啊，戰鬥畫面蠻流暢的，可是一看到刻意的下半身畫面我就覺得不太舒服、甚至有點噁心，我自己都感到不可思議

因為看同人的時候就完全沒這感覺啊，到底是哪裡踩到我的點了？？
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 12:18 AM
就給喜歡看屁股和下半身的課長看的
chick616
Tue, Oct 8, 2019 12:19 AM
感謝課長讓大家有動畫看
python189
Tue, Oct 8, 2019 12:20 AM
大課長男性居多啊，誰叫你們女性玩家不努力。
kiwi6048
Tue, Oct 8, 2019 12:21 AM
因為有人喜歡
soda1557
Tue, Oct 8, 2019 12:23 AM
很多作品都這樣，如果很在意可能很多番都不能看（？
garlic642
Tue, Oct 8, 2019 12:24 AM
至少屁股以外的鏡頭都有好好做
我這樣就很滿足了
falcon4231
Tue, Oct 8, 2019 12:25 AM
就是商業動畫
誰課金多誰大囉
chick616
Tue, Oct 8, 2019 12:27 AM
畢竟這不是用公司的錢，是課長的錢
steak3879
Tue, Oct 8, 2019 12:31 AM
就課金量取向的問題
cod5632
Tue, Oct 8, 2019 12:35 AM
剛去補了一下，覺得還好，動作流暢性好，而且還有衣裝本身的原因
這邊無法通靈，不過可能正因為是官方，然後表現方式跟噗主期待的有哪裡不同吧？
如果不去在意的話其實可能不會有太大的特別感受（就像我這種動畫嫩嫩覺得從運鏡的拍攝角度加上服裝來說呈現的效果還算蠻正常的
cod5632
Tue, Oct 8, 2019 12:35 AM
總結：可能是期望落差導致的？
mango2043
Tue, Oct 8, 2019 12:47 AM
噗主不是一個人，看到一堆屁股跟下體特寫差點沒忍住把他關掉
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 12:49 AM
看回覆覺得大概原因是我不在這個客群裡面吧
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 12:50 AM
mango2043: 謝謝你
goat97
Tue, Oct 8, 2019 12:51 AM
看到有人和我相同感受覺得好開心

刻意賣肉跟互動上有意無意吃馬修豆腐(不是指動畫裡的御主行為，而是看得到製作組背後很想弄給觀眾爽的企圖)，我也看得很不舒服orz

現在就暫時先用啊啊fate畢竟是Hgame起家嘛來調適自己了
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 12:52 AM
我也覺得挺不舒服的...怎麼畫面女生露哪裡、曬哪裡就被視為正常？很多東西換成男角的話，男生們還不氣的跳起來？FGO 真的很消費女性

更不要說遊戲中各種畸形奶，看了只覺得恐怖
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 12:54 AM
就......沒辦法啊，雖然不太喜歡某樓的課長都男的女性玩家不努力言論，但FGO的確是7:3男女比例，FGO就喜歡大奶女角也沒辦法，女性就算也有一堆課長但就比不過人咩
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 12:55 AM
goat97: cream1574:
goat97
Tue, Oct 8, 2019 1:01 AM
我女的，但就算今天平衡(?)過來男角也賣肉，這種刻意只會讓我覺得拜託快穿上衣服、不要拍奇怪的角度啊啊啊(遮臉)
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 1:03 AM
cafe9928: 所以官方越這樣做，女性玩家越抓不住，FGO只要女角，一定露奶，不管大或小......最近也想來退了，覺得被一堆奶子噁心到，看看隔壁棚戀與多好？
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 1:05 AM
我女，我目前是玩FGO 850天的玩家，跟那些一千多天的老玩家不能比，課金數字也比不上大課長，不過我覺得FGO已經......最近有比較改善了啦，比早期好多了，現在動畫這樣真的沒辦法，目標取向不同
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 1:06 AM
感覺不舒服也很正常XDDDD
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:10 AM
今年統計的資料男女比變為6：4了噢
不過這也不是重點就是了
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 1:11 AM
第一次看到拿戀與比的，戀與本來就是女性向遊戲不是嗎還是我誤會了?
覺得不喜歡不舒服不順眼就不要繼續就好了嘛官方也沒逼你非看非玩不可
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 1:12 AM
就像我覺得戀與就中國遊戲而且還抄襲就絕對不會去玩一樣啊
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 1:13 AM
6:4就代表官方有在持續改善遊戲裡面的遊玩環境讓女性有感覺到了吧，至少我是覺得最近比起以前來說已經有進步了
我也不想說為何拿戀與來比阿，完全不同種遊戲，你拿其他類型來比都好，偏偏戀與？
cashew3206
Tue, Oct 8, 2019 1:13 AM
同樣看得不太開心 覺得有點過度刻意
不過第二集會好一點點
aries4864
Tue, Oct 8, 2019 1:13 AM
居然拿戀與來比較...遊戲性質本來就不一樣而且更別說其他事件（ㄔㄠㄒㄧˊ）了
不過這噗還是在說動畫就還是回主題，真的看得蠻尷尬的連我家老哥這個老粉都忍不住念了一下
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 1:15 AM
順便我也女
對於第一集各種屁股該逼畫面沒有特別感覺就是了
可能我更在意打鬥畫面的流暢度吧
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 1:15 AM
戀與只是要說對女性玩家的重視程度，怎麼一堆人就跳起來啊？一竿子打翻所有女性玩家：「不爽不要看不要玩？」
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:16 AM
baboon7301: 確實看完第一集後我會觀望一下要不要繼續追
但我要重申在玩遊戲的時候，文字敘述是沒有帶到下半身視角的噢，所以一看動畫刻意的屁股視線感到驚訝也正常吧
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 1:17 AM
cream1574: 不是啊反駁你的都是女的而且我覺得你講的很好笑，好歹對比拿同類型的遊戲比吧，拿戀與比是有事嗎，戀與先不說抄襲疑慮，他本來主打就是女性向遊戲啊在想什麼
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 1:17 AM
@@ 就說戀與本身客群目標就是女性啊
你退一百步拿居逼欸府來比都比戀與好
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 1:19 AM
cafe9928: 不好意思，我玩過的遊戲不多，無法這樣舉你講的例子，我單純只是要表達官方這樣做讓女性很不舒服
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 1:20 AM
ಠ_ಠ: 可是學妹的那個畫面是預告就有的欸
反正不喜歡就別繼續看下去啦不然破壞了自己當初玩遊戲的感情也不是很好
就像封神演義我也不覺得有動畫化過一樣（現實逃避
python2792
Tue, Oct 8, 2019 1:22 AM
男課長比較多吧，畢竟是非常商業化又粉絲向的作品，我是覺得能理解啦…真的不喜歡就當他沒動畫化好了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:25 AM
原本我只是想釐清不舒服的原因，現在看下來才後知後覺發現自己大概是對男性視角下的女體感到不舒服ㄅ
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:31 AM
baboon7301: 為了櫻井我有把封神動畫看完噢(血淚)
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:33 AM
本來是因為劇情才入坑FGO的，忘了型月是男性Hgame起家
mars3684
Tue, Oct 8, 2019 1:34 AM
我也覺得看著很不舒服，因為這樣一看就很明顯，馬修衣服設計有賣肉問題，而且畫面帶到胯下就畫的特別好... 過場的鏡頭還要故意take胸部...
mars3684
Tue, Oct 8, 2019 1:39 AM
不知道噗主有沒有看過Fate/EXTRA動畫，我為了看其他角色忍痛看完了FE，女主尼祿的衣服裙子前面露明蕾絲露內褲不說，後面是開背到露屁股縫的
...十分恐怖
pirate4794
Tue, Oct 8, 2019 1:42 AM
Fate就是Hgame起家啊不爽不要看（護航調）
mars3684
Tue, Oct 8, 2019 1:43 AM
反正...FATE就是這樣也有受眾喜歡，我也見過女粉說FATE女角衣服是女權的身體自主自信展現
chick616
Tue, Oct 8, 2019 1:46 AM
畢竟女權的派系跟彩虹分佈一樣
包緊緊也可以提升女權
脫光光也可以提升女權
mango2043
Tue, Oct 8, 2019 1:47 AM
Tue, Oct 8, 2019 1:48 AM
實在是很想看那種"一般向"的動畫要是全程take男角的胸肌腹肌，然後打鬥畫面每三秒就把鏡頭移到褲襠，每個男人都穿緊身褲三角褲子彈內褲然後又非常"細心"的畫得很大包只差沒把形狀畫出來的程度，看會不會還有男人覺得「很正常啊沒什麼」(p-unsure)
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 1:49 AM
oyster2347: 對對，這是我一開始覺得奇怪的點，畢竟遊戲可選男or女主人公來玩，應該要是一般向，可是動畫給人感覺很迷
litchi6458
Tue, Oct 8, 2019 1:57 AM
因為價值觀不同，每個人感覺不舒服的程度都不太一樣，所以有人接受有人噁心很正常。FGO服務男玩家忽視女玩家也不是一兩天的事了，連直接出泳裝男角不是只出靈衣都做不到，動畫裡強調這種迎合男性觀眾的畫面真的一點都不意外
taco6879
Tue, Oct 8, 2019 1:57 AM
這邊中課女玩家，知道FGO男玩家比較多，看動畫看到鏡頭集中屁股和該逼也挺尷尬的，會忍不住覺得「原來男生的視線都是落在這種地方，所以男性向動畫的鏡頭才這樣帶嗎」
lemon471
Tue, Oct 8, 2019 2:24 AM
Tue, Oct 8, 2019 2:29 AM
生理女，其實看到抱瑪修跟看到某些屁股跟該逼鏡頭也覺得尷尬，雖然覺得可能是在賣他的3D運鏡吧?但我覺得我比較像在看布拉達曼特的寶具(無感)
不忍說我覺得GD抱完瑪修沒啥害羞反應讓我覺得很爆笑(笑點奇妙)
cream6027
Tue, Oct 8, 2019 2:28 AM
Tue, Oct 8, 2019 2:28 AM
個人覺得第一集主場的伊絲塔跟瑪修的衣服就長那樣，肉色明顯也是沒辦法的事…仰視視角畫戰鬥比較有魄力也是事實，如果自主和諧也會被裱
覺得等之後梅林/恩奇都/閃閃開打之後再吐槽也不遲
chick616
Tue, Oct 8, 2019 2:36 AM
想看就尷尬但不失禮的看吧，畢竟是客群撐起來的公司阿
chick616
Tue, Oct 8, 2019 2:40 AM
動畫又不強迫看
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 2:44 AM
這邊是看到沒很認真記,有說動畫監督(不確定職位)之前有在負責強襲魔女(小褲褲魔女),不知有沒有影響
witch6621
Tue, Oct 8, 2019 2:45 AM
有問題的是你 不爽不要看
cream6027
Tue, Oct 8, 2019 2:47 AM
不是，所以說是衣服的問題…有衣服的話就不會意識到
比方說巨人好了
進撃の巨人第１１話の立体機動が凄すぎる件
你想像一下如果全部人都沒穿褲子的話，這些立體機動飛來飛去的畫面也全部都會是屁股…
cheese8013
說
Tue, Oct 8, 2019 2:50 AM
你害我想像了立體尻動的畫面了
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 2:55 AM
cream6027: 可是巨人的屁股特寫沒FGO畫面大，這段特寫還是比較多集中在腳色頭部
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 2:58 AM
FGO屁股特寫就大到很尷尬
cashew3206
Tue, Oct 8, 2019 3:25 AM
重點在於那個特寫意圖太明顯了 如上面 oyster2347: 說的 第七章劇情根本不需要這樣賣肉
如果要比照辦理我也希望他們到時候可以特寫賢王的胸肌跟破很大洞(X)的褲子，這樣我就覺得沒問題((
turtle5691
Tue, Oct 8, 2019 3:27 AM
別看別課啊
FGO擺明了忽視女玩家又不是一兩天的事了
我都搞不懂為什麼還有那麼多人自虐一直送鈔票給型月
cashew3206
Tue, Oct 8, 2019 3:33 AM
turtle5691: 我的確除了福袋之外沒在這遊戲上面花錢了，但因為第七章有我很喜歡的角色跟我很喜歡的劇情，所以我還是會看，但老實說我認為如果就這麼放置只會讓官方更無視女性玩家的聲音
celery8708
Tue, Oct 8, 2019 3:34 AM
同樣覺得不舒服
其他地方都還好，畢竟衣服就那樣，所以都還可以接受，但馬修開寶具的角度我真的不行……
turtle5691
Tue, Oct 8, 2019 3:36 AM
整個企劃上頭就是一群做男性向起家的人啊
期待他們會服務女課長，算了吧
狗改不了吃屎的
panda7923
Tue, Oct 8, 2019 3:40 AM
我覺得也要考慮日本人的民族性.........
chick616
Tue, Oct 8, 2019 3:55 AM
黑粉才是真愛，邊說討厭邊玩邊看
pasta7956
Tue, Oct 8, 2019 4:06 AM
其實也很納悶為什麼不讓瑪修一登場就維持靈三的造型，帥氣度整個大增啊！
伊絲塔戰鬥時那段的特寫感覺還好，畢竟在遊戲中她就是維持這個狀態，鏡頭怎麼照多少都會看到一堆露出部分，但瑪修那就覺得太過刻意了。
bean5567
說
Tue, Oct 8, 2019 4:19 AM
說到伊絲塔我覺得少了那靈一兩塊布下半身太空整個很沒氣勢...
ಠ_ಠ
Tue, Oct 8, 2019 4:26 AM
我發現一件吊詭的事，前面留言說那些福利是給愛看下半身的大課長看的，而課長大多是男性，因為女性課不夠多才不被重視；後面這邊講覺得不舒服就不要課，女性還課是自虐
這些意見根本朝兩個極端走啊？
pigeon2433
Tue, Oct 8, 2019 4:27 AM
不要fgo出事，就拿sn護航啊，sn也都包緊緊，色情場景還完全被嘲笑，動畫賣肉賣最大的還是士郎
witch6621
Tue, Oct 8, 2019 4:35 AM
自己愛玩hgame起家的遊戲，卻說看到賣屁屁很不舒服
這不是自虐要不然是什麼？
cashew3206
Tue, Oct 8, 2019 4:43 AM
ಠ_ಠ: 潑冷水顯得自己比較聰明吧
FGO男性重課玩家比較多是事實，但也不代表我們要因為這樣理所當然接受別人的冷嘲熱諷
bean5567
說
Tue, Oct 8, 2019 4:47 AM
別再說hgame 起家啦, 看官方近年洗得多乾淨
除了賣情懷的週年原裝再販以外R18要素都洗得乾乾淨淨的
pigeon2433
Tue, Oct 8, 2019 4:49 AM
bean5567: 不，他們沒放棄啊，月姬r還是r18
pigeon2433
Tue, Oct 8, 2019 4:52 AM
只想說以前型月作品就算有色情也沒賣的那麼沒格調，就算寫的爛
pear1283
Tue, Oct 8, 2019 4:55 AM
hgame起家又怎麼了，希望製作群腦袋跟著時代成長更新一下不行嗎？男性可以看女性賣肉，女性為何不行要求看男性賣肉? 那我們也可以說怎麼閃閃身材那麼好不多帶畫面一點?每次有人提起fgo重男輕女、女性看了很尷尬的場面就硬要有人跳出來說不爽不要玩不要課，有沒有課有沒有玩還要你們要求是男是女才能做嗎？fgo歸類在青少年12歲以上遊玩＆觀看，啊討論fgo時就很愛拿sn還是月姬同家出品的救援，放下這兩年齡取向不同的救援投手行不行 (unsure)
taco6879
Tue, Oct 8, 2019 4:56 AM
FGO本身就不是Hgame啊，而且鏡頭真的刻意到讓人尷尬
pasta7956
Tue, Oct 8, 2019 4:57 AM
bean5567: 伊絲塔靈一真的比較有女神的感覺，少了那條真的少了股神靈的氣息
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 5:07 AM
taco6879: LE也不是h game,動畫還不是在賣肉(不過幾乎都是尼祿在賣就是)
muffin3343
Tue, Oct 8, 2019 5:14 AM
witch6621: 公三小 FGO又不是h game 清醒一點可以嗎
turtle5691
Tue, Oct 8, 2019 5:18 AM
這兩年女玩家的比例明明一直在上升
但隨著一次次活動，喜歡男角的女課長們也一次次被打臉
還願意繼續課讓那些眼裡只有男玩家的高層爽賺當然是個人自由啦，總之我是不幹了
taco6879
Tue, Oct 8, 2019 5:36 AM
jelly2364: 剛剛去看了，尼祿好可愛，謝謝安利，其實對我自己來說也不是完全不能賣肉，偶爾一次兩次還不錯，一直刻意聚焦還放大鏡頭就覺得幹嘛這樣←是這樣的感覺
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 5:39 AM
又不是每個玩FGO的女玩家都只想看男角,會玩FGO本來就是看劇情,不是期待會有大量服務女性的活動,真的受不了就回去玩覺得會專重女玩家的遊戲好了
litchi6458
Tue, Oct 8, 2019 5:47 AM
玩家本來就有資格抱怨，更何況是有付出金錢和情感參與，不要總是帶風向說不爽不要玩，難道活著就每件事情都過得很爽嗎，過得不爽能不要活嗎？
pirate4794
Tue, Oct 8, 2019 5:50 AM
「fgo本來就是看劇情的遊戲」
那動畫的屁股是來幹嘛的，好好做劇情好嗎
pirate4794
Tue, Oct 8, 2019 5:53 AM
有空做那些屁股不如把尷尬的3D魔獸處理一下怎麼樣？
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 6:01 AM
一隻從一開始連白情都沒有,男角泳衣都沒有的遊戲,本來就不期待他會對女玩家有很多福利吧,現在入了坑才發現女玩家福利太少來抱怨?
因為課了就能大聲?那7成男玩家中的課長是不是更有資格說話?
mole750
Tue, Oct 8, 2019 6:03 AM
啊就不要看啊簡單
還是其他輕改小說你也要罵？FGO本來就沒說是女性向，啊這次閃閃祭怎麼不說金閃活動禮裝刻意露胸口？
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 6:05 AM
拿閃閃禮裝來說蠻微妙的
畢竟閃閃可是全裸下體發光過
小露奶頭也還好啦
bean5567
說
Tue, Oct 8, 2019 6:06 AM
FGO有說自己是男性向嗎...?
要說刻意露胸口的話至今為止有多少女角多少女角禮裝可以說
bean5567
說
Tue, Oct 8, 2019 6:07 AM
不過為什麼總是有人要"幫"官方趕玩家啊...無法理解
mole750
Tue, Oct 8, 2019 6:08 AM
之前金閃的立繪都沒露過ㄋㄊ
cafe9928
Tue, Oct 8, 2019 6:10 AM
bean5567: 每一次有這種討論通常最後都會是這樣XD
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 6:11 AM
說"幫"官方趕玩家
我自己也是不爽不會繼續看&玩
因為這是娛樂，沒必要生活已經很痛苦要煩惱的夠多了還要連娛樂都不快樂
不過這終究是我個人的想法
也只會說跟建議，不會強迫每個人都照做啦 (p-wave)
mole750
Tue, Oct 8, 2019 6:13 AM
反正不能接受就選擇不要玩就好，大部分人沒反感官方才沒差，手遊就是這樣，官方只圖如何賺最多的錢，如果又愛玩又愛抱怨，就是自己的問題了。
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 6:15 AM
補一下在推特上看到的說法
いざかや辻子 on Twitter
從看轉播到正式播出我自己都覺得那段摔下來的地方是整個第一集最刻意的
但看到這一個推主講的就恍然
GD男確實完全沒有做出任何臉紅害羞的反應唉!!!
就感覺官方還是有在拿捏分寸的吧
litchi6458
Tue, Oct 8, 2019 6:15 AM
bean5567: 因為是既得利益者，當然遊戲這種商業娛樂行為談不上什麼嚴重的權利義務，不過提出抱怨和建議也很正常吧，憑什麼不能抱怨，當初平職動畫爛到爆小說讀者也會抱怨啊
pirate4794
Tue, Oct 8, 2019 6:16 AM
或者當個快樂白嫖（O）
全部用別人付的錢就會快樂許多
wine5837
Tue, Oct 8, 2019 6:24 AM
生理女~覺得屁股有點多,幾幕的話我覺得ok~但是有小恩和賢王的臉我覺得ok
wine5837
Tue, Oct 8, 2019 6:34 AM
python189: 這位嘲諷也看一下狀況
mars3684
Tue, Oct 8, 2019 6:35 AM
baboon7301: 雖然女生很賣，但男生不為所動，所以官方很是不錯的，這是什麼精神勝利法。
我還能繼續幫接，因為男主的不為所動展示了女性對身體的自主，男女的平等，官方在馬修身上展現了女權。不就官方好棒棒
看著覺得不舒服就是不舒服，別幫官方找理由，如果GD真的臉紅了這動畫會成什麼鬼樣子，不過就是最後一塊遮羞布不敢扯下來
mole750
Tue, Oct 8, 2019 6:51 AM
mars3684: 不然你想要官方怎麼做嘛，你的思想好偏頗
goat97
Tue, Oct 8, 2019 7:08 AM
我覺得角色們其實都很正經，就是導演視線色色的感覺...
像是開頭馬修的"抓住我的腰"，情況很驚險、男主很正經，然而鏡頭其實可以選中鏡或側面、後腰上方等等，偏偏選了臀部正面大特寫，戲正經演，鏡頭卻拼命找肉體福利的不適感
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 7:12 AM
mars3684: 嗯嗯你的意見不錯喔喔大概有69分 (applause)

我只是說出我的想法啊而且那篇也沒說什麼精神勝利不勝利的
難道討論就一定要有個輸贏才行嗎？有輸贏的話應該要稱為辯論啦
你不接受不舒服OK啊但也沒必要把別人的感想說成這樣吧＠＠
olive9260
Tue, Oct 8, 2019 7:14 AM
如果看不慣這種賣肉方式其實也不用太糟心啦，就只看卻不買碟就是對這齣動畫最大的懲罰了
baboon7301
Tue, Oct 8, 2019 7:18 AM
我同意olive9260說的
選擇只看不買碟也是一種表達不滿的方式
sesame1597
Tue, Oct 8, 2019 7:30 AM
身為一個會看學妹色色薄本的女玩家跟噗主有一樣的感覺，當下也覺得奇怪為什麼很尷尬。後來想想是與期望不符吧，我希望學妹的奶跟屁股留在同人或活動禮裝當梗就好，而沒有期待官方動畫把他的胯下拿出來賣，尤其是七章劇情上根本沒有這個必要的時候。
另外一方面也有賣法很拙劣又刻意的感覺，搞得很像免洗賣肉番風格XDD像FSN戰鬥場景R姐擠事業線就很性感啊，但魔獸戰線只給人一種是否嫌我們家寶貝學妹腿不夠長一定要仰角拍攝的感覺
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 7:57 AM
其實我是覺得,如果我是官方又要求賣肉,就會只針對屁屁部份連奶都賣了,但看之前的PV也強調在屁屁的部份,真的有想是動畫監督問題
只是型月怎麼看這些屁屁作畫又是另一回事
queen635
Tue, Oct 8, 2019 8:07 AM
女生，是有感覺到很賣屁股，不過不會特別覺得不舒服，反而比較在意整體有點流水帳的進程。
可能是我本身也會看真正的賣肉番的關係，其實整體來說我只會覺得監督好像很喜歡屁股，就沒別的感想了XDDD
walnut6769
Tue, Oct 8, 2019 8:07 AM
賣肉是真的，FGO也不是第一天被說賣肉了，但每個人接受程度不同這點就一直無解 :'-(
本人女生看賣肉鏡頭很開心，而且他有畫出學妹跟伊斯塔的腿跟屁股的肉感差距也覺得算蠻用心的
walnut6769
Tue, Oct 8, 2019 8:08 AM
但是可以理解會有人感到不舒服 :'-(
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 8:08 AM
希望下一集有賢王腹肌給舔，這樣我就覺得這部神作（喂
wine5837
Tue, Oct 8, 2019 8:11 AM
給我們同等的福利就可以過
wine5837
Tue, Oct 8, 2019 8:11 AM
不然只有馬修的屁屁不可以！！要就大家一起
walnut6769
Tue, Oct 8, 2019 8:16 AM
那就等第二集出來吧 (rofl)
然後列奧尼達的肌肌可以也展示一下嗎？（怎麼開始點菜
melon7159
Tue, Oct 8, 2019 8:26 AM
女生，看第一次沒什麼感想全聚焦在閃閃跟小恩身上了，第二次看才覺得屁股有夠多而且感覺很沒必要
個人感想現在特寫這麼多屁股最好之後胸肌也特寫多一點ㄚ！
saturn229
Tue, Oct 8, 2019 8:29 AM
Tue, Oct 8, 2019 8:34 AM
生理女，覺得Hgame出道賣肉可以但太刻意甚至影響動畫節奏就不行了……
像上一季番金鑽頭的出浴那幾幕就讓我覺得滿頭問號又打斷整體故事節奏 …總之第一集看完還在可接受範圍內，繼續觀望第二集
monkey181
Tue, Oct 8, 2019 8:32 AM
女生，覺得心理有啥看啥就是啥，之後有出賢王腹肌應該就不會有人該該了吧
earth1523
Tue, Oct 8, 2019 8:41 AM
到底是動畫組的問題呢還是FGO的問題呢
frog457
Tue, Oct 8, 2019 9:08 AM
女，覺得那幾個屁屁特寫不錯看，而且特寫後也很快自然順暢的帶到身體大幅躍動的動作場面，所以覺得不怎麼突兀，就稍微一個福利畫面
大概是因為動畫畫風偏簡潔俐落的緣故，即使是屁屁的特寫，我也產生不了什麼「色情」的感受，只覺得「學妹跟伊絲塔的屁屁線條好漂亮，真是nice body」
如果今天那些屁屁特寫有像一般賣肉番那樣畫出粉嫩粉嫩的質感及光澤(不太會描述)，再搭配那個視角，那可能真的就蠻色情蠻猥褻的。但是這動畫裡屁屁跟手臂等肌膚的上色處理方式一樣，沒有特別強調出粉嫩Q彈的感覺，所以我看起來只覺得就是身體的一部分而已，沒有猥褻下流之感 (thinking)
真心想很色情的賣肉會畫得更好更細緻啦
pirate4794
Tue, Oct 8, 2019 9:26 AM
要出也是出賢王屁股好嗎，怎麼能只有女角有屁股
burger2068
Tue, Oct 8, 2019 10:10 AM
Tue, Oct 8, 2019 10:10 AM
反正早就死心了，我不掏錢，就算他倒我也沒意見
rat8104
Tue, Oct 8, 2019 10:20 AM
我女生，個人沒特別覺得噁心的感覺，雖然鏡頭確實常帶到下半身，但也許只是這個製作組在運鏡走位上的風格，那幾個屁屁的鏡頭覺得也沒什麼猥褻情色感，我還特別停下來欣賞了一下學妹跟伊斯塔健美的線條。
希望之後也可以秀一下賢王的健美線條跟屁屁
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 10:25 AM
earth1523: 基本上出現比較強調下半身的鏡頭都是集中在戰鬥劇情和學妹變靈3開寶具,覺得是分鏡的喜好
要是我是官方要賣肉,就要求學妹邊打邊搖乳了反正某女神做不到
jelly2364
Tue, Oct 8, 2019 10:45 AM
忘了補充,雖然覺得是製作組的習慣,但型月他們看得爽不爽又是另一回事
snail357
Tue, Oct 8, 2019 11:23 AM
我女生，如果他畫的是馬修屁股在那邊彈又肉感又粉我大概會覺得幹太油太臭了吧~~~~~~~但因為演出上沒有上述內容，打鬥運鏡又好看所以我個人是可以接受啦
queen635
Tue, Oct 8, 2019 11:53 AM
想想會引起部份人反感應該是因為次數太多，導致製作組的興趣太明顯吧XD只有一兩次的話可能沒興趣的人看過就忘記了
frog457
Tue, Oct 8, 2019 11:56 AM
我印象中屁屁特寫就2次，從天空落下時的學妹，以及伊絲塔打魔獸，如果還有那可能是因為我沒太注意這種事所以忘記了
peanut6380
Tue, Oct 8, 2019 12:05 PM
不期不待，見怪不怪（？）之後胸肌腹肌也能多點就好了~還有，這是偷偷說吧？發表意見應該也不用特別講明自己性別...？又不是要證明什麼......
queen635
Tue, Oct 8, 2019 12:11 PM
peanut6380: 我是因為回應討論看起來分化成「喜歡看的男生」跟「討厭的女生」，所以才想表達一下雖然身為女生但我自己並不討厭這樣
nori6543
說
Tue, Oct 8, 2019 12:27 PM
其實男生也覺得這樣不太妥當，一部作品賣肉賣過頭就越不容易大眾化，神作的特質就是無賣肉好好的正規的講故事
雖然是要回饋於粉絲，但還是希望能往更好的方向發展，不然到時又一堆人拿鬼滅什麼的來比，說你ＦＧＯ就是只能靠賣肉這種話聽了也不爽
nori6543
說
Tue, Oct 8, 2019 12:30 PM
是說噗主，第二集就沒有刻意賣肉了
我個人是覺得因為這部的女角下半身都只穿內褲，所以一旦轉視角就很容易變成賣肉場景，建議可以往比較健康的角度去想，至少七章沒有刻意去晃奶或一直給奶子鏡頭
taurus2353
說
Tue, Oct 8, 2019 1:59 PM
我覺得屁股很棒，不管男的女的都給我多一點
shabu6643
Tue, Oct 8, 2019 2:49 PM
後面男角出現就平衡了(除非沒有
earth7506
Tue, Oct 8, 2019 3:34 PM
求多賣賢王的捏捏
earth7506
Tue, Oct 8, 2019 3:38 PM
我是覺得作品好壞和內容有沒有剛好讓某些人認為在賣肉無關啦，沒必要為了追求政治正確去犧牲作品內容
rat8104
Tue, Oct 8, 2019 3:44 PM
peanut6380: 同queen635
miso3004
Tue, Oct 8, 2019 4:19 PM
官方要賣就男女角都賣啊，賢王高叉也來露啊，不要只賣女角
jelly2364
說
Tue, Oct 8, 2019 4:29 PM
不明白為什麼每次FGO都一定有人說女角都怎樣了,男角也要一樣的要求
好像FGO從以前很照顧女玩家,突然變成都照顧男玩家後要討回公道
alpaca3531
Tue, Oct 8, 2019 4:43 PM
最好笑的是說FGO 男性向遊戲，但線下周邊一堆都是女性向，然後線下想賺女玩家錢然後回饋男玩家，很棒XD
peanut6380
Tue, Oct 8, 2019 4:45 PM
FGO從以前就沒怎麼照顧女玩家啊，所以首噗類似的話題從以前就有了。沒有要討什麼公道只是在抱怨什麼時候可以平衡一下，或者動畫視角可不可以別這麼刻意
jelly2364
說
Tue, Oct 8, 2019 4:57 PM
alpaca3531:請問怎麼叫賺女玩家錢回饋男玩家?好像那7成男玩家免錢玩的一樣,還有周邊除了部份明顯女性向外,又不是全都是針對女玩家推出的,而且誰知道那些周邊是官方想出,還是SARIO那類廠商看到女玩家潛力而去找FGO合作?(總不會有公司說我們拒絕讓你們這些廠商出女性向商品吧?)
miso3004
Tue, Oct 8, 2019 5:00 PM
alpaca3531: 真，線下活動愛賣腐，遊戲中男角卻不成比例到很好笑
jelly2364
說
Tue, Oct 8, 2019 5:00 PM
還有說一下,動畫那些針對下半身或是屁屁的視角,實際上佔了整套動畫才幾分鐘,甚至可能更少,沒看過的人大概真的以為是整部動畫都是播著下半身的賣肉番
jelly2364
說
Tue, Oct 8, 2019 5:06 PM
miso3004: 我很好奇什麼活動在賣腐?
cream1574
Tue, Oct 8, 2019 5:10 PM
jelly2364: 上面噗主有提到，今年調查只有60%男性玩家，不是70%
curry3026
Tue, Oct 8, 2019 5:12 PM
在這邊吵不如直接日文投信到營運吧
從亞瑟王跟一大堆歷史角色性轉(還都是男轉女，沒有女轉男)你還看不出來fgo目標客群是誰嗎
curry3026
Tue, Oct 8, 2019 5:18 PM
瑪修跟伊絲塔的衣服遊戲中就是那樣，不否認動畫取畫面時刻意營造的「福利」，但整體有呈現出動作的流暢，個人生理女，能接受，會繼續看
miso3004
Tue, Oct 8, 2019 5:20 PM
三樓「大課長男性居多啊，誰叫你們女性玩家不努力」這種論調也很好笑。
遊戲不停的出女角，然後怪女玩家不課金？
還是覺得男角少人抽？不然梅林孔明不要抽啊？為了強度課金的玩家比比皆是好嗎@@
pear7038
Tue, Oct 8, 2019 5:26 PM
純粹就是期望落空不耐症發作，結案
這跟期待動畫化的作品結果畫風崩是一樣的概念，如果要百分之百滿意，自己去畫吧，敲碗的你可以選擇不要接受，但人家要端出什麼，你不能改變
earth1523
Tue, Oct 8, 2019 5:27 PM
好了啦這篇可以沉了
討論來討論去結果就那幾種
一不小心就會吵架
就讓它沉吧😂
jelly2364
說
Tue, Oct 8, 2019 5:39 PM
轉到營運也不會有大改變就是,只要還是TM主導,他們就是比較喜歡女角(看他們的私心發言,金閃親兒子例外),主線集中在劇情方面,因為劇情需要,比較少一面倒的女角(只是男角要有變低星的心理準備),一到活動就幾乎是女角天下了
等到有一天他們那個作家群加入了一個喜歡男角的作者可能就有改變了(看GBF根本是有群喜歡男生和大叔的人混進去才會變成這樣吧)
yam5093
Tue, Oct 8, 2019 7:59 PM
我是女玩家但是我男女角都喜歡，也會課女角~個人也不會覺得到色情的地步，因為他們衣服本來就設定那樣，而且其實有些角度有呈現非常漂亮的線條，還有動作流暢，不管男角還是女角，每個人喜好都各有不同，身為看過很多H動畫的人來說，這些鏡頭跟畫風只是想強調身體運動曲線的美感，才沒色情的意思，[女神那打鬥完煞車時的動作曲線真的超優雅厲害////]，日本動畫真正的有性的內容不會只有這程度XD
frog457
Tue, Oct 8, 2019 10:36 PM
動畫官方也沒說男角一定不會賣，我是覺得部分覺得「為什麼都女角賣，男角不賣」的人先稍微有等等吧，現在也才第1集，第7章大活躍的男角賢王都還沒正式登場(只有一開始的幾個鏡頭)，還不用急著罵呀
frog457
Tue, Oct 8, 2019 10:42 PM
https://images.plurk.com/1vDXbmC3UyGQfZU7lcaR1W.jpg
另外因為前面有人提到，順便提供一下關於今年玩家問卷調查的結果中的玩家性別分佈
cream1574
Wed, Oct 9, 2019 1:09 AM
curry3026: 因為歷史人物出名的都男性，不性轉跟本沒女角，你是撿到槍嗎？
oreo7455
Wed, Oct 9, 2019 1:52 AM
生理女，基本上只注重劇情還原度，對那些畫面基本上無感。

我比較好奇才第一集而已，怎麼就那麼多人斷定後面會賣肉
jelly2364
Wed, Oct 9, 2019 2:06 AM
根本就是一直有人認為FGO都不注重女玩家,所以稍為有點看起來服務男生的畫面就會被放大(就只不過動作畫面近鏡重點都放下半身,偏偏又是兩個布包很少的女角)
怎麼又不說一開始加入閃恩那段是為了腐女畫的?
goose5268
Wed, Oct 9, 2019 2:14 AM
看完覺得製作組的性癖暴露無遺，只要後面用同樣的尺度賣賢王的大腿我就沒意見
worm2780
Wed, Oct 9, 2019 2:16 AM
Wed, Oct 9, 2019 2:17 AM
動畫手法第一集通常就是臉面，基本上就是用來定調客群的，第一集就賣肉通常表示他接下來要連賣一整季了…
就好像如果第一集就有長時間聖光入浴鏡頭，那之後三不五時就去浴室放放鬆談談心也是很合理的事情
說到底這是第一集，第一集靠一波衝突引發高潮來吸引大家的興趣這是常態手法，本來應該聚焦在衝突的時候STAFF把鏡頭移走，要馬是告訴大家我們就是沒錢，要馬是告訴大家我們賣的就是這個。
oreo7455
Wed, Oct 9, 2019 2:52 AM
可賣肉的感覺也沒很明顯阿，雖說只是個人觀感

但身為一個很少看賣肉番的觀眾，第一集觀看下來並沒有讓我覺得focus在賣肉的感覺，比較像是製作組的性癖的合輯
jelly2364
Wed, Oct 9, 2019 3:08 AM
二次元新番實況＠２ＣＡＴ
真的賣肉就會變成這樣了,畫面都會刻意帶到胸部屁屁之類,才不會是幾個強調下半身的動作畫面(要不然也可以參考艦b那種一般對話都要摸胸的)
bean5567
說
Wed, Oct 9, 2019 3:17 AM
按FGO的玩家數跟話題性那樣賣的話真的會炎上吧...
goat97
Wed, Oct 9, 2019 3:27 AM
Wed, Oct 9, 2019 6:07 AM
其實比起擺明是在賣肉的動畫，第七章這種明明正在好好說故事，鏡頭卻硬要跟你說快看那個屁股!的運鏡跟視角反而讓我覺得不舒服...嘛也只是個人感覺而已
frog457
Wed, Oct 9, 2019 3:32 AM
Wed, Oct 9, 2019 5:02 AM
如果真的要主打賣肉，那絕對不會只有賣那麼一點點，而是會有更多肉體的特寫鏡頭，並且會畫得更煽情
另外很多人追新番是先看個3集來決定要不要繼續追，而不是只看第1集，因為有些動畫就是需要鋪陳個幾集帶出一個劇情方面的轉折、小高潮例如那個小圓，只看第1集並不一定能通靈看出個所以然
panda8929
Wed, Oct 9, 2019 4:31 AM
與其說主打賣肉更像偷渡性癖吧
但就不是每個觀眾性癖都是女性屁股ㄛ
muffin3343
Wed, Oct 9, 2019 4:57 AM
Wed, Oct 9, 2019 5:27 AM
偷渡性癖+1
這邊生理女，說必需服務男性玩家要奶有奶要屁有屁都好反正習慣了，但該邊迎面而來這種視角太故意
pirate4794
Wed, Oct 9, 2019 5:14 AM
現在大家都叫這部動畫絕對美尻戰線了
https://images.plurk.com/1u7GgBftEVyZncOyXVdMqW.png
cheese2759
Wed, Oct 9, 2019 6:04 AM
這邊性別女，也看得不太舒服，看得很尷尬，覺得刻意賣很討厭，明明特別篇都沒這樣的
請問是有哪個必須鏡頭對屁股才能達到畫面效果的鏡頭嗎
litchi6458
Wed, Oct 9, 2019 6:10 AM
每個人的感受不一樣，沒有必要質疑或者批評他人的感受，有人覺得OK有人覺得不舒服都很正常啊。然後說開頭閃恩那段的，那是官方的友之夢情節
goose2061
Wed, Oct 9, 2019 6:30 AM
我打算等第二集的試毒心得出來後再決定要不繼續追
olive2357
Thu, Oct 10, 2019 11:29 AM
媚宅啊
jelly2364
說
Sun, Oct 13, 2019 10:34 AM
覺得對上集不適應的可以看完這集再決定要不要看,今集有戰鬥場面但比較沒專注某部份的鏡頭,所以今集重點大概就賢王的胸肌,芙芙的肉球 https://images.plurk.com/KluvGzmL7mWXEplXSTv6P.jpg
順便來個OP中小恩的好腰
https://images.plurk.com/5x3sPqAXv1rC3rqmoF3Da6.png
olive2357
Sun, Oct 13, 2019 10:53 AM
jelly2364: 這集...一樣有安娜那個不必要的鏡頭啊😅
goose2061
Sun, Oct 13, 2019 10:55 AM
安娜還好了啦她是服裝設計本來的問題
goose2061
Sun, Oct 13, 2019 10:55 AM
這集露骨的程度沒有一集嚴重，我覺得還可以所以會繼續看下去
oreo7455
Sun, Oct 13, 2019 11:20 AM
說實話，如果連安娜那種程度的鏡頭都覺得不舒服我一律建議棄追魔獸戰線，之後只會有更多類似的而不會減少(看著OP更多的女角
jelly2364
Sun, Oct 13, 2019 11:24 AM
連安娜都接受不到就不要勉強看了,在那些女角都幾乎像穿著泳裝的打扮下,戰鬥或多或少都會有這種畫面
taurus2353
說
Sun, Oct 13, 2019 11:38 AM
對女體畫面這麼敏感的話直接放棄FGO吧，角色服裝就那樣 最糟糕的牛若丸還沒正式登場呢 ，就算監督跟分鏡本身對美尻沒有偏好，怎麼運鏡也都會帶到
如果不只畫面連設定都很敏感的話，梅林是會上娼館白嫖的糟糕大哥哥，王還有所有女性子民的初夜權呢
goose2061
Sun, Oct 13, 2019 11:44 AM
確定上空的牛若丸和羽蛇神姐姐也還沒正式登場
goat97
Sun, Oct 13, 2019 2:44 PM
覺得這集真的有好多了，即使角色衣服少也沒有第一集鏡頭偷渡性僻(是說這個形容真棒w)的感覺了，希望能持續下去
wine5837
Sun, Oct 13, 2019 3:05 PM
Sun, Oct 13, 2019 3:06 PM
我也覺得連安娜那種都受不了可以選擇不要看、而且這個製作組不管是男是女都最愛從下往上看的鏡頭了、這次的小恩我覺得可以
梅林非常棒～期待下一回的王
taco6879
Mon, Oct 21, 2019 1:33 AM
不，特寫是男角的屁股的話，尤其拉近又放大的，還是覺得尷尬 (thinking)
goose2061
Mon, Oct 21, 2019 1:37 AM
不過術閃的腿很棒
cafe9928
Mon, Oct 21, 2019 1:37 AM
我自己是不太想看特寫男角的屁股啦
steak3879
Mon, Oct 21, 2019 2:09 AM
特寫男角屁股=>光想就很尷尬
goat97
Mon, Oct 21, 2019 3:26 AM
不管性別只要是刻意特寫屁股都不喜歡啊，我想好好看故事啊
不是性別也不是有沒有，而是場合問題，今天如果這章主旨就是在講肉我就沒意見
miso3004
Mon, Oct 21, 2019 3:32 AM
希望能像FZ那樣好好說故事，不過感覺之後會狂賣牛若丸了唉…
steak3879
Mon, Oct 21, 2019 3:43 AM
彈幕跟討論風向一片叫好 要改變這種特寫我看難上加難
jelly2364
Mon, Oct 21, 2019 3:43 AM
miso3004: 照劇情走牛若丸出場並不多,會繼續集中在學妹和小梅身上
只要這群女角還是穿這樣就一定會看到,無論是快速閃過或是有點刻意定格
就像金閃出場總不可能因為他穿成這樣就只畫臉吧?
FZ也就只有凛穿短裙而已,其他不是男的就包的還算多布,還能一直露胸露屁已經是某出包了吧
jelly2364
Mon, Oct 21, 2019 4:06 AM
想說的是FSN,不是FZ,FZ女角包的比FSN更緊
monkey181
Mon, Oct 21, 2019 8:35 AM
為什麼有賣肉就會被講不好好說故事呢？不能全部都要嗎
taurus2353
說
Mon, Oct 21, 2019 9:17 AM
monkey181: 要體諒見肉就反胃的激進素食主義者
https://images.plurk.com/5UiIPugVsDFUdUko77oBvq.png
panda8929
Mon, Oct 21, 2019 12:38 PM
賣肉的秒數拿掉可以多塞很多有意義劇情的
jelly2364
Mon, Oct 21, 2019 1:12 PM
panda8929: 才幾秒是能塞什麼?連把刪掉的台詞塞進去的時間都不夠
不如說叫FGO從新設定好這些角色造型,最好每個包得像藍傻
monkey181
Mon, Oct 21, 2019 1:18 PM
要塞更多劇情就直接放文字版就好啦，做動畫幹麻呢 :-)
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