p/nint3c

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 6:58 PM

Mon, Oct 7, 2019 5:56 AM

34

5

Facg 小丑
這部片的感想還真是莫名的複雜.......歸功於導演的留白(苦笑
先說結論，這是部諷刺的電影，諷刺本身並不具備"意義"，令他具備意義的是被諷刺的事物、諷刺的感受和其延伸。
下收詳細有雷心得～

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 6:59 PM

Sun, Oct 6, 2019 8:53 PM

好幾個層面~我就隨想隨打了
1.被垃圾淹沒的城市
2.小事還是大事
3.為誰而活
4.髓想隨打的 other

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:02 PM

先說2好了~~~
有些影評認為，昆丁惡墮成小丑的各個契機太小事了，而這些契機(被踢、被嘲笑、被家暴)都不足以成為"殺害對方"的理由。
【小事】這件事情我也認同，但我不認同不成理由

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:07 PM

片中的各種對昆汀的冷漠，不就是路人對於發生在昆汀身上的事情認為是"小事"所以不需幫忙、冷漠以對嗎?
我相信導演與編劇再安排橋段時，自己是有感受到違和的，但刻意維持著這種違和直到終幕與主持人的對話進行了收束：「這樣逼一個社會邊緣人你覺得會怎樣?」
這裡的諷刺不只是對主持人說，而是對著觀眾們說啊XDDDD
當下我一整個雞皮疙瘩(因為前期步調緩慢、我甚至覺得音樂比發生在昆汀身上的事情還沉重許多)
這部片裡...大量地使用著這種諷刺觀眾的技法，而這也是讓我不知該怎麼寫評論的原因，因為我就是順著導演的安排被諷刺的XD

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:14 PM

【他人眼中的小事，卻是當事人的大事】進一步的繼續埋在整部電影中，片頭屁孩開玩笑地拿走打爛看板釀成昆汀失業的因素之一。
政府的社福機構心理門診醫師沒有認真去理解或解決昆汀的困難因此忽略了昆汀家庭背後更嚴重的悲劇。
地鐵裡三個白領階級開玩笑地欺侮人原本只是他們的日常，卻剛好碰上被資遣的精神病患者。
昆汀的胖子好友假借探望的名義想去刺探昆汀到底有沒有出賣自己。
搞笑節目主持人請昆汀上台只是想取笑他，但這個機會卻是原先昆汀最大的夢想。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:16 PM

昆汀轉換成小丑的全部過程，都濃縮在這句話中了：「這樣逼一個社會邊緣人你覺得會怎樣?」
↑所以本片我的心得之一就是社福要做好，你以為窮人自己去死，但因為大家都活在同一個世界中，終究會影響到自己的(望向獨善而生卻因為小丑暴動而死的偉恩夫婦

雌墮的神緋♥

@s5721738

說

Sun, Oct 6, 2019 7:20 PM

我覺得會變成小丑最關鍵的點在於他發現自己再也沒有忍下去的必要的那一瞬間。
為了照顧母親他可以忍，為了夢想他也可以忍，直到有天他發現這些從來就沒有存在過，又或是曾經存在過。冰凍三尺非一日之寒，「我以為我的人生是場悲劇，其實是一場喜劇。」看懂這句後再去看小丑之後的名言「你為什麼不笑呢？」

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:24 PM

3.為誰而活?
昆汀在節目上的表演，其實最開始是個開玩笑似的"自殺"笑話，起因是他的自嘲：【希望我的死亡能為世界帶來更多的意義】
而這個笑話，在上節目的一開始是準備被施行的，在那個時候的昆汀仍舊希望讓世界更好一些。
直到與主持人的偽善對話XDDDDD
這個對話很有意思，主持人主要的論點剛好是【昆汀眼中的小事，卻是當事人的大事】，不斷的試圖將昆汀的行為賦予更深層的意義。
這是知識者的浪漫嗎?白領階級的從容呢?還是自認有道德者(主持人有強調自己的節目是闔家歡迎、不能有色情元素的；而這又讓昆汀感冒，"性笑話是受歡迎的"這件【本質】在這裡被定義，這與笑話的本質：禁忌牴觸有關等等再講)站在高處的鄙視?
昆汀將之收束成一句話：「你看在這個節目中打扮成小丑的我，看起來有像要成為Leader嗎?」

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:26 PM

有些影評說，小丑這部電影的小丑沒有領袖魅力、行為沒有吸引力、過於暴力云云......
這句話又再次的諷刺了觀眾耶XDDDDDD
我真不知道該笑還是不該笑(苦笑

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:28 PM

這裡面有一點還滿有意思的，就是這個自殺笑話.....當只有昆汀演出時讓人看不出笑點，但當加上主持人吐槽，翻筆記、敲門聲等部分才完整起來讓人發現還滿好笑的，或許這代表著...昆汀還真的是有搞笑天份也說不定...

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:37 PM

Sun, Oct 6, 2019 7:38 PM

再來，昆汀的世界觀毀滅過三次...
第一次：昆汀看了母親寫給偉恩的信，他覺得被遺棄的憤怒、被欺騙的憤怒，以及...說不定人生有救贖的希望!(他對偉恩直接喊爸)

第二次：昆汀看了母親的病例單，他發覺自己甚至是領養的、自己的精神病是被母親加暴出來的、自己所愛的母親持續在加害著自己、人生沒有救贖的可能或希望、人生中最美麗的一段回憶(與女鄰居的愛情)甚至是自己瀕臨崩潰的精神幻想出來的。

第三次：在直播節目上，他發現他所想帶來歡笑的觀眾與舞台是如此的虛偽，自己死在路邊無人在意、而三個人渣因為偉恩在節目上的一番言論而被視作善人銘記於心。

至此，昆汀不再覺得有什麼好在意、有什麼好失去的了，我認為【小丑】是這個時候才真正存在。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:40 PM

昆汀作為準時吃藥、長時間看診，地鐵中看到女子被欺負會動心而非躲開的【普通的好人】，除了 2 中這些劇情安排推進的小事外，與之伴隨而來的 3 才是扭曲整個人價值觀的重要觸發點。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:44 PM

1.被垃圾淹沒的城市
這是個不只是雙關的隱喻啊(苦笑........)
一開始就強調了，這個城市因為垃圾車罷工而充滿垃圾、臭氣。
如同強調的，昆汀所生活的環境，無論是地鐵、房子、朋友、路人、白領階級、自己的夢想，全都是像垃圾一般的存在。
那最終幕燃燒的城市，是對這一切的反撲嗎?(某些人因此聯想到的鬥陣俱樂部)?
我覺得不是。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:48 PM

那些帶小丑面具的人們原先是要去市府抗議的，抗議什麼?
【貧富不均】、【偉恩去死】，這些抗議者、燃燒城市者們，並沒有想去解決問題，而僅僅是膝反射的去抗議、想拉下整個制度的維護階層。
共產黨式的鬥爭，而這個鬥爭是不帶理性、亦非為了解決問題而鬥爭的。
這是我覺得把這些鬥爭、燃燒城市當成"和香港很像"等言論嗤之以鼻的原因.......
但這最終幕設計得太複雜，複雜到跳脫不出諷刺的框架中了...

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:52 PM

當你支持對偽善的城市進行暴動、逼到極限的社會邊緣人的反撲，支持這場小丑暴動時。
編劇暗示了：小丑暴動是仇富、也沒有試圖解決問題的單純暴力，一點也沒有對當權的批判，而是試圖用原始的暴力取代原先制度的支配。
而當你不支持暴動，那你又成了冷漠看待昆汀、塑造出小丑的高譚市居民之一.........
正種迴圈諷刺是本片讓人難以直接有所定論的原因。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:55 PM

這個城市裡在導演和編劇的安排下，只剩下冷漠的人們&瘋狂的人們，並不存在真實世界中負責維繫運作的【一般的人】，如此極端的設定推進了故事的走向，也再次頭尾呼應"被垃圾淹沒的城市"

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 7:57 PM

4.Other
本片在各個片段中充斥著各式各樣的隱喻，但充分的留白讓觸動了這些隱喻的觀眾們才得以發現並持續討論，這個手法實在精彩!(缺點是...悶XD
舉幾個我覺得很棒的地方來說說~

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:01 PM

4.a 昆汀的幻想
基本上，昆汀開心的部分全是幻想XDDDD
從一開始想像自己能上直播節目然後被主持人親賴、到與女鄰居交往、到去酒吧表演順暢受歡迎、到母親中風時女鄰居陪自己，全~~都是想像XDDD
真是夠虐的，昆汀在看完病例後有想通這些想像(畫面有帶過)，而如果觀眾沒有想通，那觀眾眼中的昆汀就和主持人眼中一樣了, 導演在這邊利用畫面的留白而成功讓觀眾陷入不同的評價情緒中，這真是厲害!

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:08 PM

4.b 狂笑的病
我看的時候真的看不懂，覺得怎麼會有這種病?為什麼後來看起來好了?
最不懂的是......為什麼要殺母親?(雖然我能理解長期照顧失能的病人有這種發展可能，但片中前期都是互相母子都是互相攙扶的啊?)
直到我看完這篇文章：
Re: [負雷] 小丑……其實就沒啥深度的普片(劇情雷)
對於這個片段，很有道理.......某種意義上，他看完母親的病歷表，發覺到困擾自己一生的問題全來自於母親、而母親仍持續以親情做勒索綁兩人綁在一起，再配合上面的 3. 的轉折，促成了他第二次下殺手。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:10 PM

4.c 與小布魯斯相遇
這幕頗為有趣，昆汀和小布魯思穿的衣服顏色一樣，但昆汀的皺巴巴、小布魯斯的閃亮嶄新；昆汀笑咪咪的、小布魯斯臭臉。
這時候的昆汀肯定是把自己和小布魯斯混淆著、並想像著自己如果是小布魯斯的生活吧?

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:19 PM

4.d 爬樓梯的隱喻
不確定有無刻意描述，但每次【離家】都是輕快地下樓，回家則是相反的沉重爬上，音樂也是如此呼應著XD

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:24 PM

4.e 片末站在車頂的謝幕
我一開始也是看不太懂得，但參照這噗的說法我能理解~

@valkyrie0116 - [小丑]雷有。黑。慎入。不小心寫起畫面在我腦中的觸動。

小丑是個象徵而非偶像，其他戴上小丑面具的人們早已受到了啟發，無論中間圍的是小丑的屍體還是奇蹟般站起來的小丑都已無差別。

Stoicism RΥΛΠ

@ryan0432

Sun, Oct 6, 2019 8:32 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 這片我是去跟小朋友們一起看的，上述那些點他們大多體會不到，有個小朋友不覺得衣服相似那點有什麼特別意義；這部片對沒有被人情冷暖磨耗過的人，大概就是會做出「這部片的暴力沒道理」、「小丑沒有魅力」反應的人。

另外我覺得這部片很神的地方就是，跟觀眾「對話的距離」近的可怕，不論你認同與否；亞瑟不合時宜的笑，在某些橋段導演甚至安排「只有某些觀眾能體會的黑色幽默」讓那些觀眾很直接的體會到自己啞然失笑的時候，戲院卻大多數人笑不在出來的情景。

這片真的又神又可怕。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:35 PM

4.f 劇院那幕
當下我只覺得怪怪的，直接搬解析文：

釀影評｜《小丑》：犬儒主義者的黑暗兵法 | 桑妮 — vocus

電影中一個極驚悚、具有強烈後設意味的場景，是混入戲院的亞瑟看見一群富人對著大銀幕上那溜冰賣傻的卓別林哄堂大笑；亞瑟觀察一陣之後，竟然也跟著昂首狂笑起來，像是在歡慶自己終於要脫離卑賤的下等人身分。這看起來平淡無奇的安排，包藏了飽含惡意的訊息：一旦觀眾知道那部電影是黑白老片《摩登時代》，也就是卓別林對工人階級悲慘日常的一次總複習時，亞瑟的慶祝儀式，實際上也就構成了他對自身階級的冷血背叛。

Stoicism RΥΛΠ

@ryan0432

Sun, Oct 6, 2019 8:36 PM

諷刺的是，會覺得這部片的暴力沒道理的，往往是會在發生重大社會事件，呼喊死刑的人。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:39 PM

4.g 不合時宜的笑聲
Stoicism RΥΛΠ : 這個笑......很厲害啊!!整部片中充滿著這種詭異的幽默，很多時候電影院會傳來零星的笑聲，但我根本不知道哪裡好笑；而很多地獄梗雖然我想笑但別人沒笑我不敢笑XDDD
例如亞瑟(剛剛翻文章才想起名子orz)在醫院外第一次被盤問，後撞上玻璃門XD
被資遣時"打卡下班"，還有直播時的各種妙語(亞瑟：我覺得這個出場和我想像的一樣。主持人：不和我想像的不一樣)~~

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:42 PM

在 4.f 那幕，電影撥到這段的時候我其實覺得旁邊觀眾的波浪般定期的罐頭笑聲很膩很煩，不過配合影評......那種沒有修飾的罐頭笑聲其實是有意為之的吧...

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:42 PM

想睡了先降~~~睡醒還沒忘記的話再來補充~

Stoicism RΥΛΠ

@ryan0432

Sun, Oct 6, 2019 8:44 PM

我覺得跟沒辦法感受到的人去看很痛苦⋯⋯

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:47 PM

雌墮的神緋♥ : 我覺得亞瑟到小丑，最後的那瞬間是他放棄【讓我的死亡對這世界多帶一點意義】時，因為經由直播節目的主持人對話中他確認了自己的死對這個世界的其他人一點意義都沒有.....
Stoicism RΥΛΠ : 我其實也算是...覺得亞瑟之前的經歷不夠慘的人XDDD
所以在他對著主持人吼出：【你繼續逼一個社會邊緣人】的時候，猛然想起各種自己過去的委屈和憤怒，才意識到這些委屈與憤怒一樣是僅僅只有我自己在意時，一整個雞皮疙瘩都上來了這樣~~!
越是覺得"暴力沒道理"、"小丑沒魅力"的觀眾，就越是成了導演映射在電影裡那些高譚市民啊(苦笑

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:50 PM

Stoicism RΥΛΠ : 呼喊死刑嗎......這麼說好了，如果"看到片中沒道理就燒城市的暴徒，覺得該直接重刑"，那也呼應了片中演出的暴徒們"覺得貧富差距懸殊，所以韋恩該死"的思考邏輯.........~~我覺得隨便罵這部片會罵到自己，真是讓人頭痛的導演啊~~

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:51 PM

Stoicism RΥΛΠ : 沒辦法感受的人其實也無所謂啦~~~亞瑟在最後也說啦：【我的笑話你不會懂】XDDDDD

Stoicism RΥΛΠ

@ryan0432

Sun, Oct 6, 2019 8:51 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 對話那邊主持人和小丑的對話其實就是小丑和「正常的觀眾」的對話，然後那個阿婆來賓，則象徵「傳統道德」
最後走向攝影機那邊，一股寒意⋯⋯

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 8:51 PM

by the way ，家人看完後說的：說不定亞瑟從頭到尾都在精神病院，這都是自己想像的
這也有道理www 導演留白的非常精彩!!~~望像返校~~

Stoicism RΥΛΠ

@ryan0432

Sun, Oct 6, 2019 8:52 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 也是，”You won’t get it anyway ...”

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 9:08 PM

@paufu520 - #摘留言Fi FiWang說真的，看這篇影評，我突然想到戲裡的脫口秀主持人對小丑...

【真實世界裡的許多惡，都不是在所難免，而是本來可以避免，而且即使做惡的人看起來樂在其中，但他並不是真的快樂。這不就是這部片裡的小丑嗎？
如果一昧地呈現真實世界，過於凸顯某個角色，就代表自溺、膚淺，那真實世界拼命地銷售著「愛別人要先愛自己」的心靈雞湯標語，又是如何？】
哈哈哈哈~~~~我覺得很可怕，當我看到精采的評論而大笑時，那個笑聲完全就是片尾在精神病院回想自己的故事而失笑的亞瑟的笑聲啊orz

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Oct 6, 2019 9:12 PM