ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 1, 2019 3:57 PM
168
141
今天上午把美玉姨加入家族群組,說是可以闢謠的機器人,結果被某一長輩秒退。害我難過很久
但晚上就有另一長輩在群組裡問某一消息是不是假的。看到訊息馬上捲起袖子,自己
下海
來當美玉姨。
發現長輩的 Line 轉傳的功能好像用得滿兇的。
所以闢謠都附上各家連結+邏輯清晰的解說,希望可以激起
長輩闢謠=有面子
的好迴圈,讓長輩來問我後,再去朋友圈裡面闢謠
panda2151
說
Tue, Oct 1, 2019 4:18 PM
讚讚!!!!!!!!
panda2151
說
Tue, Oct 1, 2019 4:18 PM
也歡迎多用mygopen,超好用!
pisces3933
Tue, Oct 1, 2019 4:23 PM
祝噗主成功!!我之前也會貼闢謠,可能長輩覺得沒面子,現在都不傳假新聞給我了QQ
lynx8983
Tue, Oct 1, 2019 4:26 PM
我在家庭群組闢謠到自己覺得尷尬
轉傳的人是丟了就跑,群組裡的小輩則是完全不會點開看
nut4944
Tue, Oct 1, 2019 4:31 PM
有些還進化成影片和圖片 防不勝防
hippo877
Tue, Oct 1, 2019 4:32 PM
我家族群組只有一個9.2,每次轉傳有的沒的都馬上被群起闢謠,結果他現在都不發言了
jaguar6833
Tue, Oct 1, 2019 4:33 PM
現在LINE有一個訊息查證,影片可貼到群組給長輩看看
pig4421
Tue, Oct 1, 2019 4:38 PM
我是用是誰想害你!來當切入點
不過就是要剛好對方貼的是有害健康的假新聞
憤怒的說是誰想害她,當下也要馬上找正確資訊給對方看,然後再繼續憤怒表示如果之後身體怎樣對方能負責嗎!
這樣就不是她的問題,是傳給他的人有問題
chick3687
Tue, Oct 1, 2019 5:03 PM
我是自己建了個美玉姨的群組XD
先傳到那詢問,再將結果手動轉回家族群
egg4640
說
Tue, Oct 1, 2019 5:10 PM
pig4421: 這個切入點不錯。
bunny4381
Tue, Oct 1, 2019 5:16 PM
shrimp9172
Tue, Oct 1, 2019 5:29 PM
秒退是承認自己散播謠言惱羞成怒嗎
bear18
Tue, Oct 1, 2019 6:02 PM
shrimp9172: 可能是覺得那是什麼敵人來監控的工具吧
kiwi1525
Tue, Oct 1, 2019 8:14 PM
我家長輩確實覺得是拿來監控的,而且知道闢謠資料庫的團隊是唐鳳帶的就更堅決反對了……
kiwi1525
Tue, Oct 1, 2019 8:16 PM
想請問闢謠是不是健康類效果最顯著?政治類有用嗎?(比方誰是否真的有說過什麼話之類的)
bagel681
Tue, Oct 1, 2019 10:46 PM
現在line自己都有查證中心了…………他們這麼愛用line傳,傳line官方的闢謠可能他們比較會信……
celery746
Tue, Oct 1, 2019 11:05 PM
之前有長輩們都是9.2的朋友把美玉姨加入家族群組,然後就被長輩們罵說那是唐鳳的監控工具,但是長輩們又覺得中國微信那樣的監控很棒社會安定。朋友表示崩潰。
giant3283
Tue, Oct 1, 2019 11:40 PM
我是加一個叫「蘭姆酒吐司」的群組,它會整理每週最多人傳的假消息弄成每週大事報,每週傳一次比較不會有針對性
lizard3261
Wed, Oct 2, 2019 12:20 AM
蘭姆酒,賣夠騙,美玉姨,假新聞清潔劑,賴官方,你今天關心長輩了嗎(你今天這個適合自己加再轉傳)
我加了這些
oreo4498
說
Wed, Oct 2, 2019 12:42 AM
關於政治類,我是盡量主動出擊,像是看到假消息澄清,但假消息本身還沒出現在群組裡面,會先在長輩群組會打預防針,像是蔡總統接待外賓背景被PS成毛澤東書法的那則
就會附總統府闢謠圖+自己再打上「近期台灣選舉將近,外國勢力試圖利用謠言影響選舉結果,小心判斷,為孩子們的未來把關」(不要明指中國,另外多提到孩子、孩子的未來、孩子的健康、孩子們的工作等用語是個小重點)
雖然懂跟長輩溝通很心累得花上不少心思,但是闢謠內容不是跟假消息一樣可以丟了就跑
要闢謠到讓長輩願意主動幫忙去其他群組闢謠才算真的成功QQ
oreo4498
說
Wed, Oct 2, 2019 12:47 AM
不然就像我們轉頭跟同溫層唸長輩一樣,長輩可能在有我們的群組不講了,但轉頭在其他群組還是傳的如火如荼
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 1:09 AM
大家加油><之前去聽家庭診療室的課有提到,「長輩傳假新聞給你有時候就像小孩堆積木,只是想表達『你看我知道這些我好厲害快稱讚我』,直接反駁對方,就好像直接把小孩的積木推倒,可能會讓對方覺得受創,想反擊你」(甚至就直接不跟你說了,跑到別的地方造謠
可以適時順著長輩的毛摸,認同他分享訊息的好意,罵騙他的人壞壞,用「從小長輩們就跟我說不可以說謊」「我希望大家的善心都不要被濫用」的說法去道德綁架對方(?),然後也可以陪著他一起看新聞、學習查證,跟他討論看看怎麼會這樣呢?
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 1:10 AM
kiwi1525: 不過我對「而且知道闢謠資料庫的團隊是唐鳳帶的就更堅決反對了」感到有點困惑,具體來說是指哪個資料庫阿,我印象中大多都是民間自發性的行為
donut5884
說
Wed, Oct 2, 2019 2:03 AM
自己闢謠幾次,結果只被愛面子的父母認為是在打臉不給面子
昨天還生氣的痛罵我說已經測試我很多次了,怎麼可以支持綠的和小英,我們家沒有有任何黨派傾向(說話的可是每天都看中天的中壢李姓選民
donut5884
說
Wed, Oct 2, 2019 2:04 AM
不好意思有點離題,只是真的有點生氣和難過,借地方說一下
giant3283
Wed, Oct 2, 2019 2:14 AM
donut5884:
有時真的會被他們的邏輯氣到
aries2487
Wed, Oct 2, 2019 2:55 AM
pita5398: 長輩的心態竟然跟小孩一樣⋯⋯@@真的是長知識了
bear18
Wed, Oct 2, 2019 3:58 AM
我覺得這就是有沒有習慣溝通討論的人的差別,過去他們只有單方向接收上面來的訊息,已經習慣只有單向的灌輸,有人唱反調一定是有別的原因(故意搗蛋、給他難看等等),不然哪來那麼多意見
但是比較年輕一輩對於互動中遇到不同意見、互相溝通的過程是熟悉的,了解別人提出意見那就只是單純在想法上不同,所以不會那麼快朝向「你就是針對我」的結論去
bear18
Wed, Oct 2, 2019 4:00 AM
另外我後來用另個方法,在多人的群組裡傳比較溫和的澄清訊息或搓湯圓,另外再開單獨視窗給對方多一些證據跟資料,讓他自己看,有些人也許會比較容易接受
不過如果是這樣也不能接受的,我也還不知道怎麼做...
pita7924
說
Wed, Oct 2, 2019 4:01 AM
說個政治不正確的,一直覺得腦袋固化的人不應該有投票權,尤其是最嚴重的長輩...........
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 4:04 AM
Wed, Oct 2, 2019 4:12 AM
對了大家如果真的受不了長輩,覺得無法溝通,也可以送去(?)聽看看假新聞清潔劑的講座唷!台灣各地都有宣講,如果有興趣也可以邀請假清去宣講~~
假新聞清潔劑Fakenewscleaner - 假新聞清潔劑 [fakenewscleaner] on ...
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 4:12 AM
bear18: 真的!其實很多長輩只是不習慣現在的社會,像看到健康類的假新聞,他們會覺得「怎麼可能會有人騙人,騙人又沒好處,人家跟我們講是好心。」
他們中很多人並不壞,但是接收管道有問題,也不習慣要去查證,導致變得很偏激。
而我們也一樣,看到長輩難以溝通,就會很生氣,導致對話無法進行下去。
說都很簡單,但執行很難,我們大家都是對外人比對家人有耐心,所以很建議送去聽講座唷!講座的效果真的不錯!
pita7924
說
Wed, Oct 2, 2019 4:29 AM
長輩很難溝通的點都是→我年紀這麼大了你還要我改變我的想法?
egg4640
說
Wed, Oct 2, 2019 4:35 AM
pita5398: 之前國民黨有人說唐鳳控制臉書之類的,在賴裡一直傳。
scone7472
說
Wed, Oct 2, 2019 4:41 AM
pita5398: 真的假的基本上跟唐鳳的關係很小⋯⋯
https://cofacts.g0v.tw/articles?before=&after=&filter=solved
giant3283
Wed, Oct 2, 2019 4:46 AM
pita5398: 超同意!之前有個長輩跟我聊天,說現在年輕人做工作都不穩定,他很擔心我們之類的,我就很順的回他「啊現在社會不就這樣?很奇怪嗎?」
然後他就不講話了,露出了落寞的表情害我罪惡感很重。
但就事實咩,一份工作能不能做久又不只是員工的問題
orange7175
Wed, Oct 2, 2019 4:52 AM
原po做得好,堅持住!
ape5895
說
Wed, Oct 2, 2019 6:07 AM
原PO好棒!!
記得之前有人分享過如果和家長政治立場不合,可以先從澄清一些健康養生方面的假訊息開始,建立自己在長輩間的可信任度,之後就可以主動出擊在政策類的假消息上闢謠
jujube7683
說
Wed, Oct 2, 2019 6:39 AM
上面有旅人提到「家庭診療室」的課程,我也有去!
我也模仿了在台北的課程,在台中也辦一場一樣的課程,希望資源可以不要集中在台北,歡迎台中的朋友來參加!
我辦了一個「突破同溫層」的工作坊,是想促進大家如何與自己意見不同的家人對話。起源是去年公投過後,世代之間的分歧更鮮明,帶來的傷害也更多,家人之間更需要好的溝通對話能力才行。
活動免費參加,時間地點如下:
講師:陳怡君 Ginger(家庭診聊事主持人)
時間:2019/10/19(六)下午一點至四點
活動地點:Neverland 2F,默契咖啡二店(403台中市西區精誠十二街7號)
人數僅限15人喔。
有興趣的人趕快填下面表單報名吧:
回家吧,突破同溫層的第一步
jujube7683
說
Wed, Oct 2, 2019 6:42 AM
也有在偷偷說宣傳>///<
ಠ_ಠ - 朋友辦了一個「突破同溫層」的工作坊,是想促進大家如何與自己意見不同的家人對話。起源是去年公投...
egg4640
說
Wed, Oct 2, 2019 6:43 AM
giant3283: 要說沒辦法當老闆的不爭氣,把公司開到倒閉當員工的也只能工作換不停。
giant3283
Wed, Oct 2, 2019 6:59 AM
egg4640: 是啊,但他剛好身邊的人工作都是能做穩十年以上,所以才說這種話吧?
但他身邊的人公部門居多,所以也不準,但看到他的表情…就不繼續打擊他了
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 8:16 AM
pita7924: 遇到那種長輩就要順著毛去找突破口,但的確很難,鼓勵大家送去聽假清的宣講唷,說不定能夠成為轉念的契機~
pita5398
Wed, Oct 2, 2019 8:18 AM
假清的宣講會拿流傳很廣的幾個假新聞來舉例,同時解釋為什麼會有人製造假新聞,假新聞又造成了怎樣的危害,再拿一則假新聞來跟大家教學怎麼判讀假新聞唷
scone7472
說
Thu, Oct 3, 2019 5:07 AM
Thu, Oct 3, 2019 5:08 AM
「你今天關心長輩了嗎」line@ 每天都會提供各種可以切入長輩群的談資、時事長輩圖跟切入點教學,大家可以追一下,覺得很有效
LINE Add Friend
falcon7248
Thu, Oct 3, 2019 3:49 PM
我合唱團Line群組裡就有一個團員超愛轉這些有的沒的!每次都是我去闢謠......
kitty8998
說
Thu, Oct 3, 2019 4:00 PM
我當時加也是被秒退,然後繼續貼一些莫名的謠言資訊
kiwi1525
Thu, Oct 3, 2019 6:10 PM
摘掉「公正第三方」的高帽子 — — Cofacts 對陰謀論的回應 - 真的假的 Cofacts - M...
這裡有來自真的假的團隊的闢謠。看來是因為真的假的有拿g0v公民科技獎助金,然後唐鳳又是g0v的成員,所以造就了謠言...
beetle329
說
Fri, Oct 4, 2019 12:01 AM
如果長輩對機器人不信任的話,人工查證回覆也是好方法,雖然比較累但比較有人情味。
自己的長輩自己救
jujube7683
說
Fri, Oct 4, 2019 5:23 AM
kiwi1525: 我自己超級佩服cofacts真的假的成員的,他們至今還是維持每週三晚上開會。
jujube7683
說
Fri, Oct 4, 2019 5:26 AM
大家能夠想像嗎?持續了三年,每個星期三晚上花時間開會。
沒有賺錢、沒有好處,全部發自自己的熱心跟熱血,只為了讓世界變好一點點、變得真實一點點。
cofacts真的假的裡面的成員大部分有自己的全職要忙,卻還是在日常忙碌的生活中擠出時間來闢謠…,還有什麼可以更讓人感動?
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但晚上就有另一長輩在群組裡問某一消息是不是假的。看到訊息馬上捲起袖子,自己
下海來當美玉姨。發現長輩的 Line 轉傳的功能好像用得滿兇的。
所以闢謠都附上各家連結+邏輯清晰的解說,希望可以激起長輩闢謠=有面子的好迴圈,讓長輩來問我後,再去朋友圈裡面闢謠
轉傳的人是丟了就跑,群組裡的小輩則是完全不會點開看
不過就是要剛好對方貼的是有害健康的假新聞
憤怒的說是誰想害她,當下也要馬上找正確資訊給對方看,然後再繼續憤怒表示如果之後身體怎樣對方能負責嗎!
這樣就不是她的問題,是傳給他的人有問題
先傳到那詢問,再將結果手動轉回家族群
我加了這些
就會附總統府闢謠圖+自己再打上「近期台灣選舉將近,外國勢力試圖利用謠言影響選舉結果,小心判斷,為孩子們的未來把關」(不要明指中國,另外多提到孩子、孩子的未來、孩子的健康、孩子們的工作等用語是個小重點)
雖然懂跟長輩溝通很心累得花上不少心思,但是闢謠內容不是跟假消息一樣可以丟了就跑
要闢謠到讓長輩願意主動幫忙去其他群組闢謠才算真的成功QQ
可以適時順著長輩的毛摸,認同他分享訊息的好意,罵騙他的人壞壞,用「從小長輩們就跟我說不可以說謊」「我希望大家的善心都不要被濫用」的說法去道德綁架對方(?),然後也可以陪著他一起看新聞、學習查證,跟他討論看看怎麼會這樣呢?
昨天還生氣的痛罵我說已經測試我很多次了,怎麼可以支持綠的和小英,我們家沒有有任何黨派傾向(說話的可是每天都看中天的中壢李姓選民
但是比較年輕一輩對於互動中遇到不同意見、互相溝通的過程是熟悉的,了解別人提出意見那就只是單純在想法上不同,所以不會那麼快朝向「你就是針對我」的結論去
不過如果是這樣也不能接受的,我也還不知道怎麼做...
他們中很多人並不壞,但是接收管道有問題,也不習慣要去查證,導致變得很偏激。
而我們也一樣,看到長輩難以溝通,就會很生氣,導致對話無法進行下去。
說都很簡單,但執行很難,我們大家都是對外人比對家人有耐心,所以很建議送去聽講座唷!講座的效果真的不錯!
https://cofacts.g0v.tw/articles?before=&after=&filter=solved
然後他就不講話了,露出了落寞的表情害我罪惡感很重。
但就事實咩,一份工作能不能做久又不只是員工的問題記得之前有人分享過如果和家長政治立場不合,可以先從澄清一些健康養生方面的假訊息開始,建立自己在長輩間的可信任度,之後就可以主動出擊在政策類的假消息上闢謠
我也模仿了在台北的課程,在台中也辦一場一樣的課程,希望資源可以不要集中在台北,歡迎台中的朋友來參加!
我辦了一個「突破同溫層」的工作坊,是想促進大家如何與自己意見不同的家人對話。起源是去年公投過後,世代之間的分歧更鮮明,帶來的傷害也更多,家人之間更需要好的溝通對話能力才行。
活動免費參加,時間地點如下:
講師:陳怡君 Ginger(家庭診聊事主持人)
時間:2019/10/19(六)下午一點至四點
活動地點:Neverland 2F,默契咖啡二店(403台中市西區精誠十二街7號)
人數僅限15人喔。
有興趣的人趕快填下面表單報名吧:
但他身邊的人公部門居多,所以也不準,但看到他的表情…就不繼續打擊他了自己的長輩自己救沒有賺錢、沒有好處,全部發自自己的熱心跟熱血,只為了讓世界變好一點點、變得真實一點點。
cofacts真的假的裡面的成員大部分有自己的全職要忙,卻還是在日常忙碌的生活中擠出時間來闢謠…,還有什麼可以更讓人感動?