Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 6:25 AM
Sat, Aug 31, 2019 10:12 AM
793
864
傑出的一手
川普貿易戰新武器！ 彭博：要求中國償還清朝債券 - 自由財經
（引自蔡依橙的閱讀筆記臉書）
中共當然是不想認的，但你不認這個債務，那就別說自己是中國道統，也別說你跟清國有繼承關係，別再鬼扯固有領土。

這個很嚴重，因為一旦中華人民共和國與清國權利義務脫勾，那中國就沒有道理宣稱香港是他的、台灣是他的、新疆是他的、西藏是他的、東北是他的。

為什麼香港也扯進來呢？ 因為事實上割讓香港的南京條約正本在故宮，真要照國際法走，中共根本沒理由控制香港。

「中華人民共和國將這些債務視為1949年前的中華民國所有，但這樣做與中華人民共和國聲稱自己是中國主權的唯一繼承者說法相互矛盾。 」
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 6:29 AM
一次打完台灣、香港、新疆、西藏、東北的主權之戰
阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧
@moonlune
Sat, Aug 31, 2019 6:31 AM
https://images.plurk.com/4npX5qps4R3gy127ZL1qbc.jpg
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 6:31 AM
問題是台灣也要自清呀！
台灣自1949年收容中國內戰敗戰難民，並收容中華民國流亡政府。

台灣不是中華民國，這點老美認同，但台灣要自己站出來講白。不然就害死全島
鳳翔唯一嫁⚓荒土
@GundamMetatron
Sat, Aug 31, 2019 6:50 AM
🌶廢廢🌶我們都身在巨變的時代
@cain55452
Sat, Aug 31, 2019 6:50 AM
中華民國不是被中共趕出中國了？
應該不會被討債吧
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 6:54 AM
台灣收容難民與流亡政府，是人道。
但硬要說台灣是中華民國，或台灣繼承中華民國，只會後患無窮。
Jyaki
@Jyaki
Sat, Aug 31, 2019 7:01 AM
請唯一的中國還清中國的欠債
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Sat, Aug 31, 2019 7:07 AM
傑出的一手
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 7:11 AM
中華人民共和國 一定會把爛帳推給1949年前的中華民國。

這時候只要堅定 中華民國已於1949年滅亡，台灣當年只是人道收容難民，台灣與中華民國一點關係也沒有，只是路過，這樣就夠了。
blueframe
@blueframe
Sat, Aug 31, 2019 7:12 AM
難怪當年國民黨急著把大中華思想灌進台灣人腦中…現在很多反對台灣獨立的台灣人還搞不清楚一直活在謊言之中
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Sat, Aug 31, 2019 7:15 AM
如果推給中華民國就好玩了XD
玄燕*雷龍踩尾
@Roof_nesting
Sat, Aug 31, 2019 7:18 AM
推給中華民國是不是台灣、香港、新疆、西藏、東北的主權都是中華民國的了？
玄燕*雷龍踩尾
@Roof_nesting
Sat, Aug 31, 2019 7:19 AM
台灣應該可以不算，因為美國當初只說中華民國代管
笨蛋的jo
@joschild
Sat, Aug 31, 2019 7:20 AM
聯合國 承認的 中華民國 ，可是 現在的 中華人民共和國喔 。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Sat, Aug 31, 2019 7:29 AM
國際級申論題：請定義「中華民國」。
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 7:31 AM
swallow9407:
香港區 是 1842年起 割讓港九，租借新界給英國。

台灣是1895年與抽鴉片過多的清朝斷絕關係，納入了日本版圖中。

16年後，
1911年12月29日，老孫才創立新中國，擔任中華民國臨時大總統。隔年成立中華民國臨時政府。

嚴格說起來，台灣島比老孫創立中華民國早了17年與大陸斷開關係，比中國的誕生還早了16年。台灣跟中國一點關係都沒有才是。
blueframe
@blueframe
Sat, Aug 31, 2019 7:56 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 第一個想到的是中華民國憲法，不過固有疆域根本就是架空的。
꧁雪球꧂
@a30841
Sat, Aug 31, 2019 7:56 AM
問題來了，中共一向不要臉，耍賴習慣了，會不會認還要觀察
阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧
@moonlune
Sat, Aug 31, 2019 7:57 AM
中華民國在國際上早就滅亡了
不然你以為台灣在國際上的困境是只有因為中國打壓關係嗎

中共搶了一個中國的稱號
也就是正統中國
自然清朝的帳他就要算
不然他的固有疆土就會是一個笑話
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:02 AM
中共認不認帳，那是中共跟美國的事。

台灣自己要保護自己，趕緊跟中華民國劃清界線，不要自己跑去跳坑。
夏貓。
@catsummery
說
Sat, Aug 31, 2019 8:02 AM
不要肖想中國領土，那就是一個坑
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:04 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 台灣於1895年就脫離大陸了，台灣哪有什麼在中國的領土？
台灣跟中國一點關係都沒有。

收容中國難民，並不會讓台灣變成中國的一部分。
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:05 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 美國是幫台灣想出了脫身的方式。

美國也認定中華民國於1949年亡國呀！
茶茶我老婆
@maplepoby
Sat, Aug 31, 2019 8:10 AM
๑❛ᴗ❛๑ : 其實還是有，像金門就是
二戰開打的時候日本才佔領金門的
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:15 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 你邏輯不大好。而且有用詞混亂的情況出現。

台灣是1895年與抽鴉片過多的清朝斷絕關係，納入了日本版圖中。

16年後，
1911年12月29日，老孫才創立新中國，擔任中華民國臨時大總統。隔年成立中華民國臨時政府。

嚴格說起來，台灣島比老孫創立中華民國早了17年與大陸板塊斷開關係，比中國的誕生還早了16年。因為此台灣跟中國一點關係都沒有。

現行洗腦會把『大陸板塊』簡稱大陸，進而與『中國大陸』混用，造成認知混亂。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:18 AM
看起來這邊很多很有趣的世界歷史版本
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:21 AM
中華民國ROC=/=台灣Taiwan
你都不相信政府了，幹嘛相信新聞媒體和國立編譯館歷史教科書
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:21 AM
我想了解一下，就各位所看到的，外國都怎麼稱呼我們這個國家
§水雷屯‧柳墓§
@endy123l
Sat, Aug 31, 2019 8:22 AM
泰國（＃
blueframe
@blueframe
Sat, Aug 31, 2019 8:24 AM
§水雷屯‧柳墓§ : 被你搶先了…
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:24 AM
茶茶我老婆 : 1874年左右日本攻金門是清同治年間吧？那時候並沒有簽訂割讓或租借，就只是戰爭戰略行為。

世人口中的『中國』是在老孫於1911-1912創立的中華民國後還是稱呼的，老孫並沒有主張清朝的一切都是由中國繼承。
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:24 AM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 我剛好有蒐集資料
https://images.plurk.com/lVkqBeGxY4TwjGAOkLJZm.png
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:26 AM
Evino★艾菲諾 :
不看國立編譯館的資料，也不會影響歷史時間線呀！
又不是 國立編譯時光機
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:26 AM
Evino★艾菲諾 : 那你覺得是哪個?
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 8:31 AM
美屬福爾摩沙島
blueframe
@blueframe
Sat, Aug 31, 2019 8:31 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 台灣
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:31 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 我跟你剛好也有一樣的疑問 XD
所以也想問問國外怎麼稱呼我們這個國家，就我們自己所看到的
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:32 AM
通常不清楚的外國人都是被稱"台灣但是用ROC國旗"，台灣參加國外活動或是外國網站註冊都寫用"Chinese Taipei”或"China province"
，至於外國媒體會用"叛逃的一省"有良心的會加“但是PRC沒有實際治理台灣”
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:32 AM
blueframe : 我也稱呼台灣呢，只是沒有加"國"字，畢竟台灣國這個稱呼不算是我們國家的正式稱呼
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:34 AM
我一點也不想被當作中國人，而且最近大量出現新單字"Chinazi"=Chinese + Nazis
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:36 AM
我是覺得因為我們跟中國有夠多的隔閡(包含時間上的)，所以我仍然覺得我們是台灣人(
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:37 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 我們是台灣。

舉例來說，最近我島買的f16, 拉的海底電纜，海域劃分等，這些在國際合約上，都是以Taiwan簽訂。

回溯至更早，我島在國際貿易、國際油權、海空航線、都用的是Taiwan,

中華民國或ROC, 本來就在地球史上於1949年亡國。自此就不存在。這四個字只存在歷史紀錄、以及繁體中文洗腦教材。

用中華民國簽署，美軍連一顆螺絲都不會授權。平常寄包裹國際貿易也不會收到帳款，甚至寄信去ROC也只會送到剛果共和國。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:39 AM
๑❛ᴗ❛๑ : 我總覺得有些事情還是別想得太理想會比較好
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:39 AM
我支持的理論是“台灣地位未定論”，二戰美國忙於歐洲戰線，只能金援KMT打日本可惜押錯邊，二戰後日本沒有說台灣歸屬給誰。ROC是中國流亡政府非法佔據台灣，美國為了抵抗共產黨勢力，變項承認ROC託管治理台灣
阿鬼
@GHOsTErMOme
Sat, Aug 31, 2019 8:41 AM
真的是很想把中國外交官拖上台給他異議阿里一下
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:41 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 可能太年輕無法理解了
阿鬼
@GHOsTErMOme
Sat, Aug 31, 2019 8:42 AM
๑❛ᴗ❛๑ : 認定為ROC托管臺灣論比較恰當
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 8:44 AM
另外提個有趣的東西，這玩意兒可能會顛覆一些理想： American first
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:45 AM
Evino★艾菲諾 : 阿鬼 : 🔞【極度暴躁】貓瑞特 :
現行就是收容戰敗難民與流亡政府，最貼近史實了。

我應該是太老去講這些的。
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:49 AM
因為台灣夾在二個大國中間，目前最理想是中庸路線，大多數民意也是維持現狀。
只要知道三件事就好：
1. KMT做很多壞事
2. 中共想侵略台灣
3.一國二制在香港不可行
超級鮪魚
@ddter
Sat, Aug 31, 2019 8:49 AM
感覺中國人會再次跳出來說那只是一個歷史文件的感覺……，就像和印度和英國，然後大叫那只是一張紙=w=|||||
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 8:55 AM
先分清楚文化、種族、國籍的差異再討論，不然根本沒完沒了
https://images.plurk.com/2FmGVbx89BrVdTOnfZbvT2.jpg
愛與溫柔
@chu1_tw
說
Sat, Aug 31, 2019 8:55 AM
維持現狀=假話=空話=騙人的話。
說白一點，維持現狀，你就能停止成長嗎？生老病死，維什麼持？現什麼狀？
維持現狀，若以科幻的角度，時空是靜止，這才叫維持現狀。
維持現狀，你就不要走，不要動。
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 8:57 AM
Evino★艾菲諾 : 麻煩難民後代講人話啦！哈

用一個比台灣晚16年才出生的國家名號，冠在台灣島上，然後強說這島就是這名字。
這很莫名。

說難民在1945-1949在台灣島上實施種族大屠殺後，1950流亡政府將中華民國在台灣島正式完成復辟。這解釋都比硬掰歷史來的好。
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 9:00 AM
๑❛ᴗ❛๑ : 為什麼指名我？有什麼誤會
加領●JX3廚W黑貘修
@bba85144
Sat, Aug 31, 2019 9:02 AM
叫灣（萬）國，來的人都會被擺彎（X，好像哪裡怪怪的
Evino★艾菲諾
@Swallow_Evino
Sat, Aug 31, 2019 9:03 AM
“國家認同”問題只能靠自己，我無法幫忙。
๑❛ᴗ❛๑
@koyoshin
Sat, Aug 31, 2019 9:03 AM
-- 回到噗首，今天部分島民堅持這島是『中華民國』那這債券就得扛。
老美已經擺明說不可能不扛債，又堅持亡國名。
隔壁鄰居也不可能堅持自古流傳大中華疆域，一點都不能少，又不繼承中華民國欠債 --
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:14 AM
台灣關係法的存在就是認定中華民國已亡
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:26 AM
你怎麼會把國家跟種族搞混
它它| 唱著紫色夏天的歌
@cacy351
Sat, Aug 31, 2019 9:27 AM
國家認同跟種族認同不一樣啦=_=
GIO吉歐
@giot
Sat, Aug 31, 2019 9:31 AM
貓到底在講什麼啊全部混在一起= =
然後有些流彈打到同立場的人了大家不要激動
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:31 AM
對啊
他的概念是一個國家改名，住上面的都會自動死光是不是啊
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:31 AM
從剛剛看他在作撒尿牛丸
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 9:35 AM
GIO吉歐 : 大家忙著在這裡表達自己的立場，我講難聽點，有些還是不知道從那邊抄來的而且自己也沒思考過為何要接受這種答案。上面我想試著釐清一些事情，但好像沒作用
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:36 AM
我只是在吐嘈那個貓
會搞混種族認同跟國家認同的就…中國人吧
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:39 AM
我住在這，在這長大就不能認同自己是台灣人？誰規定的
與水豚出外勤為糯小米賣肝的起司
@annemarieJJP
Sat, Aug 31, 2019 9:40 AM
Sat, Aug 31, 2019 9:43 AM
有隻邏輯混亂的貓

根本是想讓討論歪掉吧XD
書語
@gj1c063
Sat, Aug 31, 2019 9:41 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 你的認知是就像是美國印第安人不是美國人一樣？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:43 AM
rosi2386:
GIO吉歐
@giot
Sat, Aug 31, 2019 9:44 AM
Sat, Aug 31, 2019 9:44 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 上面已經有人回答你了啊，你把國家認同跟種族認同搞混的很嚴重，還要再跳針嗎？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 9:44 AM
歸類在邏輯很差那邊
與水豚出外勤為糯小米賣肝的起司
@annemarieJJP
Sat, Aug 31, 2019 9:45 AM
Sat, Aug 31, 2019 9:45 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 沒有想吵架呀，只是如果真的想討論何不自己開一噗？還是說你就是想讓大家偏離原本想討論的主題呢
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sat, Aug 31, 2019 9:50 AM
我覺得用蔡英文總統：我當總統一天，沒人需要為他的認同而道歉
我尊重所有在這邊發言的人，當然每個認同現在討論是「風險評估」，我想這也是為什麼會卡到現在都沒有一個正式定案。
但是重點真心為台灣這塊土地好，她養育我們的恩情要記得，我想我的立場是這樣。現在會反KMT，我個人是覺得妳們這些人曾經收受過台灣這塊土地的恩惠，你為什麼想把它賣掉?
南投社畜ゆかり
@yukari525
Sat, Aug 31, 2019 9:54 AM
傑出的一手欸
GIO吉歐
@giot
Sat, Aug 31, 2019 9:57 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 而這些寫著中華民國的東西拿到國際上沒有人承認，名存實亡這個成語真希望你學過。
然後又要繼續跳針國家和種族認同，今天這國家的名字要叫台灣叫台澎金馬都可以，就是不能叫中華民國（因為已經死了），只要住在這土地上、擁有國籍的人都能自稱是這國家的人。
這是我最後一次回覆你，拜託你不要繼續洗版跳針歪樓，想討論自己去開偷偷說。
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:00 AM
GIO吉歐 : 那我私訊你吧🤔
GIO吉歐
@giot
Sat, Aug 31, 2019 10:00 AM
正樓回來稱讚川普傑出的一手，雖然中國一定會耍無賴，至少讓國家繼續見識它的無賴。
現在各國保守派都拿台灣當嘴砲籌碼，只是為了讓中國或敵對關係不爽，我當然不認為他們是對台灣友好，但至少現況來說是有益的
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:01 AM
rosi2386: 我看到的是很多kmter會拿原住民救援
GIO吉歐
@giot
Sat, Aug 31, 2019 10:01 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 神經病，已加黑名單。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:02 AM
GIO吉歐 :
諾拉郭玖思
@Qamelot
Sat, Aug 31, 2019 10:08 AM
噗主轉貼文章請把人家名字寫對啊，三字錯兩字呢
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:09 AM
rosi2386:
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 10:12 AM
諾拉郭玖思 : 天啊謝謝提醒><
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:13 AM
結果直接黑人了…結果還不是交出來給人看的都是中華民國--
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:15 AM
https://images.plurk.com/3zBurdnH8MyeJwsMeC3sKI.jpg
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 10:16 AM
https://images.plurk.com/3zBurdnH8MyeJwsMeC3sKI.jpg
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:17 AM
論種族 比不上原住民說不出來
論國號 證件上也都印中華民國
也不說明為什麼還拿著亡國的國家來當自己的東西🤔
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 10:22 AM
https://images.plurk.com/3zBurdnH8MyeJwsMeC3sKI.jpg
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Aug 31, 2019 10:30 AM
貓刪留言了？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:31 AM
沒啊，還在跳針，把國家跟種族搞混
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:35 AM
按聯合國大會第2758號決議，權利問題」的決議。中華人民共和國政府依據此決議取得原由中華民國政府在聯合國擁有的中國席位與代表權

如要講到賠款，共匪都應該要慨括承受了，除非老共願意把聯合國席位吐出來 XU

ROC的國際人格早就被消滅了，實際借殼在運作的，是以台灣住民為核心的主體利益
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sat, Aug 31, 2019 10:38 AM
我覺得
中共會繼續聲稱一個中國,然後跳針不還錢
沃夫☆投共就是要槍斃啊
@wolfgangc
說
Sat, Aug 31, 2019 10:38 AM
也許該來花一點點時間理解現在的中國城市規劃以及路網圖
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:41 AM
熟成紅茶無糖去冰 : 歷史文件
不過義大利還在還二戰的錢就是了
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:43 AM
Domo☆🦮 : 算了吧 有人說什麼在這臺灣上不能叫中華民國
但現實就是自己領的都是中華民國
總統啊政府也都帶中華民國（白眼
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:45 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 所以你應該去問神奇的小中正啊，他不放棄這個名字，害我們後來出生的人改不掉啊
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:46 AM
名存實亡 ㄇㄧㄥˊ ㄘㄨㄣˊ ㄕˊ ㄨㄤˊ
名義上還存在，實際上已消失。

希望你國文老師沒請假
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:47 AM
Domo☆🦮 : 撕掉燒掉不難啊
帶頭的就是要稱中華民國
不然那幾個臺灣人可以建國現在就打垮這個帶中華民國的組織建國
想也知道那幾個不敢 然後還是領中華民國的東西說自己不屬於中華民國的國人
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:47 AM
還有最近美國也強調是台灣了

美國：是Taiwan!
https://images.plurk.com/Mp21QaCxfrNEycsLyEVno.jpg
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:49 AM
要多注意國際新聞哦，還有要改名不是總統說了算，我們不是獨裁國家
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 10:49 AM
Domo☆🦮 : 你們所謂的消失但實際上他存在（白眼
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:50 AM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 : 名存實亡 ㄇㄧㄥˊ ㄘㄨㄣˊ ㄕˊ ㄨㄤˊ
名義上還存在，實際上已消失。

希望你國文老師沒請假
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 10:51 AM
還有什時候中華民國是種族名稱
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 10:53 AM
恩...如果是要彼此強調些什麼，建議就此打住了。就我來看的話，現在叫我們中華民國應該會讓川普覺的頭痛，而且會惹來一些不必要的麻煩。因此我覺得唯一能代表我們這個國家的就是台灣了，很乾脆直接。

另外我也覺得中華民國到現在都還存在著，只是那個目前應該是在 KMT 底下的東西了。至於為何現在身分證、護照上面都印中華民國，那是因為是 KMT 把他們的政權搬移到台灣來的緣故。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 10:55 AM
Sat, Aug 31, 2019 10:55 AM
有一個很現實的考量是KMT等泛藍席次還沒低於1/4，是改不了憲法、改不了國號的

所以大家集中打擊對象好嗎
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 10:56 AM
然後回歸到根本，現在有多少國家承認我們是個有主權的國家?
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 10:57 AM
Sat, Aug 31, 2019 10:57 AM
當中國和美國都以各自的利益為自己盤算些什麼的時候，也許我們叫什麼也不重要了
沃夫☆投共就是要槍斃啊
@wolfgangc
說
Sat, Aug 31, 2019 10:57 AM
叫中華台北很舒服吧，那別怪別人不尊重你，你自找的
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 11:08 AM
國際現在只是因為礙於中國才對中華民國稱呼臺灣 這種事也要人說這麼白
子胥( ;б;ｴ;б; )
@iLYs
Sat, Aug 31, 2019 11:09 AM
號稱5000年歷史就還錢了吧 哈
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 11:11 AM
但比起吵這個問題，還不如先想辦法別被川普的流彈打到
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 11:11 AM
chihlin0625: 我覺得他們會打歷史文件這張牌
時時
@kasarita568
Sat, Aug 31, 2019 11:23 AM
國家的組成元素是人民、領土、政府、主權，為什麼大家都認為政府就完全代表了國家?
🔞【極度暴躁】貓瑞特
@ColaTiger
Sat, Aug 31, 2019 11:51 AM
時時 : 因為主張亡國的沒有符合元素條件
時時
@kasarita568
Sat, Aug 31, 2019 12:23 PM
🔞【極度暴躁】貓瑞特 :
現在全世界有個奇怪的思維是，認為政府滅亡了國家就滅亡了，不是原來國家的人民再組成新的政府就好了嗎?

這個思維是推翻了原政府的後來政府在擴散的，說穿了，就是有少數人想要將權力集中在自己手上，而欺騙大多數人的騙術罷了
黃昏旅者
@player24601
Sat, Aug 31, 2019 12:37 PM
蔡總統有口號了 拉低泛藍席次 找回憲改(?
球 太滑
@sunandmoonofme
Sat, Aug 31, 2019 12:39 PM
所以是我們要還？？？？
我們的政府叫中華民國政府阿
★美乃滋星人的鄰居★
@s872218
Sat, Aug 31, 2019 1:10 PM
我其實也不是很懂，我覺得叫台灣沒有甚麼不好，而且在外國網站上我習慣選的也是“Taiwan”，可是像我同事的想法是“叫台灣可以，但他只是在中華民國這個名字下的一個別稱，我們是中華民國，我們要尊重國父”
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Sat, Aug 31, 2019 1:21 PM
分不清楚現在到底是台灣還是中華民國的就算了，明明知道還是選中華民國的20~30代多嗎....?
Ren
@YuanRen
Sat, Aug 31, 2019 1:38 PM
我們從未向世界宣布我們是獨立於中國以外的新的國家—臺灣，所以只要我們還是中華民國，就代表我們從未放棄爭取我們是世界上唯一中國，那些我們的邦交國都是放棄承認中華人民共和國是中國的事實。
中正真的是........ 而且我們要改國號也很不容易 好像中國以前還發布反分裂國家法........
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:23 PM
但另一方面美國可能也不希望我們獨立，一方面是中國當局對台灣的態度可以讓他們把軍武賣出去
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 2:24 PM
Sat, Aug 31, 2019 2:25 PM
日本是獨立的，也沒少跟美國買武器啊...

事實上，獨立了能賣的武器種類才更多吧，現在都只能賣防禦型的
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 2:25 PM
還是美國不放心台灣獨立 太弱
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:25 PM
應該是有些事情我們還不知道，日本向美國軍購背後應該有原因，我是不清楚就是
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 2:27 PM
島鏈吧
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:27 PM
但說回台灣，中共當局要續這樣對待台灣的話，確實會讓台灣更想遠離中共，那麼會從其他國家購買武器也是很自然的事情，美國軍火商表示發大財
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 2:28 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 建議你可以先了解一下「第一島鏈」，「印太戰略國家」
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:28 PM
Sat, Aug 31, 2019 2:28 PM
島鏈的話，台灣和日本也算在內
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 2:30 PM
台灣跟美國還有這條法律在台灣關係法 | 美國在台協會
杜若 絽
@lbs0980
Sat, Aug 31, 2019 2:32 PM
台灣這麼小又買不了甚麼高價的武器，認為美國只想賣武器給台灣是否太看得起台灣的財力惹
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:41 PM
台灣有沒有這麼多錢我也不是很清楚，但前幾天川普已經答應以 80 億美金販售 F-16V 給台灣，這筆錢算大算小我就不清楚了
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:45 PM
66 架 F-16V 總計 80 億美金
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 2:46 PM
Sat, Aug 31, 2019 2:47 PM
這邊有買過F16V的一覽表，有興趣可以參考參考，基本上是行情價的8折
王定宇
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:48 PM
恩，但是上面有人質疑台灣是否有足夠的財力購買這些軍武，只是我不知道該怎麼回答。我只能說這次的軍購很重要
Ladsya
@Ladsya
Sat, Aug 31, 2019 2:48 PM
理論上...新疆和西藏都算是中共自行自中華民國政府手中「和平解放」的，法理上大概跟四川還是浙江之類的一般省分差不多。跟繼不繼承清廷也沒什麼關係。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Aug 31, 2019 2:49 PM
因為沒有民族自決過吧
Ladsya
@Ladsya
Sat, Aug 31, 2019 2:51 PM
而另一方面，香港更是已經由聯合王國和中華人民共和國聯合聲明進行主權移交了，這也是無論中共是否有繼承清朝都無法改變的事。
Ladsya
@Ladsya
Sat, Aug 31, 2019 2:52 PM
終究來說，中共與清朝的繼承關係與否，似乎只會影響到台灣而已。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Aug 31, 2019 2:53 PM
台灣把中華民國藏好，那麼這顆炸彈中共是接定了。
或者中共也可以犧牲面子承認中華民國，就看他們要不要而已
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 2:53 PM
Ladsya : 我是蠻同意這個說法的
那個稔_(°ཀ°)
@MinoruLin
Sat, Aug 31, 2019 3:48 PM
這樣的話是否民國紀年(中華民國曆)也就是沒用的紀年了？雖然現代基本也都用西元為多
狼狗傑
@JimHawkins
Sat, Aug 31, 2019 7:21 PM
川普貿易戰新招：中國古董債券（彭博雜誌2019-08-29專文報導） (Plurk Paste)

因為國內報導沒有彭博原文詳盡，是以不揣淺陋試譯
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Sat, Aug 31, 2019 8:02 PM
看了半天看不懂在吵什麼，原來是黑名單。...
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 11:45 PM
Sat, Aug 31, 2019 11:45 PM
gracevtim: 照你這個說法，現今美國人都應該繼續自稱是英國人，怎麼可以這樣劃清界線自清！
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Aug 31, 2019 11:58 PM
要論「血統」，台灣的組成超複雜的，「都是大陸來的」太地圖砲了吧
臺灣原住民族 - 维基百科，自由的百科全书
在17世紀漢人移民臺灣之前，臺灣原住民族在臺灣的活動已有大約8,000年之久[8]。臺灣原住民族在遺傳學和語言學的分類上屬於南島民族和南島語系，和菲律賓、馬來西亞、印度尼西亞、馬達加斯加和大洋洲等的南島民族族群有密切關聯[9][10]。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:05 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:05 AM
gracevtim: 原來17世紀漢人移民過來的時候土地板塊是連接的？原來台灣人沒有因為想趕蔣出去228死了一堆人？

我不會說台灣沒有中國成份，but so what??跟中國黏在一起越南寮國、文化吸收過中國的日本韓國都要改叫中國人嗎？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:08 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:09 AM
「種族」「文化」「國家」是三種不同的概念

前兩者我們有中國因素，但論「國家」，「中國」跟我們就是不同國，他能壓迫我們、滲透我們，可是管不到我們
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:09 AM
又一個種族跟國家搞混的
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:11 AM
Domo☆🦮 : 而且南島語系成形的時候(7000年前)「中國」根本就不存在，不知道在堅持什麼
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:13 AM
台灣被漢文化影響跟現在的中國有啥關係？
而且韓國去漢化也是ㄜ這幾十年的是

日本也被影響也沒說要跟中華人民共和國統一啊
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:13 AM
gracevtim: so what？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:15 AM
更別說中共的簡體文一對和式漢字，是不是中共就要跟日本統一 ？？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:16 AM
更別說中共早就把漢文化破壞光了，還有臉題漢文化？？？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:16 AM
怎麼老有這種文化國家分不清的
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:17 AM
照這說法脊索動物還起源自雲南帽天山呢，是不是全脊索動物都要有中國認同啊
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:18 AM
大家都是非洲人
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:18 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:19 AM
其實還有一個更近的例子，蘇聯解體。

土地連在一起，文化跟語言互相影響，後來分裂成一堆小國。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:19 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:20 AM
南島語族的起源都是來自大陸，智人還都來自非洲呢，你可別搞獨立啊
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:22 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:23 AM
gracevtim: 還不是因為有你們這些人所以改不了不過我也是尊重啦
民主國家比較麻煩一點，要3/4立委同意才可以改國號，所以我人生第一要務就是拉低統派立委席次
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:22 AM
如果有那麼簡單就能改還會這麼困擾，去怪蔣中正那個敗尺啊
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:25 AM
而且要是俺們就是不想改中國又耐俺們何呀？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:26 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 發現中華民國旗也算台獨的時候一整個
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:29 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:29 AM
Domo☆🦮 : 技術上明明是中共搞陸獨
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:29 AM
沒錯
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:39 AM
還是會好嗎ww
中共死不死乾我屁事，我只想好好當台灣人好不好？

中國那種體質換幾個政權都差不多啦
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:40 AM
天啊，妳能不能等那自大、傲慢的中共涼透了以後，再來問這問題啊？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:41 AM
為何老有敗尺認為被漢文化影響就要跟他們統一啊

同一對夫妻生的小孩都會分家了，何況是本來就沒啥連結的兩塊土地？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:42 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 大中國思想的人都這樣啊
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:44 AM
原來是反陸獨的啊
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:44 AM
中共倒了，中華民國自己回去啊
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:45 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:46 AM
gracevtim:我就這張圖
https://images.plurk.com/1e5h5cVpWiqwUs4ob3XjYh.jpg
不知道你要討論的是「種族」「文化」還是「國家」哪一個
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sun, Sep 1, 2019 12:46 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:46 AM
「種族」「文化」「國家」是三種不同的概念 + 100
I don't fucking care 台灣和中國的「種族」和「文化」有多麼類似，反正台灣和中國是二個不同的國家，The End。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:47 AM
戰後沒民族自決害現在的新疆西藏南蒙這麼痛苦的凶手

不就是老蔣廢到笑，現在還拖台灣這個島和島上的人下水

我出生就要被強迫揹著中華民國，也沒問我要不要就塞過來，自私
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:48 AM
現在的中國政者不就中共？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:49 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:50 AM
喔喔我突然看懂了，來的是反攻大陸派對吧 解放大陸統一中國我是支持的(但是你行你上吧
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:49 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 原來如此，那他應該去找KMT
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:50 AM
聽著，當一個人失敗了以後，就要認清失敗的事實。我們不能就這樣沉迷於往昔的榮光。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:50 AM
現在中國是中共的，現在就是這樣。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:52 AM
gracevtim: 我還是想知道你的答案 https://images.plurk.com/1e5h5cVpWiqwUs4ob3XjYh.jpg
不知道你要討論的是「種族」「文化」還是「國家」哪一個
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:53 AM
大陸跟中共沒關係的時

我死了大概還看不到 謝
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 12:54 AM
Domo☆🦮 : 這人不是提遙遠的過去、就是在講遙遠的未來，眼光永遠回不到現在耶
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:55 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 我記得有句話是，未來的未來是現在，活在當下比較重要

他說的過去跟未來都太遙遠了
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sun, Sep 1, 2019 12:55 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:56 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 我想這位八月份才加入噗浪、來自美國 LA 的女士可能無法回答 or 不敢回答你的問題，所以只好一直跳針。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:56 AM
Sun, Sep 1, 2019 12:56 AM
gracevtim: 為什麼不回答我，這題這麼難嗎
https://images.plurk.com/1e5h5cVpWiqwUs4ob3XjYh.jpg
不知道你要討論的是「種族」「文化」還是「國家」哪一個
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 12:58 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 他的中國觀念跟我們那部舊到不能改的憲法一樣
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 12:59 AM
gracevtim: 那其實唯一需要討論的只有「國家」，因為「種族」跟「文化」沒有疑慮我們受中國影響。

但國家是整個土地上人民意向問題，不知您同意否？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:00 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 簡單來說台灣人努力防中共侵略，然後大嬸躲在LA做中國夢
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sun, Sep 1, 2019 1:00 AM
台灣和中國在「種族」與「文化」上相近，但是終究是不同的「國家」。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 1:02 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 不管la！你們以後沒中共時一定會來大陸fada財la
阿雲重開
@alice24h
Sun, Sep 1, 2019 1:03 AM
淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : 這明明就是一個很簡單的概念，不懂樓上大中國台灣論的是在跳什麼針……
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:04 AM
gracevtim: 國際承認了，你去罵聯合國，還也廢到笑的蔣中正

是他丟了整個中華民國領土
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:05 AM
阿雲重開 : 放不下吧
南雅
@anail_revlje
Sun, Sep 1, 2019 1:05 AM
要跟這個人繼續扯嗎？感覺是個來偏題的。反正那麼愛「中國」的話請認領債券，該還的還回去順便跟中國現今政權說聲嘿我回歸祖先了，但是我們真正的祖先在非洲，大家一起搬到非洲去吧。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:05 AM
gracevtim:
求回答

但國家是整個土地上人民意向問題，不知您同意否？
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sun, Sep 1, 2019 1:06 AM
Sun, Sep 1, 2019 1:15 AM
gracevtim: 唉...我直接問你：台灣和中國現在是被不同的「政府」統治、實施不同的「制度」，對吧？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:08 AM
所以他是認為中共竊據中華民國領土，所以中華民國在台灣島上的人要把領土搶回來嗎？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:09 AM
南雅 : 其實大中國黨國思考的人很多，這也是被教育出來的，經過討論也許能幫助大家釐清思考盲點
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:10 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 然後覺得台灣島不靠大中國會死
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:12 AM
gracevtim: 那麼繼續釐清，你，認為，現在，台灣(先不管國號)跟中國「是同一個國家」嗎？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:16 AM
gracevtim: 下一個問題是，你，希望，將來，台灣(先不管國號)跟中國(中共主導為前提)「是同一個國家」嗎？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:17 AM
gracevtim: 所以釐清後，你只是在意「台灣跟大陸沒關係」這句話而已是嗎
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sun, Sep 1, 2019 1:17 AM
gracevtim: 好...台灣和「中國」現在是被不同的「政府」統治、實施不同的「制度」，對吧？（我是不知道加不加引號有什麼差別）
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 1:18 AM
淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : 因為他大概連地區跟國家都要混一塊吧
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 1:18 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 撒尿牛丸
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:21 AM
gracevtim: 所以你是希望：
—臺灣和中國被同一個政府統治、實施同一套制度。
—而你不希望上述政府是中國共產黨。
是這樣嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 1:23 AM
gracevtim: 我倒是希望、「將來」整個「中國」的每一個省，都能成為獨立的國家，龐大的領土與多眾的人口、反而降低了多數民眾的人權與發言權。
顯然他們應該各自發展、各自競爭，就像春秋戰國時代那樣，車異規、書異文。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:24 AM
gracevtim: 我也很早就說種族跟文化確實有關係啊，可以move on討論下一個主題了
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:25 AM
「將來」的可能性很多呢，地區自治我特別喜歡
GIO吉歐
@giot
Sun, Sep 1, 2019 1:26 AM
我特別贊成中國就地解散或就地爆炸，這兩個將來都很不錯
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:27 AM
所以大家的共同目標都是「打到中共」
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 1:28 AM
讚美聯邦制，我們找到共通語言了
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:29 AM
還有反共
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:35 AM
Sun, Sep 1, 2019 1:35 AM
gracevtim: 原來如此。總之這裡大家的共同目標是反對中共。理想上當然希望臺灣人和中國人不用針鋒相對成天喊打喊殺也是很累，但是中共就是造成二邊人民對立的原兇。
Curare🫧水鬼
@Curare2048
Sun, Sep 1, 2019 1:36 AM
某人是專程來釣魚吵架的簡體仔吧，"特征""聯邦製"
"徵""制"喇
征製個頭
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:36 AM
是中共硬要把自己和中國綁在一起，「中共」和「中國」是不一樣的。
GIO吉歐
@giot
Sun, Sep 1, 2019 1:42 AM
嗚齁，這種從頭到尾「我教你做人、我教你思考」的語氣好帶感喔，酥～這回對了，給你一百分好棒棒章
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 1:47 AM
gracevtim: 小國寡民
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:48 AM
gracevtim: 我個人第一個大前提是「中共」去死；再來臺灣人和中國人要不要同屬一個國家，由臺灣人自己決定。我是支持兒子（臺灣）長大了就離開原生家庭（中國）獨立啦 臺灣 + 中國各省獨立也很好呀，兄弟各自分家、各自努力。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 1:49 AM
Sun, Sep 1, 2019 1:50 AM
淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : ＋1(雖然我對算不算兒子這點有疑慮不過不影響結論
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:52 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 我覺得這個比喻對臺灣原住民也不好意思，不過就...不影響結論這樣
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 1:56 AM
gracevtim: 我希望有生之年先看到中共消失，中共消失可以拯救二岸人民於水生火熱之中
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sun, Sep 1, 2019 2:04 AM
Sun, Sep 1, 2019 2:05 AM
gracevtim:
其實大陸進入無政府狀態的話，最好是他們的居民自己重建秩序。
為什麼？因為如今「中華民國」這個政府已經完全與島國政治合為一體了，即使「中華民國」有那個能力打下來、也無能力做到佔領與統治，只會像是歷史上所有國土迅速膨漲的帝國一樣迅速地被噎死。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:06 AM
我沒有搞錯的話，大陸的地方勢力也是各據山頭沒一個好惹的 ..
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Sun, Sep 1, 2019 2:06 AM
gracevtim: 我...是覺得臺灣把自己顧好就可以了。我認為一個大中國（臺灣和中國各省同屬一國），只是有利於那些貪權的統治者而已，難保下一個政府不會成為第二個中共。臺灣和中國各省就算不同國家，也可以和平相處。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:08 AM
gracevtim: 竟然是大陸來的！那我超好奇為何你會覺得中共很快要垮台，有什麼跡象嗎？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:11 AM
我是說，現在中共控制的手段很厲害，又有軍事鎮壓又有集中營又有各種監視器，中國人自己拉下中共很難吧
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:13 AM
我應該要接拭目以待嗎
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:15 AM
所以合理推測你是認為會被外國勢力擊垮
Curare🫧水鬼
@Curare2048
Sun, Sep 1, 2019 2:17 AM
覺得有變成神燈精靈的跡象
Curare🫧水鬼
@Curare2048
Sun, Sep 1, 2019 2:17 AM
從統治階層內鬥開炸的概念?
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 2:17 AM
現在是的確有消息說急迫出手就是要香港的錢
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 2:18 AM
而且大批量購買美國豬
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:18 AM
gracevtim: 啊，我看過這樣的報導...但就我理解，那是習政權的垮台，不是中共的垮台
Luna Luna 前進多益
@Lunalin_801
Sun, Sep 1, 2019 2:21 AM
曉泉❤ 我的本命是台灣 : 香港再下一個就是台灣了吧…最近的大動作就是打算一口氣吞下來的樣子。
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 2:24 AM
不過的確為尼ㄉㄉ(故意錯字)，內部高層也不穩。隨時會被拉下來的狀況(以他家屬都送國外
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:24 AM
gracevtim: 這個說法我喜！
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 2:27 AM
但是前些日子的觀察，中國目前是不敢出兵，因為一出兵台灣，先不論美國趕得及(當時還沒正式公開美軍已經在台灣)。四周圍的國家(印度等被中國侵占土地)、正在被鎮壓的西藏等地區，會全部一口氣爆炸!
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:31 AM
gracevtim: 但他已經在嘗試吞香港，咬了好幾口都受傷流血了QQQQ

中共到底什麼時侯要爆炸，難受
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 2:37 AM
恩...的確現在的作法是有點沒有時代進步的落後感
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 2:50 AM
gracevtim: 希望如此了！
微醺鸚鵡
@Miapo
說
Sun, Sep 1, 2019 3:04 AM
難怪沒看到某帳號的發文，原來是某年某月就被我黑掉。諸君，請無視某帳號的發言，它是來亂的。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 3:07 AM
Sun, Sep 1, 2019 3:08 AM
回到噗首，這邊有個認真的可行性分析

Wei Ju Lin
總之，要求新政府償還舊政府債務這檔事，其實並沒有特別荒謬，也並非不可能，只是時間跨度會很長。也就是說，「要求中國政府償還1912年的債券」這件事情其實也沒有太誇張，只是可行性極低。

美國這方面有3種可能。

1.依此限制中國在國際上發行新的債券，幾乎不可能。

2.政府買入這些舊債券，然後拿舊債券跟中國政府抵債，按照美國財政部的研究，這在法律上不可行。

3.把這件事情時常掛在嘴邊，來噁心中國，因為單就法律層面的部分，杜克大學的法學教授古拉提認為這些債務仍然合法。

整件事情如果要成功，關鍵仍然在於中國政府是否需要借錢，因為只有在借新債的情況下，主權國家才有比較高的動力願意把舊債給還掉。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sun, Sep 1, 2019 3:15 AM
gracevtim: 這整件我覺得很有趣，倒不在誰能不能跟誰要到錢，而是會讓人去研究一些歷史、重新檢視一些思考邏輯
○全糖仙草●粟田口大圍爐○
@a19980102
Sun, Sep 1, 2019 3:39 AM
ㄓㄨㄥ ㄍㄨㄛˊ ㄖㄣˊ ㄗㄞˋ ㄍㄨㄛˊ ㄨㄞˋ ㄍㄣ ㄊㄞˊ ㄨㄢ ㄖㄣˊ ㄊㄠˇ ㄌㄨㄣˋ ㄗㄨˇ ㄐㄧˊ ㄊㄨㄥˇ ㄧ ㄨㄣˋ ㄊㄧˊ
ㄐㄧㄝˊ ㄔㄨ ㄉㄜ· ㄧ ㄕㄡˇ
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Sep 1, 2019 3:49 AM
○全糖仙草●粟田口大圍爐○ : (rofl)
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 3:50 AM
Sun, Sep 1, 2019 3:51 AM
gracevtim: 現在台灣內部正在面對KMT以來迫害人民的政治檔案。老實說我個人也是當初國立編譯館(=黨國課本)洗腦的最後一批(1988年生，我身邊很多朋友的家庭深深深深被KMT影響，近似你所謂的那種赤化感覺。我的朋友都是近年來出社會才自己醒悟
真正的歷史很重要，身分認同很重要，我也承認現在還在學習這個課題。從前幾年被稱冷漠的年輕人，現在越來越多年輕人努力為公共議題討論。至少這是我在這10年來的感想(30代人
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Sun, Sep 1, 2019 3:54 AM
原來在台灣國立殯儀館的禍害到 1988 那一代啊。...（遠目

加油吧！每個人的覺醒多少都可以影響接觸過的人的。

這裏 1971，因太陽花而覺醒。
曉泉❤ 我的本命是台灣
@iwish1988
Sun, Sep 1, 2019 3:56 AM
Sun, Sep 1, 2019 3:57 AM
蕃薑仔籽㍿ : 是的1988-1989年這一屆。不畏言說，當年我國中，陳水扁被槍擊新聞，在班上同學那種被KMT家庭影響的孩子口中謾罵，是當時的我覺得這個教室氛圍無法呼吸
我家比較特例，我家把拔就是那種我就是台灣人，所以我沒有對中國有什麼憧憬...
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