【ゆかり流翻譯】

『斉藤壮馬の和心を君に』小西克幸と飴細工やお茶と甘味、牛鍋を堪能！ オフィシャルインタビュー到着

已完工，真的覺得小西好好笑喔
難怪節目裡壯馬整個笑到快往生的樣子。

斉藤壮馬 小西克幸 そま君 斉藤壮馬の和心を君に其の弐#渣翻 齊藤壯馬

7月からTOKYO MXで放送さている『斉藤壮馬の和心を君に 其の弐』。本番組は、声優・斉藤壮馬さんが豪華ゲストとともに“和心”を探究し、日本文化の魅力を再発見していく番組、通称『そま君』の第2期となる。
七月開始在TOKYO MX放送的『斉藤壮馬の和心を君に 其の弐』。本節目是由聲優齊藤壯馬與豪華的來賓一同探究『和心』，從心認識日本文化的魅力的節目，通稱『そま君』的第二期節目。

8月28日に放送される＃9、そして翌週9月4日放送の＃10には小西克幸さんがゲストとして登場。飴細工に挑戦したり、お茶と甘味、牛鍋を堪能したりと終始楽しく “和心”を学ぶ。今回は斉藤さんと小西さんのオフィシャルインタビューをお届けしよう。
8月28日放送的第九回、以及下周9月4日所放送的第十回，邀請了小西克幸先生作為嘉賓。挑戰了製作糖畫工藝， 茶點與甜品，享受了牛肉火鍋，從開始到結束都相當愉快的學習著『和心』。本次收錄了齊藤先生與小西先生兩位的官方訪談。

斉藤壮馬さん＆小西克幸さんオフィシャルインタビュー
――まずはお2人が仲良くなったきっかけについて教えてください。
－－首先請說說兩位變熟的契機。

斉藤：僕からすると小西さんは大先輩なので、「仲良く」と言っていいのかわからないのですが、ある時期、現場でご一緒させていただく機会がすごく多かったんです。そこからお話させていただくことが増えて、今に至る……という感じですね。
齊藤：對我來說，因為小西先生是大前輩，不曉得能不能說成「變得要好」，但有一段時間，在同一個現場的機會非常多。從那時候開始聊天的機會增加了，一直到現在．．．大概是這樣的感覺。

小西：壮馬くんは初めて会ったときに「小西さんが出ていた作品、大好きなんです！」って人懐っこく、少しうっとうしい感じで（笑）話しかけてくれたんですよ。それから現場でもしょっちゅう会うようになったので、いい距離感で仲良くなれたと思います。
小西：第一次見到壯馬的時候，他就說了「我很喜歡小西先生出演的作品！」這樣不怕生的話，稍微有點煩人的感覺（笑）然後像我搭話了。之後在現場也經常見面的緣故，覺得彼此之間的距離感不錯，關係就變好了。

――今までのゲストは斉藤さんの同年代や直属の先輩でしたが、今回、大先輩である小西さんをゲストにお呼びした理由を教えてください。
－－至今的來賓都是與齊藤先生同期或是直屬的前輩，這次，請告訴我們邀請大前輩的小西先生的理由。

斉藤：小西さんと2人でお食事に行ったり、お酒を飲んだりっていうことがないので、もし番組に来ていただけたら一緒に飲めるんじゃないかと思って（笑）。それから番組にかこつけて、お好きなものとかパーソナルなことをいろいろお聞きしてみたいな、というのが大きな理由です。
齊藤：因為沒有跟小西先生兩個人去吃飯、喝酒的經驗，我想如果能來上節目的話是不是就能一起喝酒了呢（笑）。還有想說拿節目當藉口，就能問問看喜歡的東西還有個人的事情，這是最大的理由。

――では番組について振り返っていきます。今回は和体験として、飴細工に挑戦していただきましたが、いかがでしたか？
－－那麼來回顧一下節目。這次的和式體驗，挑戰了糖畫工藝，感覺如何呢？

小西：楽しかったです！　でも難しかったですね。紙から飴をはがすのも難しかったですし、丸くするのも一苦労でしたし……。
小西：很開心！但是很困難。將糖從紙上拿下很難，要弄成圓形也很辛苦．．．。

斉藤：丸くするの、難しかったですよね！　先生はさくさくっと手早くやってらっしゃいましたけど。
齊藤：要用成圓形真的很困難呢！雖然老師一下子就用好了。

小西：そうそう。どんどん固まっていくから、手早くやらないといけないんだよね。紙からはがした時点で先生と我々には大きな差がありましたから、あの時点でもう出来の良し悪しは決まっていたんだと思います。

小西：對阿。因為漸漸地變硬，所以必須要趕快的完成。從紙上取下糖的時候，老師跟我們已經有很大的差距了呢，我想那個時候就已經決定成品的優劣了。

斉藤：先生に「飴に触ると、体温との温度差で冷えて固まります」と教えられてはいたんですが、ついつい触っちゃうんですよね。それで固まっちゃうから力ずくで伸ばしたりして、さらに冷えてしまって……。何も考えず直感的に行動するとどんどんうまくいかなくなるので、飴を丸くしたり割り箸にさしたりという細工以前の動きにさえ、テクニックが必要なんだと思いました。

齊藤：雖然老師有叮嚀說「如果碰觸到糖，會因為跟體溫的溫度差變冷而凝固」，但是還是不自覺的會去觸碰到。然後因為會凝固所以需要用力去拉開它，然後又會變冷…。因為無法思考完全靠直覺去動作所以也越來越不順手，連把糖變成圓形插進筷子之前的工程，都是需要相當的技巧的。

小西：先生が作った飴細工は、宝石みたいにキラキラしているんですよ。僕たちが作ったものは、手袋の跡とかデコボコが残ってしまって、粘土みたいでしたが……（笑）。

小西：老師所做的糖畫工藝，像寶石一樣閃閃發亮的。我們所製作的東西，殘留了手套之類凹凸不平的痕跡，像黏土一樣…（笑）。

斉藤：今回はチュートリアルとしてイルカを作ったあと、癒し大王とメロにも挑戦したんですが、一番難しかったのは大王の指と王冠でした。ハサミで切り込みを入れるとき、僕としては優しく切ろうとしていたんですが、飴が固まってきたこともあって、最後のインパクトの瞬間にどうしても割れてしまって……。

齊藤：這次作為體驗課程製作了海豚後，也挑戰了製作了治癒大王跟メロ，最難的是大王的手指跟王冠。用剪刀剪的時候，就我的立場是想要溫柔的剪斷的，但是因為糖也開始凝固變硬，最後剪下去衝擊的瞬間無可避免的碎了……。

小西：でもさ、先生はきっと割れる様子を見せてほしかったんじゃないかな。「力むとこうなりますよ」という例があったほうが、テレビ的にもよかったと思うし。
小西：但是，老師也一定很想讓我們看到碎掉的樣子也說不定。我覺得有了「太用力就會變成這樣喔」這樣的範例，就節目性來說也不錯啊。

斉藤：（笑）本当に、難しかったけど楽しかったですね！
齊藤：（笑）真的，雖然很難但是真的很開心！

――今後、飴細工で作ってみたいモチーフはありますか？
－－之後，有沒有想嘗試製作成畫糖工藝的主題呢？

小西：十二支ですね！十二支をうまく作れたら一人前らしいので、がんばりたいです。
小西：十二生肖吧！如果能做好十二生肖似乎就能獨當一面，所以想努力看看！

斉藤：じゃあ僕は龍を作りたいです。
齊藤：那我想做龍。

小西：無理だよ、龍は（笑）。龍つながりで、ドラゴンボールはどう？　ひたすら丸くすればいけるよ。
小西：辦不到吧，龍什麼的（笑）。跟龍相關的龍珠如何阿？總而言之做成園的就可以了。

斉藤：確かに（笑）。あとはペイントの技術次第ですね。
齊藤：的確（笑）。還有取決繪圖的技術呢

小西：とはいえ、さっき壮馬くんが言っていたとおり、単純な作業にもテクニックが必要なので、まずは飴を丸くして串にさすという技術をマスターしたいですね。あれが本当に難しかった。どんなモチーフを作るにもまずはあの作業が必要だから、あの技術を習得するところから始めたいと思います。

小西：話雖如此，就像剛剛壯馬說的，單純的工作也是需要技巧的，首先想要熟練把糖弄成圓形然後串起來的技術。那個真的很難。無論是怎樣的主題，都必須先經過那個工序，所以我想該先從學習那個技術的部分開始。

――飴細工体験のほかには、昼にお茶と甘味、夜に牛鍋を召し上がりました。印象に残っているメニューはありますか？
－－除了糖畫工藝外，白天的茶點與甜點、晚上品嘗牛肉火鍋。有印象深刻的餐點嗎？

小西：どちらのお店もおいしかったです。お茶屋さんは想像以上にたくさんの種類のお茶があってびっくりしましたし、いただいた磯辺焼きも最高でした！　お茶も1回目に淹れたもの、2回目に淹れたものの違いを楽しめて、すごくこだわっていらっしゃるのが伝わりました。ぜひまたプライベートでもお邪魔して、おいしいお茶と焼きたての餅をいただきたいなと思います。夜に伺った牛鍋のお店もおいしかったですね！　とくに割下がおいしすぎてびっくりしました（笑）。もっとサーロインも食べたかったなぁ。もっとサーロインも食べたかったなぁ！

小西：每家店都很好吃！茶店裡有超乎想像多種類的茶也讓我很驚訝，品嘗到的磯邊燒非常棒！茶也是，享受著第一回與第二回所泡出來的風味差異，感受到了非常講究的風味。希望在私人的時間也能去打擾，能夠享受好喝的茶品以及剛烤好的年糕。晚上去的牛肉火鍋店也相當美味。特別佐料醬汁太好吃讓我相當驚豔（笑）。還想再多吃一點沙朗（牛腰）阿。還想再多吃一點沙朗（牛腰）阿。

斉藤：（笑）。僕は普段、あまりお茶を飲まないんですが、『そま君』の収録ではいろいろなお茶をいただいています。今回もとてもいいお茶を飲ませていただいて嬉しかったです。季節柄、ちょうど雨が降っていたんですが、そんな日にホッと一息つけるような優しい雰囲気のお店でしたね。あと収録はしていないんですが、そのお茶屋さんではスタッフさんと一緒に昼食もいただきまして。僕は豆乳ごまタンタンスープごはんをいただいたんですが、それもすごくおいしかったです！ 牛鍋屋さんは、おいしすぎてしゃべるよりも食べるほうに集中してしまったような……（笑）。小西さんがおっしゃっていたとおり、割下がとても特徴的でおいしかったです。秘密の素材をたくさん使っているそうで、いろいろな味を楽しめました。

齊藤：（笑）。我平常不怎麼喝茶，但在『そま君』收錄中品嘗了各式各樣的茶飲。這次也很開心品嘗到了相當美味的茶。雖然因為季節的原因，稍微有點飄雨，是間能夠讓人在這樣的日子裡，稍微喘口氣般帶有溫柔氛圍的店家。還有雖然沒有收錄到，但在這家茶店中跟工作人員們一起吃了早餐，我吃了豆漿芝麻誕担担湯飯，那個也是非常好吃！牛肉火鍋店，因為真的太好吃，所以比起說話更集中在吃飯這件事上面……（笑）。就像小西先生說的一樣，佐料醬汁非常有特色很好吃。據說使用了相當多的祕密食材，享受了非常豐富的風味。

小西：すごくフルーティーだったよね。風味も深くて。
小西：很有水果香氣呢，味道也相當深沉。

斉藤：そうですね。砂糖だけじゃなく果物の糖分も感じられて、本当においしかったです。次はお座敷を借りて、大人数で行けたらいいなと思いました。
齊藤：是阿。不僅是砂糖，更感受到了水果的糖份。真的很好吃，下次想包場，然後帶很多人一起去吃呢。

――今後、2人でやってみたい「和心探し」はありますか？
－－今後，有想兩位一起嘗試的「尋找和心」嗎？

小西：「世界で和心探し」でいいんじゃないですか？
小西：「在世界中尋找和心」不是很棒嗎？

斉藤：海外から見た和、というのはおもしろそうですよね。DVD特別編として出すとか。
齊藤：在海外中見到的和，感覺好像很好玩耶。當作DVD的特別篇出啦!

――収録中は、台湾に行きたいという話も出ていましたね。
－－收錄中，也提到了想去台灣之類的話題呢

小西：台湾に限らず、日本のアニメ作品のイベントをやっている地域ならどこでもいいと思います。イベントに出演しつつ番組収録もできたら一石二鳥ですね（笑）。
小西：不僅是台灣，只要是有放送舉辦日本動畫作品的活動的地區都可以啊。能夠邊參加活動又能收錄節目，不是一石二鳥嗎（笑）？

斉藤：あとはスケジュール次第ですね……。ほかにおすすめの地域ってありますか？
齊藤：接下來就是取決於行程了…。還有其他推薦的地方嗎？

小西：やっぱりハワイはよかったよ。あとカナダ！ 仕事でカナダのバンクーバーに行ったんですが、すごくよかったです。都会的な街もあり、昔ながらの煉瓦道もあり……。その煉瓦道を10分くらい行くと、森と湖に出るんです。空気もよくて最高でした。
小西：果然還是夏威夷好呢。還有加拿大！之前因為工作的關係去了加拿大的溫哥華，真的非常棒！有著都市化的街道、也有古老的紅磚道路……。沿著紅磚道大約走十分鐘左右，就會到森林跟湖泊。空氣也很新鮮非常棒喔！

斉藤：うわぁ、いいなぁ……！　個人的にも、カナダは行ってみたいんですよ。じゃあ『そま君』出張版は、台湾かハワイかカナダということで（笑）。
齊藤：嗚哇，真好啊…！我個人也想去加拿大呢。那麼『そま君』的外景篇，就決定是台灣、夏威夷、加拿大了（笑）

――ありがとうございました。では、最後に番組を楽しみにしている方へメッセージをお願いします。
－－謝謝兩位。那麼最後請對於期待著節目的觀眾們說句話。

小西：なぜか僕みたいなおじさんが、壮馬くんのような若いイケメン声優の番組に出演させていただきました。本当にありがとうございます。スタッフさんは「今回は撮れ高がいっぱいある」とおっしゃっていたのですが、僕はそんなに喋っていない気がするので、ちょっと不安です。でも、宏太朗くんがうまくナレーションでまとめてくれると思うので、僕たちのトータルな演目を楽しんでいただけたらと思います。

小西：為什麼像我這樣的大叔出演了像壯馬這樣年輕帥氣的聲優的節目了呢。真的很感謝。雖然工作人員說了「這次的拍攝素材量很足夠」，但我卻不覺得我有說很多話，所以有點不安。但是覺得宏太朗感覺會用很透過旁白很好的的總結，我想大家應該可以享受我們所呈現出的整體節目效果。

斉藤：いつか大先輩にも出ていただきたいと思いながら、実際は難しいんじゃないかという不安もあったので、今回小西さんとご一緒できてとても嬉しかったです！　収録もすごく刺激的でした。番組も2期までやってきて、僕のなかで「こういうふうに組み立てよう」という骨子のようなものができてきたんですが、小西さんとのロケでまた新しい発見がたくさんありました。声優としてだけでなく、こういった収録に関しても勉強させていただけて、とても楽しかったです！　そして今日はロケの終わり時間が早いのをいいことに、小西さんを飲みに誘ってみたんですが「まだ早い」と言われてしまったので、また次の機会を探りたいと思います！（笑）
]

齊藤：雖然想著什麼時候能夠邀請大前輩出演節目，但實際上是不是很困難一直很不安，所以這次能與小西先生一起出演真的很開心！收錄期間也很刺激。節目也來到了第二期，在我心中「就照這個樣子的組成」之類的框架形成了，但跟小西先生一起的外景又有很多新的發現。不僅是作為聲優，這樣的收錄之類的也學到了很多，真的非常開心！然後今天外景結束的時間很早，於是邀請了小西先生去喝酒，結果被說了「還早呢」，所以想再尋找下一次的機會！（笑）

小西：ごめん。俺、家が好きだから早く帰りたいのよ。
小西：抱歉，我喜歡我家，所以想早點回去。

斉藤：じゃあ小西さんの家で飲むというのは……。
齊藤：那麼在小西先生家喝……。

小西：ごめん。
小西：抱歉。

斉藤：（笑）。次の機会を虎視眈々と狙っていきたいと思います！
齊藤：（笑）。我會虎視眈眈的瞄準下一次的機會的！

小西：次の機会は海外ロケかな。
小西：下次的機會就是海外外景了吧。

斉藤：そうですね！　台湾やハワイなら距離も近いですし、カナダもよさそうですし。ぜひ皆さんにも応援していただけると嬉しいです！
齊藤：是阿！台灣跟夏威夷的話距離也很近，加拿大也不錯的樣子。如果大家能夠支持我們就好了呢！

=====完工=======

中文 | 浅草 飴細工アメシン

【日本小百科】麥芽糖工藝（飴細工） | MATCHA - 日本線上旅遊觀光雜誌

拜託來加拿大………溫哥華離我好近啊啊啊啊