Plurk HK
@plurkhongkong
說
Tue, Aug 20, 2019 2:34 PM
903
1517
香港中史科不會告訴你的事:
1. 火燒圓明園:滿清政府扣押倫敦時報記者折磨至死,因此英軍火燒圓明園報復
2. 八國聯軍:滿清政府縱容義和團圍困眾多大使館所在的北京東交民巷,甚至殺死德國大使,因此英、美、法、德、俄、日、奧匈、意八國聯軍進攻北京解除圍困
對比今天英國駐港領事館職員被大陸行政拘留一事,實乃異曲同工。
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 2:38 PM
2香港沒教? 台灣有教喔~
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Tue, Aug 20, 2019 2:39 PM
Tue, Aug 20, 2019 2:52 PM
Mars @ 風城水月空點寒
: 我還在讀書的年代(九七前)還有教,但是據說現在的中史科沒有了這段
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 2:39 PM
北洋歷史倒是應該是數台灣歪得最嚴重
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 2:39 PM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 喔喔....
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Tue, Aug 20, 2019 2:41 PM
Tue, Aug 20, 2019 2:42 PM
我當時也沒教了~
97後港府改了數次教科書
如果這次不成功
香港未來的孩子…。
逢甲阿狼
@wolfer
說
Tue, Aug 20, 2019 2:43 PM
我好像1,2 都沒學過?(台灣)不過我歷史學的不好就是了…
膩名阿嬤(・_・)✄╰ひ╯
@konel29
Tue, Aug 20, 2019 2:44 PM
Tue, Aug 20, 2019 2:56 PM
三十五歲以下的中國人肯定也沒讀過,看他們寫的穿越小說提到這段時,都只會寫自家國的無辜委屈,一切都是鴉片和太弱小所致,而不是自家的愚蠢無理和獵奇殘暴。
狐狸V
@vindy_lam
Tue, Aug 20, 2019 2:45 PM
我記得1+2只有教結果,八國聯軍只有說是哪幾個國家攻擊, 但沒有說原因. (原因都說是鴉片
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Aug 20, 2019 2:47 PM
弟弟行為
朝子⍢重返北極圈
@dirnker
Tue, Aug 20, 2019 2:48 PM
1+2都是教結果,起因只說鴉片根本沒說到刑虐記者和大使...
是後來到這個歲數附近才知道...
菲斯@東漢末年
@FesBubble
Tue, Aug 20, 2019 2:50 PM
第一次聽到
良辰:我在城寨打籃人
@Miss_crazy
Tue, Aug 20, 2019 2:50 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:13 PM
1)只說是被燒,很多寶物都沒了云云
2)說了是積弱+慈禧放任義和團亂搞、記憶中有講過義和團殺害外國傳教士之類,但鍋主要是義和團在背
卡貓
@naygnihcmat
Tue, Aug 20, 2019 2:51 PM
有教火燒圓明園跟八國聯軍...但都只說中國被外國欺負得多可憐
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 2:52 PM
鴉片戰爭跟重用義和團→八國聯軍有。
念國立編譯館。
Sora
@aisoraair
說
Tue, Aug 20, 2019 2:52 PM
1,2沒教 高中畢業快10年
AKI
@ariaaki
Tue, Aug 20, 2019 2:53 PM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 至少我在2000年代的中史書冇教,絕對冇講原因
伊死@怎麼可以射兔兔
@ishi
Tue, Aug 20, 2019 2:54 PM
2
我中學中史有教
利申:會考讀中史
Nath
@Nath0905
Tue, Aug 20, 2019 2:55 PM
有看過相關的歷史考古 = = 那時候清朝幹了不少OX事 讓人看了是人都會怒
つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿鎖孔
@Cichol
Tue, Aug 20, 2019 2:58 PM
沒教
☆紫月靈✨
@aslan0427
Tue, Aug 20, 2019 2:59 PM
1+2 只有教結果~~現在才知道+1
逢甲阿狼
@wolfer
說
Tue, Aug 20, 2019 3:00 PM
我所謂的沒學過,也是沒學過這些理由,事件當然還是有教。
機票太貴飛唔到--龍兄
@yugijidan
Tue, Aug 20, 2019 3:01 PM
我讀CE的時候中史書是沒有原因
毒撚司機‧Steven
@stevency
Tue, Aug 20, 2019 3:02 PM
教局會同你講:呢D係out syl,可以唔識~
kri🎠7章済み
@badcode07
Tue, Aug 20, 2019 3:03 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:03 PM
1跟2都沒有聽過原因
★QQ★艾倫戴爾移民署移民官
@cutsang
Tue, Aug 20, 2019 3:03 PM
1+2 課本只說結果沒說原因,不過也是有提到滿清縱容義和團亂搞
偷尼➤委託開放中
@ytwang0502tw
Tue, Aug 20, 2019 3:03 PM
高中有聽歷史老師講過兩個事件的原因(台灣) 聽完後完全不同情當時的清朝
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:04 PM
沒學過2的台灣人應該是自己的問題...
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:04 PM
香港人就幫QQ了
blueframe
@blueframe
說
Tue, Aug 20, 2019 3:05 PM
台灣的民國史根本像是一具東缺一塊西缺一塊的屍體
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 3:05 PM
上面好像有人把鴉片戰爭跟八國聯軍混淆了
Lup/梅森
@jamm_unicode
Tue, Aug 20, 2019 3:06 PM
97年已經沒有在教
當時還以為這是國家無辜被欺負
還把所有責任推給慈禧積弱
以致超多人覺得是弱者被巴是活該
DDDK 🌟24130🐺
@galehsiao
Tue, Aug 20, 2019 3:08 PM
1沒講到記者的部分
2知道義和團很糟糕 但好像沒講是怎樣的糟糕法...如果沒記錯的話
hori🌈喜歡陵越和藍二哥哥🐇
@hori1129
說
Tue, Aug 20, 2019 3:09 PM
1,2真的不知道前因.....
虹ちゃん🌈
@oceansea0302
說
Tue, Aug 20, 2019 3:09 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:11 PM
(台灣人,約二十年前讀的國高中)國立編譯館時代完全沒提1跟2的成因,我是後來從課外讀物發現的
虹ちゃん🌈
@oceansea0302
說
Tue, Aug 20, 2019 3:10 PM
只有提到放任義和團去傷害外國人
Nath
@Nath0905
Tue, Aug 20, 2019 3:11 PM
並非國恥!英法聯軍火燒圓明園的真正理由是?(上) | 故事
並非國恥!英法聯軍火燒圓明園的真正理由是?(下) | 故事
子²
@remi_shouko
Tue, Aug 20, 2019 3:13 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:13 PM
2有教,1就真係冇教過只係講結果
但2好似係要上到高中選修先會教
利申2013年DSE中西史雙修
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:14 PM
然後雖然2我很熟 但1我歷史系畢業的都還不知道....
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Tue, Aug 20, 2019 3:16 PM
都有講 但是沒說原因
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Tue, Aug 20, 2019 3:16 PM
1988年次路過
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 3:17 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:17 PM
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lungteng.com.tw/lungtengnet/htmlmemberarea/publish/Newpaper/013/society/042-048.pdf&ved=2ahUKEwjrjPa83pHkAhXsxIsBHfgoC30QFjATegQIBRAB&usg=AOvVaw11eqWD4DefeT0rnp1YEhF9&cshid=1566314118948
看到我叫我睡-迷你狐
@limbic917
Tue, Aug 20, 2019 3:18 PM
1應該沒有聽過。
2知道慈禧放義和團亂來,攻擊大使館這部分不確定有沒有。
bunny@沒錢沒學歷沒人權
@bunny20020627
Tue, Aug 20, 2019 3:18 PM
教改第一屆,一要自己找資料才知道,二都有講
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:20 PM
根據milk提供的課綱資料 國立殯儀館時代也有提到2耶
只是沒明確寫出東交民巷這四個字而已?
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:20 PM
表格當中"發生原因"的第五項
sean robot/蘿蔔
@RBt
說
Tue, Aug 20, 2019 3:20 PM
印象好像把兩個混在一起講,因為聯軍了所以順便燒圓明園。前因只有義和團三個字,沒細節
榛果^^
@hazelnutcoffee
說
Tue, Aug 20, 2019 3:21 PM
1:冇講有外國人被折磨至死
2:有講
03年考會考既
Mars @ 風城水月空點寒
@amatrrosivi
Tue, Aug 20, 2019 3:21 PM
sean robot/蘿蔔
: 這件事完全不同時代....
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Tue, Aug 20, 2019 3:22 PM
sean robot/蘿蔔
: 火燒圓明園是英法聯軍,義和團是八國聯軍,兩場戰爭來的
仙山居士
@OzaSiK
Tue, Aug 20, 2019 3:22 PM
難怪我總覺得這段歷史怪怪的...
貓毛
@Maomocathair
Tue, Aug 20, 2019 3:26 PM
2幾年仲有,1無/_\
タカオの追跡者Inaba
@Inaba_kun
Tue, Aug 20, 2019 3:27 PM
1的話是聽過亞羅號(英)&馬神父(法)事件,記者這倒是第一次聽聞
儀/穗子.マスP
@yee1007
Tue, Aug 20, 2019 3:28 PM
1和2沒有聽過,只記得八國聯軍火燒圓明園和清朝放任義和團
利申: 第二屆DSE生,沒有修讀中史,只有中一至三有讀過
白目達★《KFC》馬殺雞套餐
@spider935547058
說
Tue, Aug 20, 2019 3:28 PM
北清事変
柴五郎 - 维基百科,自由的百科全书
柴五郎_百度百科
会津藩出身,幼時經歷過会津戰爭,體會過弱肉強食殘酷,對弱勢一方較同情
我還要抓艾希呀!◆喵子
@soncat1129
Tue, Aug 20, 2019 3:30 PM
我國中(8年前)
1.2課本只有講結果,但老師有補充2的過程,反正看到洋人就殺就打
水九木
@ich1haz
Tue, Aug 20, 2019 3:31 PM
真的沒教
第一次聽這兩件事
スローモーションの未来
@Felix_Dev
說
Tue, Aug 20, 2019 3:31 PM
2是一直有聽過, 1倒是某膠事錄說到才知道
閉眼深藍
@TLVe
Tue, Aug 20, 2019 3:31 PM
台灣也是
尼亞/十年睦粉
@ausp0930
Tue, Aug 20, 2019 3:31 PM
1台灣沒聽過
漾漾✨人活著就是為了推し
@NoraMerino
Tue, Aug 20, 2019 3:31 PM
我也是沒教
日向旗野/風過天旗.雨過天青
@s9006760
說
Tue, Aug 20, 2019 3:33 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:34 PM
我83年的 兩個都沒教原因欸 只有結果
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
說
Tue, Aug 20, 2019 3:36 PM
2部份老師會講,但書本肯定沒有教。順便,老師也有口述原本外國人想燒了整座紫禁城,是一個日本人認為紫禁城有歷史和藝術價值,親自說服外國軍官才保下來
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Aug 20, 2019 3:39 PM
我認為沒學過2的台灣人不完全是自己的問題
我1997年出生,2015高三畢業所以13年夏讀高中二年級到14年夏,東交民巷我印象中根本沒提,只會提義和團拳亂、殺傳教士、攻擊教堂、攻擊外國人,細節不會提太多
1.是真的沒聽說,基本上是英法聯軍直接接燒圓明園,會提亞羅船事件(必考)西林教案我不確定有沒有提
通常中國史會強調鴉片戰爭、英法聯軍等戰爭都是列強為了亞洲區利益…我不確定是不是那時馬英九主政的影響
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Tue, Aug 20, 2019 3:40 PM
雨雪貓
: 不,這完全是中國史觀問題,香港中史科長年都是這樣說
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Aug 20, 2019 3:40 PM
基本上單純應付考試的場合細節不會提…課程時數常常也沒辦法講細節
會不會為了興趣或創作需求去查維基百科真的因人而異,有沒有辦法看不同語言的維基百科複查他國觀點也是要看個人能力
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Aug 20, 2019 3:40 PM
年紀不小的,當年修文科(還有會考的年代)的表示,也是近年重新看歷史時才知道。(肯定沒教)
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
Tue, Aug 20, 2019 3:43 PM
1981年生,課本只教結果,原因沒教過
The Hermit
@ebblog
Tue, Aug 20, 2019 3:44 PM
現在歷史都只會說為了瓜分中国的資源而聯手攻打中国,義和團也只是輕輕帶過。
雖說想瓜分資源也是事實,但給人口實的卻是清政府自己 (ry
白目達★《KFC》馬殺雞套餐
@spider935547058
說
Tue, Aug 20, 2019 3:47 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:48 PM
The Hermit
: 許多資料來看,八國中就沙俄最想吃掉清廷,擴張遠東版圖
🪷陌妖·生氣無比的蜜蜂
@jane85123
Tue, Aug 20, 2019 3:49 PM
我沒學過欸
今天知道了
スタフェ🖋️
@coco234100
Tue, Aug 20, 2019 3:49 PM
澳門人(但讀書時拿的是香港的歷史書),兩段都沒有。
王小嵐
@evearashi
Tue, Aug 20, 2019 3:51 PM
課本上1是結果,2有教。但我的歷史老師都有說~我覺得真的很看老師
未来を君と見たい*茜
@jodie6927
Tue, Aug 20, 2019 3:51 PM
兩段都沒教(334)
某 C
@colairis
Tue, Aug 20, 2019 3:53 PM
1+2都是書沒有但老師有教~
扣嘎(・ัω・ั)耳機殺手
@sxvlps2017
Tue, Aug 20, 2019 3:53 PM
1996年出生,台灣的。
1印象中沒有講原因,只有結果。
2有講因跟果。
羽間間
@ytes965328
Tue, Aug 20, 2019 3:53 PM
兩個都沒教(驚恐
*涼風*
@JCSBMTN
Tue, Aug 20, 2019 3:54 PM
台灣舊教制最後一屆,完全沒教原因,那時候只講到外國如何欺負中國而已
*涼風*
@JCSBMTN
Tue, Aug 20, 2019 3:55 PM
想到就覺得噁心
楓#かえで🍁想畫的東西太多了
@KaedeTama
Tue, Aug 20, 2019 3:55 PM
第二段好像有印像…第一段第一次知道
符文貓
@fo889
說
Tue, Aug 20, 2019 3:59 PM
1我沒聽過,課本和老師也只說"被入侵,搶寶物,順手燒"而已
2我有聽過,雖然歷史課本和老師都只說是要瓜分中國w (有提到義和團,但也只說他們專打外國人而已,當時的中國史就是完全在介紹外國人怎麼欺負中國,中國多擺爛都不講)
這是棉
@luk3min
Tue, Aug 20, 2019 4:01 PM
有學過⋯⋯但原因永遠是別人使壞、中國可憐之類⋯⋯總算知多一點點真相了
彼岸紫藤。天夢
@KazeYume
Tue, Aug 20, 2019 4:04 PM
完全沒聽過
teddy 🏐
@teddy0904
Tue, Aug 20, 2019 4:06 PM
屌我而家就黎升中四,真係無教過
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Aug 20, 2019 4:06 PM
說起來,也是近年才知道,另一個燒圓明園的原因是:因為燒圓明園不只可以發洩那憤怒,而且是在肯定不會傷到北京的市民呀!!
天,是放火前也會為北京的平民百姓著想好嗎?
(之前有提其他地點的,被否決的原因是怕火勢蔓延,波及無辜百姓)
The Hermit
@ebblog
Tue, Aug 20, 2019 4:07 PM
其實當時的歐洲各國都不是好東西,去到那都要其他人開港口和要求交易上的特權,如果不遵從他們的意思就被用武力強行打進去
(`ФωФ') 汀
@chibiyuchan
說
Tue, Aug 20, 2019 4:07 PM
猫丸的審神喵
: 英軍行事很有邏輯
相反共匪到今日我都常常看不出他做事的邏輯…
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Aug 20, 2019 4:08 PM
(`ФωФ') 汀
: 邏輯是軍事的基本,但偏偏某國沒有。
arika
@symanjanice
Tue, Aug 20, 2019 4:13 PM
ಠ_ಠ - 有幸跟中國籍男友進行一場和平的溝通,關於台灣跟香港的立場。(之前都是大吵收尾XD)以前覺得可...
強制消抹歷史的人民最終會變成這個噗的男友一樣
利伸90年代的沒有學過(雖然也有可能是自己沒有去讀)
對這段歷史的印象,只有教科書寫成列強欺負清國,想要瓜分清國,清國好可憐之類
成功被以以偏概全的歷史感化掉
如果沒有深究就會一直誤會下去
悠月子
@eulereld
Tue, Aug 20, 2019 4:17 PM
第一項我真的沒聽過……
【歪噗社】ARo
@happy35719
Tue, Aug 20, 2019 4:22 PM
第一項教科書根本沒有出現過,都是說鴉片、慈禧太后、義和團亂搞之類的
kuki
@kukilee
Tue, Aug 20, 2019 4:25 PM
國立編譯館的教課書兩個都沒有教...我是末代聯考的
ㄩㄒ🧀徹底守護喜歡的事物
@xuan710
Tue, Aug 20, 2019 4:27 PM
Tue, Aug 20, 2019 4:28 PM
這裡臺灣人,00年生
這些通通不知道
那時都沒教課本也沒寫阿
愛與溫柔
@chu1_tw
說
Tue, Aug 20, 2019 4:27 PM
https://zh.wikipedia.org/wiki/义和团运动
DDDK 🌟24130🐺
@galehsiao
Tue, Aug 20, 2019 4:30 PM
老實說 考試其實不會考到這麼細 如果老師有補充基本上已經很良心了
bunny@沒錢沒學歷沒人權
@bunny20020627
Tue, Aug 20, 2019 4:30 PM
ㄩㄒ🧀徹底守護喜歡的事物
: 應該有吧,我記得課綱裡面有提到這些,沒寫好像會被打槍
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Tue, Aug 20, 2019 4:34 PM
等一下,1不是北京反清暴民先放火搶劫,英法聯軍來不及阻止嗎?
折磨記者跟外交官是八國聯軍的導火線
ㄩㄒ🧀徹底守護喜歡的事物
@xuan710
Tue, Aug 20, 2019 4:35 PM
Tue, Aug 20, 2019 4:35 PM
bunny@沒錢沒學歷沒人權
: 知道火燒圓明園跟八國聯軍,但不知道背後原因
那時老師還特別強調中國許多重要的文物就被英國人毀壞或是奪走,他們每年賣的文物都是當初從中國搶的
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Tue, Aug 20, 2019 4:35 PM
還有根據倖存者的紀錄,那些外國人有一部分是活活被暴民跟清軍吃下肚的...
丁少/ Jine
@jine_ex
說
Tue, Aug 20, 2019 4:42 PM
港家1980後期生 (舉手.
中史科教的時候, 是說1+2的原因都是慈禧太后默許義和團殺外國人及傳教士.
丁少/ Jine
@jine_ex
說
Tue, Aug 20, 2019 4:45 PM
當年2邊都不是好東西, 殖民主義vs腐敗古國. 不過真的未聽聞過這2件導火線, 有相關的文章資料可以看看嗎?
ピンクBUBU
@terry0194
說
Tue, Aug 20, 2019 4:48 PM
還真是第一次知道
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Aug 20, 2019 4:52 PM
丁少/ Jine
: 中文維基百科的英法聯軍之役(第二次鴉片戰爭)有提到亞羅船與西林教案,不過整個條目整體而言仍是中國中心史觀
中文維基百科的八國聯軍有提到德國駐華公使被槍殺與東交民巷
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Aug 20, 2019 4:57 PM
中文維基的八國聯軍也一樣是偏中國中心史觀
英文我還沒看,日文有提到義和團包圍大使館,那邊有473人外國平民、來自8國的409位士兵,以及約3000中國人基督徒
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Aug 20, 2019 5:02 PM
台灣的歷史課會照著教育部給的抹黑指南,將北洋政府時代每個軍閥都講成垃圾,但只有國民政府是正派的中國隊長
kuki
@kukilee
Tue, Aug 20, 2019 5:03 PM
Pyrogen
: 真的。國立編譯館的課本,蔣公是唯一英明的選擇(?)
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Aug 20, 2019 5:03 PM
圓明園與記者的部分可能要去看英文資料。中文資料基於中國史觀的立場說是因為談判代表的遭遇而教訓咸豐帝,日文維基是說對俘虜被殺害的報復,此外,日文維基說法軍先到圓明園進行破壞與掠奪,英軍放火比較晚
blueframe
@blueframe
說
Tue, Aug 20, 2019 5:06 PM
圓明園的前因後果關聯滿廣的,不過因為考試不考所以通常也是匆匆帶過,除非是有心的歷史老師,多少會暗示一下其中一些環節。
生活內底揣趣味(生活中找樂趣)
@CteaX55
說
Tue, Aug 20, 2019 5:23 PM
八國聯軍的前因後果有教,但是鴉片戰爭都是一面倒地沒講滿清這邊的問題。
然後圓明園的火,據傳第一把是中國人自己放的
推到柏林墻 | 讓人啼笑皆非的鴉片戰爭 - 左右觀察 - Medium
Haruka·ࡇ·
@helloharuka
Tue, Aug 20, 2019 5:25 PM
我記得2有教唷,義和團是導火線。
然後1課本沒有,但老師有提到,但我記得也是有抱負跟搶劫成份在。
RubyTea紅玉紅茶
@RubyRussianRed
Tue, Aug 20, 2019 5:41 PM
沒有聽過
✿蟈蟈不在蟈蟈死亡✿
@a622442
Tue, Aug 20, 2019 5:41 PM
1完全沒聽過,2會講一點,但沒這麼細,大概是提到義和團殺外國使節這部分(台灣人,今年九月開學大學二年級
深幽
@cerasus789
Tue, Aug 20, 2019 5:43 PM
台灣人兩個都聽過耶 而且記得國小還國中課本有
深幽
@cerasus789
Tue, Aug 20, 2019 5:46 PM
但過程真的沒講那麼細,課本也都是偏頗清朝那邊
Sei
@seichanv2
Tue, Aug 20, 2019 5:51 PM
2000年代,World History,1+2都有教,但記得CE沒有考
而且由於老師上課都不是唸課本而是引用當年各種新聞、史料和考古證據的關係,對於晚清的認知比起修中史的更要詳細……
痕@壞MS寶已下線
@cat102413
Tue, Aug 20, 2019 5:54 PM
1、2台灣有教吧(1999年次的
從今天起就由設計師轉職成輸出師
@anycity01
Tue, Aug 20, 2019 5:56 PM
Tue, Aug 20, 2019 5:57 PM
我澳門這邊的,完!全!沒有教過!!!!
PS:以前讀的歷史用書都是中國出的,學校也是親中學校,直到畢業到大學時才知道更多的真歷史...(覺得可怕)
🍁🌿樹樹🌴 🌴
@green_eyes
Tue, Aug 20, 2019 5:56 PM
Tue, Aug 20, 2019 11:40 PM
澳門,用的是大陸教材,學校親中但老師不特別親中XD
雖然老師會講課本沒提的大躍進、大煉鋼、大饑荒、百日無孩(雖然上課時間不夠實際講得不多),但1完全沒講過,2可能有講過也可能沒有我不記得了orz,歷史課真的不夠時間講+不考,有些東西沒機會聽第二次
義和團實際在幹嘛我(可能聽過一次)也不記得了……(那一課信息量巨大)
對那時期的觀感就是雖然外國列強很殘忍,但另一邊是因為中國太腐敗才害自己被打,講難聽點就是活該,受害的都是百姓就是,中國上下都太愚昧這樣
にゃん―
@nakuna
說
Tue, Aug 20, 2019 6:00 PM
1995年生
1&2的原因並沒有教喔
只有教事件結果(圓明園被燒跟八國聯軍
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 6:02 PM
Tue, Aug 20, 2019 6:08 PM
以前很多人也說不記得霧社事件,可能還是跟有沒有列入必考題,怎麼考,還有個人喜好有關吧。
像我的代數都忘得差不多了。
啊我1980。
猫子
@nenekomeow
Tue, Aug 20, 2019 6:08 PM
86年,兩個都無講
至少無印象
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 6:09 PM
鴉片戰爭與英法戰爭
國立編譯館高中歷史課本文字檔
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 6:13 PM
Tue, Aug 20, 2019 6:15 PM
高二歷史 第三冊
有講到義和團和殺外交官,但是最後稍微護航了一下。
如果老師不會講故事,這種文本很難啃,而且考試結束後也不會有記憶點。
🍁🌿樹樹🌴 🌴
@green_eyes
Tue, Aug 20, 2019 6:26 PM
這種文本真的很難看……不反覆看個幾次都看不出發生甚麼事,好像殺人放火都描述得不是甚麼大事()想去wiki補歷史看完還是甚麼都不懂()
kuki
@kukilee
Tue, Aug 20, 2019 6:32 PM
milkmother
: 同年!霧社我記得....八國聯軍我真的只記得八國聯軍不知道幹嘛就燒了圓明園,然後義和團在作亂這樣
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 6:33 PM
🍁🌿樹樹🌴 🌴
: 在很短的篇幅塞了很多關鍵字,還要護航。
對了老殘遊記裡面禍害民眾的官員玉賢就是暗指毓賢,不過國文課本只有王小玉說書。
全本蠻多政治梗的。
milkmother
@milkmother
Tue, Aug 20, 2019 6:36 PM
Tue, Aug 20, 2019 6:39 PM
國編版還有一行是有人偽造書信宣稱各國要求慈僖放權,她被激怒後就(ry
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
@kazuki714
Tue, Aug 20, 2019 6:54 PM
Tue, Aug 20, 2019 6:55 PM
2000年升中的純理科表示第一次知道
幹,滿清你做這種事被燒根本自找啊
註:我中西史都成績惡劣
萬兩。在樺太中心呼喊兄様
@j2450727
Tue, Aug 20, 2019 6:55 PM
1996,台灣的,都沒教過
2的原因說的是慈禧以為義和團很厲害向他國挑釁...囧
是竹不是豬
@bambubamboo
Tue, Aug 20, 2019 7:10 PM
有教育局的支援教材裡是有提及2的事,但非常好奇現在的中史書裡有沒有? 有沒有港家的孩子可以拍一下書本看看?
https://www.edb.gov.hk/attachment/tc/curriculum-development/kla/pshe/references-and-resources/chinese-history/u6appendix2.doc
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Tue, Aug 20, 2019 7:12 PM
國編班可能還有抹黑慈禧的目的在,當年外國人對她的評價相當高,也很無法理解為什麼會放任底下人搞出八國聯軍這大包
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Tue, Aug 20, 2019 7:12 PM
1、2都聽過,但都不是在學校聽的
相宇玄@73號上天堂
@ianqoo2000
Tue, Aug 20, 2019 7:13 PM
臺灣1990出生,國中九年一貫、高中八四年舊課綱,兩者都沒有印象有提到
相宇玄@73號上天堂
@ianqoo2000
Tue, Aug 20, 2019 7:15 PM
應該說,知道這兩個事件,但沒有去知道說背後的原因理由是這樣
相宇玄@73號上天堂
@ianqoo2000
Tue, Aug 20, 2019 7:16 PM
扣押記者跟殺死大使這兩個部分
純夜
@monboy0820
Tue, Aug 20, 2019 7:17 PM
我國中是剛好是10年前的事情...歷史課本根本完全沒有教到
Nakiba🍩
@nakiba_V
說
Tue, Aug 20, 2019 7:18 PM
Tue, Aug 20, 2019 7:21 PM
台灣,91年,課綱完全沒提到1.2,碰過很多位很喜歡講小故事的歷史老師,也從沒提過,甚至是一個超級反中的也沒有...是近年來自己在網路上發現的
純夜
@monboy0820
Tue, Aug 20, 2019 7:23 PM
Tue, Aug 20, 2019 7:23 PM
naomi2101
: 我只記得歷史老師一直講中國很可憐還要被八國聯軍這樣對待
Nakiba🍩
@nakiba_V
說
Tue, Aug 20, 2019 7:25 PM
Tue, Aug 20, 2019 7:32 PM
純夜
: 國中歷史老師甚至還說除了原本的英國,其他都是想分一杯羹來的,有夠靠北,其他國家其實是看不下去/忍無可忍才加入的...
老師都亂講
還是說連老師也是被騙到長大
純夜
@monboy0820
Tue, Aug 20, 2019 7:35 PM
naomi2101
: 我偏向於老師也是被騙到長大.......因為你這樣說我就有印象了,他也是說其他國家想來分一杯羹所以才有八國聯軍
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Tue, Aug 20, 2019 8:03 PM
naomi2101
: 不用說台灣跟中國了,日本人的《中國的歷史》那套漫畫都自己說日本是想分一杯羹⋯⋯
雖然不排除是台灣版改台詞
Nakiba🍩
@nakiba_V
說
Tue, Aug 20, 2019 8:09 PM
SWN002:藍的,蛋雕
: 鑒於
小叮噹
多拉a夢都能自己畫的盜版過往,也不排除那一頁是台灣版自己刪掉然後重新畫一張新的
喉頭菇菇蛋在湘南過冬
@mushroom123na
Tue, Aug 20, 2019 8:31 PM
97年的不是很清楚
還想說淦怎麼敢放火燒文物
Ꮚฅ^`•ꈊ•´^ฅᏊ
@a_b_c_101
說
Tue, Aug 20, 2019 8:53 PM
台灣+1,舊制最末年生,
只記得八國聯軍跟圓明園大量文物被洋人燒毀,
更詳細的課本與課堂上老師都沒有提過
綠葉✩皮諾丘E-11,12
@caranrod
Tue, Aug 20, 2019 9:23 PM
台灣82年生
有教2的原因(大使被殺害)
但1只有教結果
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Tue, Aug 20, 2019 10:12 PM
naomi2101
: 只有一格而且畫風很明顯不是台灣人另外畫的
花釀*
@sz00196
Tue, Aug 20, 2019 11:21 PM
中國近代史一片模糊
後來自己看網路資料才發現當年根本沒說過的東西
天翔@7.0已通關
@Tentruth
Tue, Aug 20, 2019 11:46 PM
第二屆DSE表示真不知道
🍁🌿樹樹🌴 🌴
@green_eyes
Tue, Aug 20, 2019 11:58 PM
Wed, Aug 21, 2019 12:33 AM
ryantang908347
: 第二個留言中國式腦補太多
yunamac島田宇宙一生跟隨
@yunamk2
Wed, Aug 21, 2019 12:11 AM
跟毛哥不用太認真
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 12:13 AM
ryantang908347
: 大清亡了啊,原來大清亡魂未去成佛嗎?
馬鈴薯
@potatofat
Wed, Aug 21, 2019 12:16 AM
1.2.台灣歷史本都沒細說原因 課本上1 慈禧拒絕外國人請求然後英國趁機侵略(侵略用燒的?)2 義和團殺外國人惹事 <<<然後現在還一堆人喊著不要妖魔化我大中華民族
Plurk HK
@plurkhongkong
說
Wed, Aug 21, 2019 12:27 AM
Wed, Aug 21, 2019 12:28 AM
有關第一點,本admin應該多補充一點。其實當時英法聯軍戰爭已經爆發,該記者是來報道戰況及隨行進行談判,結果談判團被滿清政府扣押
兩國交兵不斬來使,中外皆然。
(`ФωФ') 汀
@chibiyuchan
說
Wed, Aug 21, 2019 12:27 AM
Plurk HK
: 邊有中外皆然,得外國人會守規矩。中國?哈。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 12:47 AM
(`ФωФ') 汀
: 中國古代還很看重這一點的,一斬來使=宣戰自古亦然,所以嘛........那刻確是不知死+天朝心態。
報告人生★樂今
@oculus
說
Wed, Aug 21, 2019 1:06 AM
就算中國爛到渣也不該將兩件事漂太白+1
報告人生★樂今
@oculus
說
Wed, Aug 21, 2019 1:18 AM
說滿清在鴉片戰爭中扣押使節殺掉好了,但前面賣鴉片怎麼不說?說八國聯軍是義和團搞的鬼,那你怎麼不問義和團怎麼來?
無雙期間限定
@saltedfishxx
Wed, Aug 21, 2019 1:18 AM
無雙期間限定
@saltedfishxx
Wed, Aug 21, 2019 1:19 AM
並非國恥!英法聯軍火燒圓明園的真正理由是?(下) | 故事
如果依這網頁講
它們要燒的時候有考量到清朝平民百姓
茶米
@gpltw
說
Wed, Aug 21, 2019 1:20 AM
很多人以為清末白銀外流是因為鴉片
中國地廣物博,不需要洋人的東西,所以洋人靠販賣毒品賺錢
法蘭克
@frankcosan
Wed, Aug 21, 2019 1:20 AM
香港西史好像有說過,中史沒聽過+1
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 1:31 AM
無雙期間限定
: 還有事前通知他們小心呢~
★サラーチュム★
@newstoarashi
Wed, Aug 21, 2019 1:32 AM
8國聯軍有教唷
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 1:33 AM
茶米
: 其實,當年鴉片還沒算毒品,是入藥用的的正常貨品,而且,西方本身也沒禁制,不過人家是藥用為主(當然也有二世祖那些會「享用」,但不多,不像清朝連民間也大量用上)
狐狸V
@vindy_lam
Wed, Aug 21, 2019 1:38 AM
有種本來是想向滿清推銷藥用品,最後莫名其妙地演變成毒品
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 1:43 AM
狐狸V
: 藥物如何用,始終取決於人,像嗎啡那些也是(早年也聽過有人用咳藥水追求毒品的「效果」,結果一樣會上癮)
當然,相信當年西方也是心照不宣,只是,別人本身又真的是藥用的東西,買家要亂用難道主動不賣嗎??他們也不想自己的國家白銀外流(其實,相反地,西方一致地喝茶上癮,沒茶不行(喂)),只是後期他們懂自力救濟,逐漸學懂在已有的殖民地找合適的地方種植。
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Wed, Aug 21, 2019 1:43 AM
在火燒圓明園之前,英軍就衝進圓明園去四處搶掠了,這點我覺得也沒啥好洗的。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 1:44 AM
狐狸V
: 要說上癮,當年大家也是,但清朝只說對方用毒品,沒說茶葉對對方也是「毒品」。
阿墨墨❤️開心學習
@Amosink
Wed, Aug 21, 2019 1:47 AM
我認為噗首的事情是未證實的,還是不要現在瞭亂視線得好,現在也很難說孰是孰非了
@Amosink - 這個保持懷疑態度
報告人生★樂今
@oculus
說
Wed, Aug 21, 2019 1:48 AM
如果拿茶的成癮性和鴉片的成癮性來比較,鴉片的成癮性比較高吧,而且對身體的危害也比較大
ms03
@ms0385712
Wed, Aug 21, 2019 1:48 AM
手把手心連心 菸斗塞進你嘴裡欸
小說控的三文魚
@choco1234
Wed, Aug 21, 2019 2:05 AM
靠! 真的沒有教,當年學1+2都是說戰爭中國被其他國家欺壓,沒有說理由的
可能因為我是讀官立學校
↺弦切↺
@Dalinshe
Wed, Aug 21, 2019 2:05 AM
猫丸的審神喵
: 但清朝下禁令了,那鴉片在中國就是毒品呀
(英法聯軍後才合法化)
小說控的三文魚
@choco1234
Wed, Aug 21, 2019 2:10 AM
現在我很衝擊的, 想不到自己看的課本已經刪減了
↺弦切↺
@Dalinshe
Wed, Aug 21, 2019 2:15 AM
Wed, Aug 21, 2019 2:17 AM
ryantang908347
: 難道不是義和團跟清軍先鬧了幾個月(當然期間腦袋比較清楚的清朝官員在開炮時有避開使館主體建築)各國軍隊才到?原先就有駐紮在北京的事有史料嗎?
還有香港回歸是因為九龍新界是租界啊,香港沒有九龍無法自存,不然海參崴怎麼拿不回來?
(`ФωФ') 汀
@chibiyuchan
說
Wed, Aug 21, 2019 2:17 AM
↺弦切↺
: 九龍是割讓,新界才是租的
而且租約到期後主權誰屬根本大有可商討的空間,沒有一定要讓給ccp的道理
Hermes♦︎生活是情景喜劇
@Mios_Hermes
Wed, Aug 21, 2019 2:18 AM
良辰:我在城寨打籃人
: 跟我學到的差不多,不過1的真相之前在微博看到有大陸博主主動說出來,那次之後我才知道的
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 2:28 AM
ryantang908347
: 列強瓜分中國的歷史不論香港還是台灣當然都有教,但是這不代表滿清殺大使記者是合理的事
子胥( ;б;エ;б; )
@iLYs
Wed, Aug 21, 2019 2:31 AM
73年次沒學過 哭哭
daremo_shiranai
@daremo_shiranai
Wed, Aug 21, 2019 2:31 AM
報告人生★樂今
: 同意。鴉片比茶的上癮性強太多了。還不如那鴉片和煙草當對比
daremo_shiranai
@daremo_shiranai
Wed, Aug 21, 2019 2:32 AM
*拿
曲氏長子
@aki_yami
說
Wed, Aug 21, 2019 2:33 AM
想問一下除了這此"中文"BLOG的講法外,還有沒有其他國家的文憲/歷史資料可以核實這段歷史?
(利申:80後,第一點是確實沒教,第二點印象中只輕輕帶過「滿清政府縱容義和團」而已)
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 2:36 AM
曲氏長子
:
The palace of shame that makes China angry
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 2:37 AM
His torture and death at Chinese hands - and the revenge taken by Britain, destroying the old Summer Palace in Beijing in 1860 - was a moment, says one scholar, that "changed world history".
-裸奔小燈-
@pemy0412
Wed, Aug 21, 2019 2:48 AM
巴黎聖母院大火.中國網民鼓掌叫好 中共仇恨式民族主義毒害人心|新唐人亞太電視|20190417
從1:00開始有提到1的事件
新唐人是美國那裏的電視頻道,應該可以直接當作歐美方的視角
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 2:49 AM
-裸奔小燈-
: 新唐人電視台其實是法輪功的
-裸奔小燈-
@pemy0412
Wed, Aug 21, 2019 2:49 AM
當初為了不波及裡面的文物還另外將藝術品遷移出來,結果後來這個行為直接被中國栽贓說是為了覬覦骨董所以才燒圓明園wwww
而且圓明園的主要結構是石造建築,就算再怎麼放火燒也不至於毀成現在這個樣子,真正最大的破壞原因是推翻滿清之後被國共前後拆去建造別的東西了(包含修官員的祖墳
-裸奔小燈-
@pemy0412
Wed, Aug 21, 2019 2:51 AM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 我想說位址在那邊的話比較易取得留在那裏的歷史資料XD,我改一下說法ww
juile
@juile
說
Wed, Aug 21, 2019 3:32 AM
1我記得課本裡沒有。2有課本提到的印象,但我不太記得有沒有詳細說
對不起40代的阿姨離課本實在太遠了...
nzedk
@nzedk
說
Wed, Aug 21, 2019 3:35 AM
妈的,一群煞笔,sb,被人挡枪别被抓了啊
東東
@s91130
Wed, Aug 21, 2019 3:37 AM
樓上是沒發過文的新帳號
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 3:39 AM
樓樓上明顯是來亂的假帳(笑,想玩玩具,可惜看來那玩具是免洗式)
AOI
@Yves760221
說
Wed, Aug 21, 2019 3:44 AM
1987年生,國立編譯館 + 1 ;國高中時純粹為了考試覺得要背這些很麻煩,年紀漸長才會去思考這些事情的意義,歷史多是本位主義闡述,戰爭時不管是哪國人都會有其人性惡劣的一面
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Wed, Aug 21, 2019 3:46 AM
(`ФωФ') 汀
: 聯合王國有說本來只想還九龍,但中國在聯合國大會上演一哭二鬧三上吊的戲碼才被逼著連香港新界一起還,絕對不是什麼「聯合王國不想付水電費」這造假的理由
小白♈︎長期在推特
@shizukushiro
Wed, Aug 21, 2019 3:47 AM
讀過09CE/11AL中史的表示,1肯定沒有聽過,在面書看到中學師妹也表示不知道。2好像在AL是曾經聽過老師說過。
我AL的時候都是用老師自製的筆記上課,老師會再詳細講一些歷史,學生再自行找一些參考書看的。當時看的不只有試題集,還有一些台灣出版的教科書,有部份早一兩年送給了我家員工的女兒所以已經沒有了。不過因為AL的中史可以選答,所以我自己都沒有詳細讀清末及以後的歷史。
Amy🍃搬回海拉魯
@Amy_P
Wed, Aug 21, 2019 3:49 AM
上面那個五毛果然還是五毛一開口就髒話的老規矩啊
又,國立編譯館版本的歷史課本的確沒這些東西。
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 3:51 AM
@plurkwork - 好好喔我也想BAN一堆這種帳號發公告可是噗浪好和平
技技昨天才發噗說他也想增加工作量,大家可以回報給他了
空氣■
@kcora
Wed, Aug 21, 2019 3:52 AM
這邊港家,但明明有在教啊.....
還是新的教科書改了
nzedk
@nzedk
說
Wed, Aug 21, 2019 3:57 AM
跟风过头小心承担法律责任
Sei
@seichanv2
Wed, Aug 21, 2019 4:01 AM
-裸奔小燈-
: 英國很愛抱走文物藝術品這點真的沒有什麼好洗的 XDDD
中國文革才是自毀最大的吧
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 4:07 AM
兩邊也沒甚麼好洗的,明知外國虎視眈眈,明知自己輸過幾次,還搞義和團給別人把柄攻進來,簡直無腦到極點
alicensy
@alicensy
Wed, Aug 21, 2019 4:07 AM
中三學過1,2只教過結果,後黎讀理科,更沒機會去睇返中史😥
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 4:08 AM
其實中國人殺中國人才是最狠
蛙奈子★媽寶連載中
@sh148855
Wed, Aug 21, 2019 4:10 AM
幹 這兩個的原因都沒聽過
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:19 AM
AOI
: 本位主義的話,會看不到整體,而且,最大問題是某些政權會把那套偏狹,甚至刻意竄改的「歷史」變成整個國家價值觀和信念,拒絕了解全象,甚至以此攻擊他人就..............嗯嗯。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:19 AM
nzedk
: 喂喂,話說一半怎麼了?說真話、真歷史有甚麼法律責任倒想看看`~
雪莉。1&T♥
@sherry821224
Wed, Aug 21, 2019 4:19 AM
Wed, Aug 21, 2019 4:21 AM
台灣人,1跟2有教但不記得有教過原因,都是講結果。現在才知道是滿清先搞出人命.....
悠月子
@eulereld
Wed, Aug 21, 2019 4:20 AM
nzedk
: 多謝關心,關你屁事
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:20 AM
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
: 絕對,看看文革,看看國共內戰,脫光婦女衣服,推她們走前排做真‧肉盾,等國民黨無法下手的,正正是共產黨。
兔老爺.努力振作
@azrael0505
Wed, Aug 21, 2019 4:22 AM
1.有教到火燒圓明圓,但好像沒講原因
2.有說到滿清政府縱容義和團,但沒講做了什麼事
突然有點想找以前的課本翻翻
新北若林源三
@seedroy
說
Wed, Aug 21, 2019 4:27 AM
2的話,印象中課本就是講義和團之亂讓滿清更亂,清廷有沒有縱容我沒印象,反倒看第四台李連杰演的黃飛鴻2倒是讓我對義和團的印象就像裡面的白蓮教那樣
草刀马岱
@qiushany
說
Wed, Aug 21, 2019 4:28 AM
你说的这些只能算是借口,不能算是原因
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 4:30 AM
新北若林源三
: 白蓮教其實算是義和團運動的一個分支
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 4:30 AM
借口wwwww
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 4:33 AM
新北若林源三
: 中文維基百科也有說殺洋人朝廷會賞銀
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:33 AM
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
: 也是事實,想想哥布林殺手的劇情便會懂,看到全裸女性平民當肉盾,一時間很難殺下手(殺下手則被對方拿來說成殺平民)。這樣一想,哥布林的劇情其實已是很普通,只是別的種族拿來「使用」而已
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Wed, Aug 21, 2019 4:33 AM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 白蓮教比義和團運動古老太多了好嗎..................
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
說
Wed, Aug 21, 2019 4:34 AM
『太清』☯肆龍子.負屭
: 對,但是後來也融入了義和團運動
AKI
@ariaaki
Wed, Aug 21, 2019 4:36 AM
或者禁講,明明近代史最多現存資料同最接近現況,佢教的篇章其實都唔多。花兩年初中去教你朝代盛世去將大中華情義結深入你骨中
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Wed, Aug 21, 2019 4:37 AM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 白蓮教自己到那時後都不算是一個團體了,不如說只是分支混到而已吧
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Wed, Aug 21, 2019 4:38 AM
AKI
: 有咩問題?有邊個國家唔會教人民愛國?中國就變咗係問題?
新北若林源三
@seedroy
說
Wed, Aug 21, 2019 4:39 AM
順便一提,以前看周星馳演的國產凌凌漆都不懂裡面的諷刺哽,現在再看真的覺得超酸的,中國的恐龍不會咬人
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 4:45 AM
或者這樣說吧,所謂正史都是勝利/當權者愛怎編就怎編的,當然強調對他們有利淡化對他們不利的
悠月子
@eulereld
Wed, Aug 21, 2019 4:47 AM
借口wwwww原因是什麼,圓明院看上去很好燒?
拜託,怎麼你們用簡體字的都說話只說一半,多打幾個字會死嗎
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:47 AM
紫緒@邦布戒斷症
: 又真係其他國家不會教愛國
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Wed, Aug 21, 2019 4:49 AM
上面藉口那個看來也是免洗帳號…噗浪技術部看來可以準備上工了w
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Wed, Aug 21, 2019 4:49 AM
紫緒@邦布戒斷症
: 中共現在教的一套,現代國家如果在用,都會被說成民粹主義,反而是會被禁止。更別說他們用「虛假」的歷史去教授,外國,除極權、專制國家外,沒一個國家會接受,也就不用說用來作「愛國」素材。
狐狸V
@vindy_lam
Wed, Aug 21, 2019 4:52 AM
(歪樓一下)說起『愛國』,可以看這新鮮報導,他們真的很愛國
留學生法拉利車隊嚇到國內父母 視頻被急刪 - 大紀元
Sei
@seichanv2
Wed, Aug 21, 2019 4:54 AM
AKI
: 以前遇過一位努力學習中文去唸中國近代史的歐美人士,問對方為什麼想要學,對方答了個讓人難忘的回覆:
「這現代很難得有一個文化在持續地自毀的」
(隨意的大意翻釋)
AKI
@ariaaki
Wed, Aug 21, 2019 4:57 AM
紫緒@邦布戒斷症
: 愛國思想唔係由其他人去教,而係發自心底。出面班後生仔示威又有人教過佢地愛港咩?冇!係教大家點樣愛國,但你睇到的係認香港人身份認同係比認中國人更多。
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Wed, Aug 21, 2019 4:59 AM
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
: 白蓮教主幹是台灣的一貫道好嗎?當時早就被清國滅得差不多只剩台灣的還在苟延殘喘
😎🩵瓦斯藍🧡🐯
@blue1899
Wed, Aug 21, 2019 5:07 AM
Sei
: 真的,唐朝文化在日本保留、宋朝文化在越南保留、韓國保留明朝文化、台灣保留清朝文化
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Wed, Aug 21, 2019 5:08 AM
AKI
: 我現在以自己係香港人為恥。仲有呢?你有咩證據證明
中國以外嘅國家唔會教人民要愛國
?
↺弦切↺
@Dalinshe
Wed, Aug 21, 2019 5:09 AM
ryantang908347
: 初期的聯軍從天津來,後來的從列強在亞洲殖民地甚至是本土來,我沒看到本來就在北京的。租界當然來自不平等條約,但派兵威脅而簽約的只佔部分,至少天津的不是
(`ФωФ') 汀
@chibiyuchan
說
Wed, Aug 21, 2019 5:10 AM
紫緒@邦布戒斷症
: 一開始話「有邊個國家唔會教人民愛國」係你,所以應該係你要證明「所有國家都會教人民愛國」。
紫緒@邦布戒斷症
@shiochris
Wed, Aug 21, 2019 5:13 AM
(`ФωФ') 汀
:
愛國主義 - 维基百科,自由的百科全书
大多數國家主要以不同方式來實施公民教育,而以愛國教育或愛國主義教育為主體
不用謝我。
(`ФωФ') 汀
@chibiyuchan
說
Wed, Aug 21, 2019 5:13 AM
wiki哩d係人都可以改既網係證據?你不如話你對眼係證據算啦
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 21, 2019 5:14 AM
nzedk
: 多谢一直支持天安门母亲,多谢一直关注铜锣湾书店案,多谢一直支持双普选,多谢一直支持劳工讨薪,多谢一直关注新疆集中营,多谢一直支持结束一党专政,多谢一直关注北戴河会议,多谢一直支持维权律师,多谢一直声讨六四屠杀,多谢一直拥护司法独立,多谢一直给何韵诗点赞,多谢一直为反送中发声,你上次提供的关于新疆集中营的资料非常有价值,感恩!
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 21, 2019 5:17 AM
1.沒提到,只講亞羅號和西林教案
2.有提到義和團作亂,但沒特別描述德國大使被殺
載入新的回覆
1. 火燒圓明園:滿清政府扣押倫敦時報記者折磨至死,因此英軍火燒圓明園報復
2. 八國聯軍:滿清政府縱容義和團圍困眾多大使館所在的北京東交民巷,甚至殺死德國大使,因此英、美、法、德、俄、日、奧匈、意八國聯軍進攻北京解除圍困
對比今天英國駐港領事館職員被大陸行政拘留一事,實乃異曲同工。
97後港府改了數次教科書
如果這次不成功
香港未來的孩子…。
是後來到這個歲數附近才知道...
2)說了是積弱+慈禧放任義和團亂搞、記憶中有講過義和團殺害外國傳教士之類,但鍋主要是義和團在背
念國立編譯館。
我中學中史有教
利申:會考讀中史
當時還以為這是國家無辜被欺負
還把所有責任推給慈禧積弱
以致超多人覺得是弱者被巴是活該
2知道義和團很糟糕 但好像沒講是怎樣的糟糕法...如果沒記錯的話
並非國恥!英法聯軍火燒圓明園的真正理由是?(下) | 故事
但2好似係要上到高中選修先會教
利申2013年DSE中西史雙修
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lungteng.com.tw/lungtengnet/htmlmemberarea/publish/Newpaper/013/society/042-048.pdf&ved=2ahUKEwjrjPa83pHkAhXsxIsBHfgoC30QFjATegQIBRAB&usg=AOvVaw11eqWD4DefeT0rnp1YEhF9&cshid=1566314118948
2知道慈禧放義和團亂來,攻擊大使館這部分不確定有沒有。
只是沒明確寫出東交民巷這四個字而已?
2:有講
03年考會考既
利申: 第二屆DSE生,沒有修讀中史,只有中一至三有讀過
会津藩出身,幼時經歷過会津戰爭,體會過弱肉強食殘酷,對弱勢一方較同情
1.2課本只有講結果,但老師有補充2的過程,反正看到洋人就殺就打
我1997年出生,2015高三畢業所以13年夏讀高中二年級到14年夏,東交民巷我印象中根本沒提,只會提義和團拳亂、殺傳教士、攻擊教堂、攻擊外國人,細節不會提太多
1.是真的沒聽說,基本上是英法聯軍直接接燒圓明園,會提亞羅船事件(必考)西林教案我不確定有沒有提
通常中國史會強調鴉片戰爭、英法聯軍等戰爭都是列強為了亞洲區利益…我不確定是不是那時馬英九主政的影響
會不會為了興趣或創作需求去查維基百科真的因人而異,有沒有辦法看不同語言的維基百科複查他國觀點也是要看個人能力
雖說想瓜分資源也是事實,但給人口實的卻是清政府自己 (ry
1印象中沒有講原因,只有結果。
2有講因跟果。
2我有聽過,雖然歷史課本和老師都只說是要瓜分中國w (有提到義和團,但也只說他們專打外國人而已,當時的中國史就是完全在介紹外國人怎麼欺負中國,中國多擺爛都不講)
天,是放火前也會為北京的平民百姓著想好嗎?
(之前有提其他地點的,被否決的原因是怕火勢蔓延,波及無辜百姓)
相反共匪到今日我都常常看不出他做事的邏輯…
利伸90年代的沒有學過(雖然也有可能是自己沒有去讀)
對這段歷史的印象,只有教科書寫成列強欺負清國,想要瓜分清國,清國好可憐之類
成功被以以偏概全的歷史感化掉
如果沒有深究就會一直誤會下去
這些通通不知道
老實說 考試其實不會考到這麼細 如果老師有補充基本上已經很良心了折磨記者跟外交官是八國聯軍的導火線
那時老師還特別強調中國許多重要的文物就被英國人毀壞或是奪走,他們每年賣的文物都是當初從中國搶的
中史科教的時候, 是說1+2的原因都是慈禧太后默許義和團殺外國人及傳教士.
中文維基百科的八國聯軍有提到德國駐華公使被槍殺與東交民巷
英文我還沒看,日文有提到義和團包圍大使館,那邊有473人外國平民、來自8國的409位士兵,以及約3000中國人基督徒
然後圓明園的火,據傳第一把是中國人自己放的
推到柏林墻 | 讓人啼笑皆非的鴉片戰爭 - 左右觀察 - Medium
然後1課本沒有,但老師有提到,但我記得也是有抱負跟搶劫成份在。
而且由於老師上課都不是唸課本而是引用當年各種新聞、史料和考古證據的關係,對於晚清的認知比起修中史的更要詳細……
PS:以前讀的歷史用書都是中國出的,學校也是親中學校,直到畢業到大學時才知道更多的真歷史...(覺得可怕)
雖然老師會講課本沒提的大躍進、大煉鋼、大饑荒、百日無孩(雖然上課時間不夠實際講得不多),但1完全沒講過,2可能有講過也可能沒有我不記得了orz,歷史課真的不夠時間講+不考,有些東西沒機會聽第二次
義和團實際在幹嘛我(可能聽過一次)也不記得了……(那一課信息量巨大)
對那時期的觀感就是雖然外國列強很殘忍,但另一邊是因為中國太腐敗才害自己被打,講難聽點就是活該,受害的都是百姓就是,中國上下都太愚昧這樣
1&2的原因並沒有教喔
只有教事件結果(圓明園被燒跟八國聯軍
像我的代數都忘得差不多了。
啊我1980。
至少無印象鴉片戰爭與英法戰爭
高二歷史 第三冊
有講到義和團和殺外交官,但是最後稍微護航了一下。
如果老師不會講故事,這種文本很難啃,而且考試結束後也不會有記憶點。
對了老殘遊記裡面禍害民眾的官員玉賢就是暗指毓賢,不過國文課本只有王小玉說書。
全本蠻多政治梗的。
幹,滿清你做這種事被燒根本自找啊
註:我中西史都成績惡劣
2的原因說的是慈禧以為義和團很厲害向他國挑釁...囧
還是說連老師也是被騙到長大雖然不排除是台灣版改台詞
小叮噹多拉a夢都能自己畫的盜版過往,也不排除那一頁是台灣版自己刪掉然後重新畫一張新的還想說淦怎麼敢放火燒文物
只記得八國聯軍跟圓明園大量文物被洋人燒毀,
更詳細的課本與課堂上老師都沒有提過
有教2的原因(大使被殺害)
但1只有教結果
後來自己看網路資料才發現當年根本沒說過的東西
兩國交兵不斬來使,中外皆然。
如果依這網頁講
它們要燒的時候有考量到清朝平民百姓
很多人以為清末白銀外流是因為鴉片
中國地廣物博,不需要洋人的東西,所以洋人靠販賣毒品賺錢
當然,相信當年西方也是心照不宣,只是,別人本身又真的是藥用的東西,買家要亂用難道主動不賣嗎??他們也不想自己的國家白銀外流(其實,相反地,西方一致地喝茶上癮,沒茶不行(喂)),只是後期他們懂自力救濟,逐漸學懂在已有的殖民地找合適的地方種植。
可能因為我是讀官立學校
(英法聯軍後才合法化)
還有香港回歸是因為九龍新界是租界啊,香港沒有九龍無法自存,不然海參崴怎麼拿不回來?
而且租約到期後主權誰屬根本大有可商討的空間,沒有一定要讓給ccp的道理
(利申:80後,第一點是確實沒教,第二點印象中只輕輕帶過「滿清政府縱容義和團」而已)
新唐人是美國那裏的電視頻道,應該可以直接當作歐美方的視角
而且圓明園的主要結構是石造建築,就算再怎麼放火燒也不至於毀成現在這個樣子,真正最大的破壞原因是推翻滿清之後被國共前後拆去建造別的東西了(包含修官員的祖墳
對不起40代的阿姨離課本實在太遠了...
我AL的時候都是用老師自製的筆記上課,老師會再詳細講一些歷史,學生再自行找一些參考書看的。當時看的不只有試題集,還有一些台灣出版的教科書,有部份早一兩年送給了我家員工的女兒所以已經沒有了。不過因為AL的中史可以選答,所以我自己都沒有詳細讀清末及以後的歷史。
又,國立編譯館版本的歷史課本的確沒這些東西。
技技昨天才發噗說他也想增加工作量,大家可以回報給他了
還是新的教科書改了
中國文革才是自毀最大的吧
2.有說到滿清政府縱容義和團,但沒講做了什麼事
突然有點想找以前的課本翻翻
拜託,怎麼你們用簡體字的都說話只說一半,多打幾個字會死嗎
「這現代很難得有一個文化在持續地自毀的」
(隨意的大意翻釋)
大多數國家主要以不同方式來實施公民教育,而以愛國教育或愛國主義教育為主體
不用謝我。
2.有提到義和團作亂,但沒特別描述德國大使被殺