Deva
Poe Yu-ze Wan
REF 這是一位在香港工作、長期出入中國內地一線城市的臺灣人近來的所見所聞。歡迎分享。 https://images.plurk.com/rMSUj15pCrBNfvGFYbf4h.png https://images.plurk.com/2IWm9nkgkxnZaFw7Ad8xDV.png https://images.plurk.com/6Bsn13dSnQCETN7WDjURkI.png

REF 強者大大點評
所謂的天賦人權,是前前後後無數的先人前輩們流血奮鬥拼出來的,不要天真的以為我們一直都擁有這樣的權利而不可能被剝奪。香港人很清楚的在教導大家這一點。

大人比小孩更易騙難教還擁有投票權
掰噗~
OH NO!! (Русский)
Einstein
像我們年紀夠大的,也還是很多人搞不清楚。當初美麗島事件發生時,我是小五生,學校老師都說他們是壞蛋,但我爸很嚴肅地跟我說,事實並非如此,慢慢地,幾十年過後,就如我爸所說的。
Deva
你有孩子時,看到孩子未來一點一滴消逝。你我會痛哭
6_k 嘖
Deva : 文中就說中國人普遍缺乏同理心啊
小國小民‧夜籟
寧可感同身受而痛哭,也不要麻木不仁甚至為虎作倀。
yclin6857
原文是我是在香港工作,長期出入來往中國一線城市
哪裡來的內地?
6_k 嘖
沒在用抖音耶,原文說的又不是我說的
海鹽荔枝
ryantang908347: 又是你 新的一天也為你等同胞支持國家暴力的立場代言來了
一個喵A
嘿319你知道嗎,無論你支不支持,對你的國家來說一點也不重要喔?因為在非民主國家裡,人民只能(並被認為只會有)一種意見,那就是無條件的極權政府需要的時候做一株聽任採擷的襯職韭菜喔?
-
當韭菜看到隔壁花圃(甚至別人家裡的花圃)裡居然有別的韭菜想拍掉根部的泥站起來變成人,因此感到不可思議相信是難免的,但為了證明自己當株韭菜是既聰明不過的選擇,繼而期許園丁快速殘酷的處理這些異類(最好通通燒死),這種想法就顯得相當懦弱且放棄思考了。
-
要具備對社會議題有正確思辨能力,與除生物本能外的道德追求,確實需要很大的教育成本,並擁有人文環境長期維護培養,這一點台灣還在努力。中國沒有這樣的條件,所以大多數的國民沒有同理心,這是一個客觀且客氣的說法。人必自重而人後重之,既然都翻牆出來了,享受資訊自由之餘還是學著多思考如何為人吧?
惡鬼于一 [人性流失中]
記得前陣子有段時間看他指責國家暴力呢, 大概被警告過了
Connie
香港不是中國的一線城市
極其量只是一個特別行政區
Deva
所以我們三年前就選擇蔡英文了。
惡鬼于一 [人性流失中]
六月中旬發言有往人類的方向前進幾步, 看來不只被打回原地還絕望了, 可惜呢.
一個喵A
我覺得很重要呢,即使只是1/2300萬。我們的政府受民選代議士的監督,雖然制度有很多不完美的地方,但不能不重視人民的意見,並且我們的法律也一直在因時制宜的修法,例如因為釋憲的關係今年開始在台灣同志可以結婚了。

我們對我們的社會制度有追求,願意努力、同時學習,即使有挫折,也不會拿"那個XX也是這樣啊"來做為藉口。
因為自己做不到,所以別人也一定做不到──這也是一種中國人無法改變現狀的鴕鳥心態。

我想319也很明白這點,身處連社群網站發文都會被審查刪帖的荒謬國家裡,我個人無法同情但多少可以理解這種(或許是)中國有識中產階級的矛盾與困境。但我還是必須說,希望別人跟你一樣慘,真的不會讓自己實際上過得更好。

試著將自己修練成韭菜精吧,否則與其在這邊跟民主養成的物種進行無意義的口舌之爭,還不如回去打兩把王者農藥呢。
N。琉 對不起我幻聽
可是...中國不是號稱建國之後不許成精
一個喵A
中國不許的多得去了他這不就翻牆了嗎 沒差這一條啦
月亮上的人降落得太快
想起PTT上這段句話...明明好端端的大家都不反抗, 接受了是日
常就可以了, 你在反抗, 不就代表其實我也是可以反抗的, 只是自己是個窩囊
廢所以才不敢反抗, 那多傷害自尊心.
小國小民‧夜籟
小英也說過自己是中國人 但意義大不同 - 政治 - 自由時報電子報
https://imgs.plurk.com/QwA/Lu2/z0rXbuHjI4ZpTdZ2Z2m6IdPFkIv_lg.jpg
現在還在揪著小英那句話打啊,果然跟統媒一個論調。
19年前,時任陸委會主委的蔡英文是為了回應朱鳳芝委員質問她為何不願承認自己是中國人,小英才表示:「我沒有說我是中國人有什麼不好,只是怕因此而產生了政治風險。我是台灣人並沒有錯,我是中國人,因為我是念中國書長大的,受的是中國式教育。但是不要忘了台灣是個多元的社會,除了受到中國的文化影響,還受到其他許多文化的影響。」以及雖然同是中國文化,「而台灣的中國文化與大陸的中國文化是否一樣又是另一個問題。」她只是陳述了臺灣是個多元文化社會,中國文化僅是其中一個背景脈絡,甚至還辨明台灣的中國文化與中國的中國文化有所差異。
小國小民‧夜籟
中國共產黨和紅統派就是這樣,綁架了中國的文化,把歷史文化與國族情懷、身分認同緊箍在一起,來斷章取義、混淆視聽。小英確實不用美化,她歷次挺住中國施壓,始終堅持台灣的主體性與民主自由的價值,不龜縮、不退卻、不打模糊仗,光是這樣她就有我的支持。
小國小民‧夜籟
ryantang908347: 怎麼前面的斷章取義就不回覆了呢?
如果做該做的事、還該還的債、用一點點遲來的正義稍稍彌補過去政權的滔天罪惡稱為消費,那就消費,也應該要消費。我會繼續支持「消費」228的政黨。太好了,民主的臺灣人人有票、有選擇權呢。
別人抹屎潑糞,我也可以選擇不要跟著拉低自己水準。
狐魚📜委託暫停
如果每個人都覺得自己一票沒關係,自然就會變得有關係
所以讓每個人都重視自己的票才是重點
前天跟中國朋友爭論過,他們對於可以投票選人大似乎已經滿足了?
Deva
講重點
小國小民‧夜籟
https://images.plurk.com/4mhMJonxhwh2zFtoCNdUdi.jpg
狐狸V
不用理會樓樓上的五毛,雖然他能翻牆,但卻不看真正的新聞,不知道中共得罪了全世界,還在井底看天空。
D.Sβ
哇我第二次看到樓上這位人兄,你不累嗎
看到我叫我睡-迷你狐
呃…不好意思,我這個路人忍不住打擾一下,先跟噗主道歉。
319這樣說的話…民主制度確實目前制度尚有不公平公正的地方,但一黨獨大不是更不公平公正嗎?
N。琉 對不起我幻聽
一黨獨大如果是透過正常方式產生,並且可以靠制度改變,哪裡不公平公正?不然是要用均貧還是均富卡公平一下嗎?
小國小民‧夜籟
我猜 看到我叫我睡-迷你狐 : 想表達的是一黨專政啦,就像中國共產黨
看到我叫我睡-迷你狐
我還在想琉這位怎麼突然生氣,是夜籟這樣說的沒錯喔!
N。琉 對不起我幻聽
我並沒有生氣單純提出看法而已,一黨獨大和一黨專政是不一樣的情況
看到我叫我睡-迷你狐
319,我想跟你討論的是一個黨派專政如何顯示它是『公平公正』的,沒在問黨產的事。 (app-lying) 這樣我們怎麼繼續話題呢?
6_k 嘖
不用跟他認真啦,鼎鼎大名的毛哥耶,要是想跟他瞎扯殺時間還可以
Deva
So 你是世界公民嗎?
每日安定往生☆阿荒
ryantang908347: 呃……中共沒有跟著歐美殺穆斯林啊,但中共是在新疆跟西藏文化清洗穆斯林、也有集中營跟血洗村莊
有比較好嗎……?
看到我叫我睡-迷你狐
319謝謝你的想法,民主不完美,但另一邊看起來對人民更不好。目前的社會也只能讓我們兩權相害取其輕了。
KJ
美國民眾對於美國政府處理中東問題的方式有反思與抗議,全體中國人對中共鎮壓新疆西藏都沒有異議?
KJ
所以你們才會有那麼多受到家暴,法官又不准離婚的受害者被活活虐死
KJ
你提到價值觀的,我想是中共政府的威權思維產生的國土分離焦慮症影響到人民,造成家暴受害者無得保障、恐怖情人殺害前妻、前女友的案例比比皆是……因為「不准分離」
KJ
針對兒童婦女的犯罪行為判的刑還比非法出版輕呢
KJ
而且照你的觀念,企圖統戰臺灣的人我國政府照你國行徑的話,你早就被「嚴懲」了
KJ
8/20吉林中磚廠附近有一男一女疑似被刀刺身亡,可能是情殺案件
一個喵A
哇,不要糾結過去的歷史?我聽到了甚麼,彷彿現在對圖博與東突厥斯坦的鎮壓侵犯都不存在一樣。
就算退個一萬步,既然覺得過去發生的醜事都不需要再糾結(雖然不曉得為什麼坐在非受害者甚至是既得利益者位置上的人有資格這樣說啦),那麼直到現在都還不斷針對日本二戰時的歷史做出攻擊,甚至攻擊"精日"分子的中國人又是怎麼回事。
如果只是想為自家黨國護航,好證明自己的忠心支持絕對是正確的,我覺得真的不用再交流了。
嚴重雙重標準的論述、極度缺乏對普世價值的共識、那個XXX也是這樣啊你怎麼不說他...好好的跟你說A,解釋不了就拿B混淆焦點,完全不打算反省並且全部都是別人看不慣你家好的錯。這只會讓大家更加覺得中國人就是這個樣子,真的可以停了。
KJ
https://images.plurk.com/2VRHGDAGaFOXbXeIJNbZ6p.jpg 先舉兩個,319先生缺乏這方面的資訊的話我再繼續貼
KJ
我就不負責任的推測是中共政府的分離焦慮造成種種社會暴力事件囉
阿斯代倫的小點心♠S
ryantang908347: 雖然是這串比較早的議題我想告訴你,我們的選票差別在於我們可以上街去推廣去向其他人表達我們的立場,我們可以舉辦兩方各自不同立場的集會遊行在同一個場所,我們可以舉辦辯論會或是發表會讓各種不同立場的人上台說話,但中國你不能有不同的聲音,不能有不同的聲音聚集一群人上街發聲,這就是差距,就算我們的投票輸了,我們還是能有發表以及繼續說服他人的權利,當初同婚釋憲走了這麼久就是靠我們民主的言論自由爭取來的,我們可以有中國統一促進黨可以有台灣民主進步黨這些都是多元意見的民主
6_k 嘖
真是的,大家跟毛哥這麼認真幹嘛
小國小民‧夜籟
引述MH319HM較前面的發言:「不要以为选票国家的选民意见是民意,你们的想法或意见跟没票国家的民意一样会被统治者操纵」
既然319君主張人類沒有自由意志,顯然他應該也自認為自己是被統治者操縱的一顆棋子,我也不是很清楚他在這裡跟大家拉咧啥
KJ
https://images.plurk.com/5xAd68QV30z1bnx3yiZNTF.png
小國小民‧夜籟
ryantang908347: 嗯,所以請問提出此一見解的您如何辨證自己不是被操縱的那一個呢?
LuDa
ryantang908347: 包容不同體制,全世界都在包容啊!是你們無法包容別人
阿斯代倫的小點心♠S
ryantang908347: 因為有一個不包容給你看的例子,那個例子叫中國,所以你要我們去包容中國???我覺得統促黨的存在已經夠包容了阿只是沒什麼人要鳥他們XDDDDDDD
LuDa
ryantang908347: 這個不就是你們一直在做的事情?
KJ
先從中國網路能包容像現在這樣不同想法的人能一起談論政治作起囉,加油!
阿斯代倫的小點心♠S
套一句剛剛說的民主,阿統促就說服不了台灣人廢話當然投票投不贏阿
KJ
別的不說,先把牆拆了吧!翻牆花大錢,品質也沒保障!
阿斯代倫的小點心♠S
然後還有件事想講,在台灣不愛包容的人是統派,愛國同心會成天在打人
阿斯代倫的小點心♠S
無法用言語溝通說服甚至成為多數派,那就用武力,說實在話跟你們國家確實一模一樣
小國小民‧夜籟
嗯~~319君既然認為統治者可以操縱個人意志,他不先論證自己有自由意志的話,討論就毫無意義呢
阿斯代倫的小點心♠S
ryantang908347: 希望你能明白,港獨是中國刻意豎立的敵人,從中國這麼多拔韭菜各地鎮壓(四川、武漢、北京)就知道,中共統治下的中國其實並不是這麼安定,但香港人和其他想好好活著在中國過活的人就成了中共的敵人。
除了香港,中國人應該也很多想不通為啥上街討個公道要孩子健康活下去國家就得開坦克車進來城裡,為啥來個颱風上海就得撤20萬人(台灣不用喔~)

為了拉攏陣營,增強凝聚力,中共必須將香港台灣或是反中共的人成為邪惡的暴動的人民,中華民族的敵人

一幫小粉紅便趨之若鶩

整段寫ˋ好還你不用謝
阿斯代倫的小點心♠S
喔對了,中國一點都不能少但東北那邊俄羅斯爸爸拿走的就沒問題,中國共產黨邏輯,讚
紫翼=房間絕讚爆炸中
ryantang908347: 照你的說法如果我們不能包容的話(而且在很多人覺得台灣都是獨派的情況下),是不是應該檢舉所有有親中思想的人?我們應該嚴懲那些反對派,而且這是我們自己的事別人沒資格管(就像新疆鎮壓的部份一樣)
而且對於很多人來說,我們討厭的不是中國人(都是人是有什麼好討厭的),我們討厭的是你們的態度,因為你們的態度並不尊重我們是個獨立的個體(究竟是不是不好說,但不代表你可以用你自己的理論來定義我們)
阿斯代倫的小點心♠S
老實說我希望你能多為你自己,為你自己的下一代想想,我不相信中國人民對中共沒有不滿,但是包裝在中華民族的大義之下很多問題被遮蓋過去,中國的民主化才是兩岸能走向和平甚至你們能好好說話不被國家機器給箝制的關鍵
阿斯代倫的小點心♠S
香港正在努力,你們呢?
看到我叫我睡-迷你狐
應該說我們因為教育和政體的關係,若是統一,在中國也是少數,我們不想成為被殺戮的對象。
嚴厲打擊就是我們最害怕而厭惡的事情,香港反送中事件真的讓我很害怕,害怕有一天我們自己的領導者會為了所為的統治權、為了人民不聽他的話,直接採取暴力鎮壓的手段。
關於政治操弄訊息的問題,我的感覺是一黨專政,直接控制發言,但若是上層腐敗,整個系統會變成操控的工具。
民主會變成不斷追求人民的進步,當人民發現自己被蒙蔽時,就不斷加強教育和豎立可信的新聞品牌,雖然在初期人民更容易被操控,但不會一直被操控下去。
KJ
想到可能有很多中國人也在看這個討論串但不敢出聲就感到難過,如果說了什麼不合黨意的話可能會被自己同胞舉報呢……
阿斯代倫的小點心♠S
你說64?不不不我說的是最近的武漢和四川
阿斯代倫的小點心♠S
對啊我最信共產黨說現在的反送中是港獨,都不願意好好看五大訴求
阿斯代倫的小點心♠S
我也最信一個中國,只有中華人民共和國,沒有中華民國,中華民國早就亡國,我也相信北京絕對有良好的下水道建設絕對不會淹水,我也相信政府推薦的P2P借貸公司絕對沒問題,把老本投入都是賺錢的,不會被騙,就算被騙政府也會給個交代
阿斯代倫的小點心♠S
我也深信上海深圳都能取代香港,就算美國根本沒有認可上海深圳有特殊關稅但他們還是能取代香港
阿斯代倫的小點心♠S
武漢鎮壓是假的,四川去年前年的抗議鎮壓也都是假的,理想的烏托邦不會出現這些
阿斯代倫的小點心♠S
我們在乎遙遠的蘇丹有民眾因為抗爭民眾被鎮壓,我們在乎你們中國人們為了生存走上街頭的安危,我們在乎香港為了維持司法獨立而兩百萬人上街,那你又在乎什麼呢?
看到我叫我睡-迷你狐
我有一些香港朋友,每天都在跟我實況遊行,警察真的很可怕,甚至有些人是路過或是醫護員也是被攻擊了,很多事情也並非空穴來風。
或許有些媒體看法觀點不同,但我覺得實際上的情況要聽聽看現場的人怎麼說才能理解。
KJ
媒體立場不同或有偏頗,但我們有言論自由、沒有牆,可以綜合比較各種資訊,比牆內看到更多事件的全貌
KJ
那就請再度開放B站境外直播吧,人民有知的權利
KJ
對了,我知道越戰老兵示威啦…www那你們老兵維權事件現在如何了?老兵和家屬放出來了沒?領到錢了沒?
阿斯代倫的小點心♠S
說到這個老兵,中國老兵不是上街抗議被噴辣椒水還被消失嗎?
然後能被抓幾個?這兩天就一個英國領事館的工作人員在深圳被抓了兩個禮拜下落不明,能殺幾個?這幾天才幾百個被黑警刑求打,香港警察拿不出委任證、放任黑道打人還被拍到根本是白衣黑道換港警衣服
喔還有美國又沒有口口聲聲說台灣是他們的,我們當然不會怕被美國炸,當年二戰炸台灣的還是國民黨政府
阿斯代倫的小點心♠S
中國在沒收割到韭菜之前,韭菜都不知道自己是韭菜
阿斯代倫的小點心♠S
想想你到底愛的是中國還是中共吧,分清楚什麼是民族什麼是政權,中共正在殘害你們毀滅你們的文化
阿斯代倫的小點心♠S
你正在寫的簡體就是他們活生生血淋淋破壞中華文化的象徵阿~~~
阿斯代倫的小點心♠S
只差沒跟穆斯林一樣到處炸別的宗教的廟宇神殿和偶像,我也希望中共不要走到那一步
阿斯代倫的小點心♠S
每次有中國人說台灣這麼想台獨憑什麼講中文我就很想回把中文字變成這麼醜的殘體字的人要來聊什麼是正統是吧XDDDD
KJ
中國有些省份的方言也漸漸流失,文化也會跟著語言流失,這是非常可惜的事……
阿斯代倫的小點心♠S
好的,台灣島國歷經多國統治的歷史荷西日阿,沒有自古源自於中國是不可分割的一部分,融了一堆不正統文化的比不上有純粹華文道統又經歷過文革的中國嘛,我懂我懂!
阿斯代倫的小點心♠S
所以你究竟認不認為簡體字是被中共破壞的中華文化????
KJ
聊文化?福建去年還山寨台灣原住民呢!荒謬透頂!XDDD多花點心思保存各省在地文化吧!
阿斯代倫的小點心♠S
跟噗主道歉,講一講離題太多了,這邊回完就先不回文了,很抱歉打擾到大家讓這噗一直跳回應
6_k 嘖
血統正統? 品種狗才有血統證明書吧
KJ
其實簡體字只是將漢字徹底轉化為拼音文字的一個過程,不知道有沒有要繼續貫徹下去呀?
看到我叫我睡-迷你狐
抱歉喔…講到文化部分我需要說…大陸那邊文革到連祭孔的八佾舞都失傳了,是十幾年前孔廟那邊派人過來臺灣才重新學回去的喔!
晴海⭐️はるみ
來我們小吃店吃東西的中國人都說不會看繁體字,我是懷疑現在會看繁體字的人還有多少啦
KJ
不好意思,借噗主的樓閒聊了…是覺得簡體字不只本身缺乏美感也會令平面設計整體扣分,有時看到兩岸海報設計評比,中國也有很不錯的作品,但字體總是缺了一點變化與協調性
KJ
我們也習慣了我們的制度、政體,享有的權利與生活
KJ
人民是自由的,要到哪闖蕩都可以呀!現在人口流動頻繁,不要說國家之間,不同城市、城鄉之間也流動頻繁。工作、求學、觀光、出差……會有個問題是「過客」對當地沒有感情沒有責任,並不在意當地長久的發展與社會問題,攫取完自己需要的資源就走。當地為了吸引外地人而改變、產生依賴,一旦環境發生改變失去優勢也失去了固有資源(生態、產業、人文資產…)。同樣的,過客可能逐利益而居,不在意自己家鄉發生什麼改變,或因長期居留外地無能為力。我想這是國家與地方發展或是個人思考自己與環境的關係要意識到的問題。
KJ
台灣沒有分居住證、暫住證,教育及醫療資源分布不均也是有。教育的話除了提升在地資源,也思考在地文化本身的教育意義
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