ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Aug 17, 2019 9:25 AM
9
6
最近看到尖O出版社處理事情的態度我真的是嘔嘔嘔嘔嘔
雖然我個人已經買了NBN的日版，而且看到台灣代理是尖O，所以對於台版想說買到一般版就好(翻白眼
但並不代表出版社可以漠視台灣讀者的權益
這幾天看了很多噗，真的非常生氣
如果這次我們還不能站出來用語言與行動抗議這樣的行為
我們未來也只會被壓著打
出版社居然用法律途徑來壓讀者！！！這種事情真的是太讓我失望了
parrot6017
Sat, Aug 17, 2019 9:26 AM
想問詳細？
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2019 9:26 AM
想我自己也是買了非常多尖O的書
喜歡的台灣作者很多都和尖O合作
到頭來還被這樣威脅，柿子挑軟的捏，氣死
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2019 9:26 AM
parrot6017:
ಠ_ಠ - #BL #尖端 #第二串NIGHTS BEFORE NIGHT限定版漫畫事件第二串，我是原串...
parrot6017
Sat, Aug 17, 2019 10:00 AM
看了一下，因為沒在看bl所以對這個不知情
以我對的了解其實一串裡業界相關人士已經講得很準確且七七八八了，這事有八成是出版社估錯買氣+現在眾多讀者不買漫畫的影響⋯⋯
先不提一串裡那個不知道到底是出版社哪個毒瘤一直報消息的那個微博號，海外和經銷商下的訂單我知道的確實也都是先確定數量才下單的（大家都是代購先整理好名單數量後才去下單，確定下單前會先和經銷商確認是否可以）
但有很多賣家看到這個可以賺所以也跟著下，有些是直接搶現貨然後轉賣，有些也是和各大網站下，有些有門路的大概會和認識的先談好拿⋯⋯
至於書店的配比，我也只能說真的現在買氣下降非常多，大家都不怎麼買書了，書店也不會什麼書都進會先看人氣和買氣⋯⋯現在真的有很多書賣不出去囤在書店裡然後又被退回給經銷商，經銷商那邊又囤積一堆再退回給出版社
parrot6017
Sat, Aug 17, 2019 10:04 AM
因為買氣的下降（這個也不限於漫畫這類），出版社和經銷商都不會想囤積書所以數量估計得都很保守（外加其實很多讀者也不會去和出版社反應信息⋯⋯一般都是這種大問題出現時才會出現成堆的讀者在反饋）
當然也不是說中國那邊就沒問題，但這件事與其說他們有問題不如說鍋主要還是台灣這邊背⋯⋯（因為二串反應感覺主要就是怪那邊了才提一下
parrot6017
Sat, Aug 17, 2019 10:06 AM
至於尖端小編，建議換個人但本質上他回覆也不算有錯（畢竟有人說出版社直接販賣給海外，這對要拿授權的出版商來說確實算是個必須注意是否會上法庭的點
parrot6017
Sat, Aug 17, 2019 10:09 AM
但尖端不知為何估量超保守的問題也算是很長期的問題就是了⋯⋯他們家不知為何在相對不是那種大熱ip的書籍上真的印得算少
bear291
Mon, Aug 19, 2019 7:06 AM
大家都在等ㄐㄉ打臉經銷商，但裝死了快一週擺明有貓膩想混過去不是？今天是bl被這樣搞，哪天會不會是一般漫畫也買不到了？
crepe2040
Tue, Aug 20, 2019 9:19 AM
parrot6017: 可是有人致電經銷商詢問，經銷商說有被砍單耶，現在尖端就是不出來澄清到底有沒有砍單的事
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 9:20 AM
所以台灣讀者不用重視就是了，另外有證據顯示對岸七月就可以買這本了，對啦，現在都靠走私到對岸養活出版社啦
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 9:22 AM
parrot6017: 我買不少喔，尖端那我也是有在買，現在出這種事情是讀者的錯嗎？
otter2876
Tue, Aug 20, 2019 9:32 AM
對於實體書籍是真的明顯買氣不好，但是對於BL漫畫這塊如果他們判斷不好賣他們漫展會主打嗎? 這很明顯就是因為有市場才做的行銷。
這次作品在日本人氣不低的狀況下，這印量太保守了，我才不會相信他們判斷錯誤的理由。尖端很會挑書，近期代理的書籍都是日本人氣不低的作品....所以我不相信他們不知道這作品的人氣。
再來東立之前也有過判斷錯誤，最後還是加印首刷，同是出版社做的事情真兩極。
bear291
Tue, Aug 20, 2019 9:38 AM
ナツメカズキ老師的作品，不可能不熱銷呀~~~又是綁小冊子的情況...說到這我就覺得很奇妙，尖端出的絕版二手書都可以哄抬到近千，到底是這出版社獨有的情況還是........?
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 12:56 PM
crepe2040: 那就是尖端承擔大部分的問題了，講實話他們新書一直很迷
不過海外書本來就是和經銷商訂才對，除非出版社裡有人違規私下賣，不然一般是不會做這種自毀名聲的事才對
嘛至少我之前看到想辦法想買台版書的都是和經銷商商量，現在爆出來的那種我也很疑惑到底什麼情況
然後以我個人的看法是我比較懷疑出版社裡有職位比較高的人在搞事就是了
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 12:58 PM
ferret5470: 講實話我並沒有說
全是讀者的錯
，我說的是現在業界本來就因為買氣不高會保守估量
我也買不少書但這不代表人人都買不少書你別搞錯重點 ಠ_ಠ
我們一兩個人沒辦法代表全部讀者的，這個根本問題別搞錯了
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:01 PM
otter2876:
尖端這次就很迷我得承認（雖然他們本來就是出版界奇葩的一個代表）
這次漫博我沒去且沒關注bl所以不知道，這樣還推為主打確實很奇怪
除非他們想走超級限量發售錯過就沒了路線
但這次與其探究他們到底想走什麼發售方式，問題最大的還是為什麼台灣通路會缺貨⋯⋯
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:06 PM
otter2876:
然後東立的那個加印並不能代表所有的書都可以加印，這和哪間出版社代理比較沒關係，能不能加印一般都是看日方和作者同不同意
這種首刷限定版都是提前和日方談妥簽約的⋯⋯
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:09 PM
可能日方說死了只能有一定數量發售（對海外市場信心不足，有很多熱門ip剛發售時雖然回饋不錯但後勁不足），也可能比較不重視海外市場（有些出版社和老師會這樣）
當然也可能東立的負責人比較會說話，或者尖端負責人不想去談話
什麼可能都有
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:11 PM
因為小編很乾脆地直說不會加印了所以我猜可能說死了或者不想去談話，不然就是別的不知道的原因了，以上（我也不是尖端的人所以也不知道
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 1:13 PM
parrot6017: 若沒有在買書這件事情怎麼會爆發出來？沒人幫我們讀者爭取權益啊，到目前得到回應就是沒買到是你們讀者的問題，誰叫你們手腳慢
udon7699
Tue, Aug 20, 2019 1:15 PM
呃，買氣下降，那請問這個新聞說BL市場逆勢成長是？
漫博8月登場 引爆粉絲經濟 - 工商時報
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:21 PM
ferret5470: 所以我也說了現在回來補了一下錯過的部分，看下來尖端也要承擔更多責任了⋯⋯
我上面回覆的時候已經是好幾天前了啊，而且我也不是尖端的人和我吵也沒用啊⋯⋯( ；´Д｀)
我進來也只是簡單說一下目前出版業界情況+一般簽約狀況而已，最後看下來就是尖端搞事自毀招牌+經銷商感覺也還是有問題這樣（源頭和中間商都有人偷跑+優先調貨的感覺
bear291
Tue, Aug 20, 2019 1:21 PM
買氣不好保守低估印量和提前售往對岸是兩回事耶......大家就是發行第一天買不到才會氣到上網抱怨甚至調查原因，結果8/9開賣的，對岸5月就放出消息，7月售出，到現在要加多少量都可以拿到????整個不合理ˋˊ
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 1:22 PM
不能加印就不能加印
這是合約必須要遵守
那只能在台港澳販賣，他們遵守了嗎？
就是因為台灣通路到處都缺貨，甚至從來都沒被發到任何一本
這有可能嗎！！！
然後中國那裡可以被批到那麼多本，請問到底是在搞甚麼手腳，難道是那些代購很厲害就找到了藏在台灣的某一處小小書店正好被批到200本，然後通通買下來通通帶回去？？？？？？
現在只是書本，直觀影響到的讀者群可能也不會很大
但是將來如果是會影響到性命的糧食、藥物等等，請問我們要那個時候再來抗議我們的權利被剝奪嗎？
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:26 PM
udon7699:
「博客來表示，暑假為漫畫、輕小說市場需求一年高峰，近年除經典漫畫、輕小說持續重出，BL在出版量減少的動漫市場一支獨秀，上半年BL漫畫業績逆勢成長一成，BL輕小說成長近二成；進入暑假，電子書漫畫、輕小說銷量明顯提升，業績較6月成長超過六成，更較去年同期成長逾一倍，最具銷售錢途。」
我希望你可以了解一下這裡面講的逆成長是相較去年啊⋯⋯整體出版社業績還是很多都是走低的⋯⋯( ；´Д｀)
當然也有可能這些年bl銷量在逐漸走高（我就說我沒關注這塊了饒我一下
而且這則新聞主要是講漫博所帶來的業績成長而已
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:33 PM
Tue, Aug 20, 2019 1:34 PM
我上面說的話都是以我所了解的一般出版業界講，
並不是單獨針對BL出版業界講啊
( ；´Д｀)
ಠ_ಠ: 我17號回覆的意思就是我沒覺得他們遵守這點了，但那時我主要懷疑是中間商故意提前轉賣，我那時的意思就是看你給的連結發展感覺是
經銷商要承擔更多責任
但我現在補了下後續發展轉為
經銷商和出版社感覺都有各自很大的問題
至於海外買家的部分，出版社沒有直接把簽約版本在中國大陸販售或直接大量販售給大陸買家那就有疑慮
因為這就是代購的模糊地帶啊⋯⋯現在的情況就是不知道這個販售到底是經銷商還是出版社
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 1:40 PM
parrot6017: 抱歉，不過還是有不少台灣人支持台灣出版社，尖端就不用支持了，當然比不上對岸啦，然後我們台灣讀者也比不上對岸讀者，他們一吵出版社馬上跪，很快就有解決方案
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 1:47 PM
parrot6017: 經銷商已經有不少人打過電話了，給的回覆是他們自己也被砍單
難道尖端也是被砍單嗎
經銷商的問題也不是我的重點，至少他們都有出來說明
然而尖端已經裝死一星期不願意出面說明，也有不少人到他們的官方噗浪去發言，希望他們正視這個問題卻沒有得到回應
到底誰比較有鬼？
而且相信您也有補到有人搬運說明的資料
8月才要開賣的書
兩個月前已大量缺貨
5月就有中國代購說可以預購
談版權我想應該是出版社的工作而不是經銷商吧
從這些看下來，難道不是出版社問題更大嗎 這已經不只是代購大量批貨的問題了，而是根本上我們台灣讀者就不受重視的問題
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:48 PM
再補一下，我17號回覆的時候經銷商還沒說有砍單的事情，加上我對bl這塊不熟，所以也只是以一般情況講
現在是說被砍單，有人說這樣就不是經銷商的問題了但我對此抱持疑慮，因為一般都是從經銷商那買或和博客來買，現在中國那邊說7月就拿到貨了所以我也不覺得經銷商就沒問題，總結就是我覺得兩邊都有鬼
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 1:56 PM
Tue, Aug 20, 2019 2:00 PM
ಠ_ಠ:
等等我先說一下，我並沒有要幫中國代購講話的意思但這是他們代購的常態：
得知出版消息就開預購統計下單數量是他們代購的常用手法( ；´Д｀)
不管是代購哪裡的東西，2次元相關一般都是這個手法
而且5月中國就有消息的話不代表也只有中國那邊有消息，一般也會透露給關係商，所以我懷疑經銷商也有人在提早分配，我是這個意思啊( ；´Д｀)
他們被砍單不代表提早分配的疑慮就沒了啊( ；´Д｀)
如果他們有提早分配且優先給海外買家的話他們也不尊重台灣讀者的權益
但我們總結下來是一樣的，不管到底是哪邊要承擔最多問題，台灣讀者的權益在這件事上幾乎被他們忽略
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 2:06 PM
parrot6017: 所以這也是我在噗首表達我的憤怒的意思
我很氣的是尖端根本沒想理我們
如果他們問心無愧，那大可留下經銷商的電話讓大家打去那裡詢問，而不是裝死不回應
我很生氣的點是這一塊
的確我們沒辦法完全確信經銷商的說法，所以也希望尖端做回應
但我們並沒有被重視，他們只忙著接下來的藍月祭再大賺一筆
這也是我對尖端的態度非常噁心的原因
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 2:09 PM
我也是氣這一點，反正不出來面對我繼續抵制
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 2:09 PM
而且沒有發聲明就算了
還威脅讀者再講就開吉
請問這個公關？？？？？？？？
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 2:36 PM
0分確定
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 2:37 PM
Tue, Aug 20, 2019 2:38 PM
你們好，如果要抵制，今晚12點開賣的藍月週邊可以先來抵制一下，讓出版社看看銷售不出去的感覺（這是真有感的痛，麻煩大家幫忙）
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 2:39 PM
週邊確定不買了，我也很少受週邊，感謝尖端替我省錢
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 2:44 PM
ferret5470: 謝謝響應
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 2:55 PM
因為我剛剛補的時候有看到說經銷商完全沒問題了就是出版社的問題了所以上面也才在強調經銷商也還是有疑慮⋯⋯總之感謝最後我們達成見解了orz
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 3:04 PM
parrot6017: 我們抓到了，對岸代購300單保證有貨，出版社出貨喔
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 3:14 PM
300？？？？
金石堂1百多就完售？？
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 3:15 PM
然後去尖端問還說國內優先
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:33 PM
waffle4873: 您好，這裡已經確定在尖端還沒有任何動作與表態前堅決不會購買他家的任何東西
我是絕對不會花錢給舔中出版社
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:33 PM
ferret5470:
有別的圖嗎？如果是 waffle4873這張也沒法說明是和出版社直接交易，只有說明經歷過漫博後尖端出貨比較慢而已（而這挺正常的，因為是走別的通路的話書也都是由出版社先發到那些通路
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:33 PM
漫博之後各家出版社調貨都會比較慢
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:33 PM
氣死了300本
當台灣讀者是什麼
尖端真的不給說法不罷休
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 3:36 PM
parrot6017: 我只是轉貼，好像有網址，我貼過來
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:36 PM
而 waffle4873這張圖倒是說明了那個代購找的通路不顧台灣讀者權益優先給那邊了（當然也有很大機率是因為對方先付了訂金所以保單了，簡單說就是走預約制成功 ಠ_ಠ
所以台灣什麼時候官方才開預約制（吐槽下
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 3:37 PM
微博
手機連結分享
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 3:37 PM
原址在這裡
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:39 PM
waffle4873: 嗯謝謝妳！我點進去看了下確實這沒法證明是和出版社直接交易，也有可能是和其他中間商代購的
waffle4873
Tue, Aug 20, 2019 3:39 PM
台灣不給開，之前討論在提的時候有人出來說了，還有人跟書店訂但書店沒配到貨，只好砍單
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:41 PM
我們反擊的時候來了
～～～～～～～～
話說明天藍月有新周邊要出，
可以的話勸說一下週圍原本要買的人不要買，這個原本絕對會暢銷的東西如果滯銷，那家公司才會怕（反正只是複製簽名，不是親簽，大家把錢省下來吧）如果轉賣們有看見，麻煩配合不要買
你們也不想惹火上身吧
；還有幫對岸買的，接單趕快退掉，我們現在正在找你們，你們還要上火線幫尖端坦嗎？
～～～～～～～～
這算是一個指標數字，希望大家幫忙
請幫忙擴散
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:41 PM
搬運
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 3:41 PM
waffle4873: 謝謝幫解說
parrot6017: 可是這麼大量都保證有書怎麼弄到的，氣死
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:41 PM
waffle4873: 感謝支援原址
我真的氣到不行
udon7699
Tue, Aug 20, 2019 3:42 PM
但還是有直接跟出版社交易的可能
尖端再不說話大概一堆人都會以為是這樣了，就繼續沉默吧尖端
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:42 PM
中間商要拿貨也得先等出版社寄出才能給這樣，他們這八成算是提前很長一段時間（畢竟5月就給消息了）和那個通路付訂金下單，所以順利被保單了這樣
嗯是啊，我也就跟著吐槽抱怨下
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:43 PM
為什麼對岸可以付訂金我們不行！！！！！！！！！！憑什麼！！！！！！！！
我真的好生氣
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:43 PM
udon7699: 對，但目前就是還是沒有直接證據可以證明，我才這樣解釋
海外買家（不限於中國）的好處就是他們會先給定金所以保單機率大⋯⋯
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:44 PM
ಠ_ಠ: 因為他們是海外買家啊⋯⋯不然被跑單問題也很大⋯⋯
bear291
Tue, Aug 20, 2019 3:44 PM
300套真的太過分了! 是不是該直接寄信給日方知道? 這樣能讓日方換代理出版社嗎?
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:46 PM
Tue, Aug 20, 2019 3:46 PM
所以只能抗議台灣出版社快開預約制
bear291: 這個沒辦法啦，一這可能是其他通路銷售，那就和出版社沒關係了，出版社只負責出版給各大通路不算違規⋯⋯
要換成功至少也要有直接交易的證據可以造成版權販賣疑慮才會讓日方比較重視⋯⋯
bear291
Tue, Aug 20, 2019 3:49 PM
parrot6017: 直接交易這不就要內鬼的命嘛感覺很難拿到
看來只能炎到上新聞比較容易點(?)
ferret5470
Tue, Aug 20, 2019 3:51 PM
那個大量代購七月就放到9月書單了，憂鬱的限定版可能又來一次
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 3:54 PM
Tue, Aug 20, 2019 4:01 PM
舉例的話就是一條河流中間有人倒污水造成下游污染嚴重，但這就不能去怪上游住戶污染河流啊因為是中游的問題⋯⋯
bear291:
對但目前就不知道和海外買家交易的部分出版社有沒有直接參與⋯⋯所以才要有證據
不過這就是這次事件的幾個問題了
1. 出版社是否有
直接
和海外買家交易
2. 出版社究竟怎麼估量的
3. 和海外買家交易的通路是否有
優先
照顧到台灣買家
4. 那幾個未知通路有違法疑慮（因為有規定販賣地區範圍，且300本數量不小了，除非分好幾個通路下單
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 3:56 PM
parrot6017: 因為是海外買家這邏輯不通吧
難道還可以賺匯率差嗎
日本也都開預購啊，保證買到也不用盲猜抓印量
現在各種踢皮球一下抓不準印量一下都是經銷商分出去我們出版社甚麼都不知道我們最無辜
你們再講我通通吉一遍
這種嘴臉真是讓人噁心
parrot6017
Tue, Aug 20, 2019 4:03 PM
ಠ_ಠ:
也不算邏輯不通⋯⋯畢竟是隔海交易風險直接大很多，而且這也算是代購行為了（請人代購要先付錢這樣
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 4:05 PM
parrot6017: ？？？是我沒有講清楚嗎？
我的意思是如果要開預購台灣國內也可以開，我們也能先付訂金甚至全額只求買到書啊
這跟是不是海外有什麼關系
難道海外給的錢比較香嗎？？？
udon7699
Tue, Aug 20, 2019 4:14 PM
看到有人說出版社要開預購也是要跟日方討論，而且也有風險跟成本
但是海外就可以先預購？
那如果以後我們也直接先跟經銷商或書店預購然後付定金，就可以跟那些海外的一樣保證拿的到嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 20, 2019 4:33 PM
udon7699: 對啊到底是憑什麼，海外預購難道比國內預購風險低嗎
為什麼人家海外可以預購，我們不行就算了，已經看到不只一起搶到NBN特裝卻是瑕疵品的案例了
請問我們台灣讀者到底還要再委屈多久
udon7699
Tue, Aug 20, 2019 4:51 PM
假設是經銷商的問題，我在想大家可不可以繞過出版社跳過書店跟那些代購一樣直接找經銷商付錢下單算了？書何時出就參考流到中國那邊的消息，然後學中國人的做法
要是台灣人要搞到這樣才能買到東西也蠻可憐的
想買憂鬱之朝特裝的人要不要試試看直接找經銷商預購
bear291
Tue, Aug 20, 2019 4:54 PM
隔壁有人在中南部向藝豐訂nbn有成功拿到書!相信憂鬱之朝也是可以買到的
toro6520
Tue, Aug 20, 2019 4:54 PM
真的很擔心憂鬱之朝阿
udon7699
Tue, Aug 20, 2019 10:29 PM
哀哀，以後大家跟經銷商買書就好了，要書店何用？又買不到書
ferret5470
Wed, Aug 21, 2019 3:37 AM
大家，不是買到書就好了，未來還可能上演，所以一定要逼尖端給個說法
human2165
說
Wed, Aug 21, 2019 3:58 AM
udon7699: 經銷商也說被砍單唷!
udon7699
Wed, Aug 21, 2019 4:07 AM
human2165: 對耶……！這整件事都好奇怪……十分明顯的資訊不透明資訊不對稱
消費者根本弱勢
parrot6017
Wed, Aug 21, 2019 4:51 AM
ಠ_ಠ: 啊抱歉是我理解錯了⋯⋯
但預購台灣就是不開⋯⋯orz
下面說和經銷商訂購的，除非和海外買家一樣是量大且穩定又定期下單的話，一般是沒辦法繞過直接和經銷商交易才對
bear291
Wed, Aug 21, 2019 5:11 AM
因為智豐旗下有藝豐動漫屋，所以在那訂也算和經銷訂吧？
cola3474
說
Thu, Sep 26, 2019 6:07 AM
我這邊地區的書店尖端書都沒了…現在連青文在實體書店的書都比他們多，他們是打算偏鄉地區都不配書靠網購了嗎…
載入新的回覆
雖然我個人已經買了NBN的日版，而且看到台灣代理是尖O，所以對於台版想說買到一般版就好(翻白眼
但並不代表出版社可以漠視台灣讀者的權益
這幾天看了很多噗，真的非常生氣
如果這次我們還不能站出來用語言與行動抗議這樣的行為
我們未來也只會被壓著打
出版社居然用法律途徑來壓讀者！！！這種事情真的是太讓我失望了
喜歡的台灣作者很多都和尖O合作
到頭來還被這樣威脅，柿子挑軟的捏，氣死
以我對的了解其實一串裡業界相關人士已經講得很準確且七七八八了，這事有八成是出版社估錯買氣+現在眾多讀者不買漫畫的影響⋯⋯
先不提一串裡那個不知道到底是出版社哪個毒瘤一直報消息的那個微博號，海外和經銷商下的訂單我知道的確實也都是先確定數量才下單的（大家都是代購先整理好名單數量後才去下單，確定下單前會先和經銷商確認是否可以）
但有很多賣家看到這個可以賺所以也跟著下，有些是直接搶現貨然後轉賣，有些也是和各大網站下，有些有門路的大概會和認識的先談好拿⋯⋯
至於書店的配比，我也只能說真的現在買氣下降非常多，大家都不怎麼買書了，書店也不會什麼書都進會先看人氣和買氣⋯⋯現在真的有很多書賣不出去囤在書店裡然後又被退回給經銷商，經銷商那邊又囤積一堆再退回給出版社
當然也不是說中國那邊就沒問題，但這件事與其說他們有問題不如說鍋主要還是台灣這邊背⋯⋯（因為二串反應感覺主要就是怪那邊了才提一下
這次作品在日本人氣不低的狀況下，這印量太保守了，我才不會相信他們判斷錯誤的理由。尖端很會挑書，近期代理的書籍都是日本人氣不低的作品....所以我不相信他們不知道這作品的人氣。
再來東立之前也有過判斷錯誤，最後還是加印首刷，同是出版社做的事情真兩極。
不過海外書本來就是和經銷商訂才對，除非出版社裡有人違規私下賣，不然一般是不會做這種自毀名聲的事才對
嘛至少我之前看到想辦法想買台版書的都是和經銷商商量，現在爆出來的那種我也很疑惑到底什麼情況
然後以我個人的看法是我比較懷疑出版社裡有職位比較高的人在搞事就是了
我也買不少書但這不代表人人都買不少書你別搞錯重點 ಠ_ಠ
我們一兩個人沒辦法代表全部讀者的，這個根本問題別搞錯了
尖端這次就很迷我得承認（雖然他們本來就是出版界奇葩的一個代表）
這次漫博我沒去且沒關注bl所以不知道，這樣還推為主打確實很奇怪
除非他們想走超級限量發售錯過就沒了路線
但這次與其探究他們到底想走什麼發售方式，問題最大的還是為什麼台灣通路會缺貨⋯⋯
然後東立的那個加印並不能代表所有的書都可以加印，這和哪間出版社代理比較沒關係，能不能加印一般都是看日方和作者同不同意
這種首刷限定版都是提前和日方談妥簽約的⋯⋯
當然也可能東立的負責人比較會說話，或者尖端負責人不想去談話
什麼可能都有
我上面回覆的時候已經是好幾天前了啊，而且我也不是尖端的人和我吵也沒用啊⋯⋯( ；´Д｀)
我進來也只是簡單說一下目前出版業界情況+一般簽約狀況而已，最後看下來就是尖端搞事自毀招牌+經銷商感覺也還是有問題這樣（源頭和中間商都有人偷跑+優先調貨的感覺
這是合約必須要遵守
那只能在台港澳販賣，他們遵守了嗎？
就是因為台灣通路到處都缺貨，甚至從來都沒被發到任何一本
這有可能嗎！！！
然後中國那裡可以被批到那麼多本，請問到底是在搞甚麼手腳，難道是那些代購很厲害就找到了藏在台灣的某一處小小書店正好被批到200本，然後通通買下來通通帶回去？？？？？？
現在只是書本，直觀影響到的讀者群可能也不會很大
但是將來如果是會影響到性命的糧食、藥物等等，請問我們要那個時候再來抗議我們的權利被剝奪嗎？
「博客來表示，暑假為漫畫、輕小說市場需求一年高峰，近年除經典漫畫、輕小說持續重出，BL在出版量減少的動漫市場一支獨秀，上半年BL漫畫業績逆勢成長一成，BL輕小說成長近二成；進入暑假，電子書漫畫、輕小說銷量明顯提升，業績較6月成長超過六成，更較去年同期成長逾一倍，最具銷售錢途。」
我希望你可以了解一下這裡面講的逆成長是相較去年啊⋯⋯整體出版社業績還是很多都是走低的⋯⋯( ；´Д｀)
當然也有可能這些年bl銷量在逐漸走高（我就說我沒關注這塊了饒我一下
而且這則新聞主要是講漫博所帶來的業績成長而已
ಠ_ಠ: 我17號回覆的意思就是我沒覺得他們遵守這點了，但那時我主要懷疑是中間商故意提前轉賣，我那時的意思就是看你給的連結發展感覺是經銷商要承擔更多責任
但我現在補了下後續發展轉為經銷商和出版社感覺都有各自很大的問題
至於海外買家的部分，出版社沒有直接把簽約版本在中國大陸販售或直接大量販售給大陸買家那就有疑慮
因為這就是代購的模糊地帶啊⋯⋯現在的情況就是不知道這個販售到底是經銷商還是出版社
難道尖端也是被砍單嗎
經銷商的問題也不是我的重點，至少他們都有出來說明
然而尖端已經裝死一星期不願意出面說明，也有不少人到他們的官方噗浪去發言，希望他們正視這個問題卻沒有得到回應
到底誰比較有鬼？
而且相信您也有補到有人搬運說明的資料
8月才要開賣的書
兩個月前已大量缺貨
5月就有中國代購說可以預購
談版權我想應該是出版社的工作而不是經銷商吧
從這些看下來，難道不是出版社問題更大嗎 這已經不只是代購大量批貨的問題了，而是根本上我們台灣讀者就不受重視的問題
現在是說被砍單，有人說這樣就不是經銷商的問題了但我對此抱持疑慮，因為一般都是從經銷商那買或和博客來買，現在中國那邊說7月就拿到貨了所以我也不覺得經銷商就沒問題，總結就是我覺得兩邊都有鬼
等等我先說一下，我並沒有要幫中國代購講話的意思但這是他們代購的常態：
得知出版消息就開預購統計下單數量是他們代購的常用手法( ；´Д｀)
不管是代購哪裡的東西，2次元相關一般都是這個手法
而且5月中國就有消息的話不代表也只有中國那邊有消息，一般也會透露給關係商，所以我懷疑經銷商也有人在提早分配，我是這個意思啊( ；´Д｀)
他們被砍單不代表提早分配的疑慮就沒了啊( ；´Д｀)
如果他們有提早分配且優先給海外買家的話他們也不尊重台灣讀者的權益
但我們總結下來是一樣的，不管到底是哪邊要承擔最多問題，台灣讀者的權益在這件事上幾乎被他們忽略
我很氣的是尖端根本沒想理我們
如果他們問心無愧，那大可留下經銷商的電話讓大家打去那裡詢問，而不是裝死不回應
我很生氣的點是這一塊
的確我們沒辦法完全確信經銷商的說法，所以也希望尖端做回應
但我們並沒有被重視，他們只忙著接下來的藍月祭再大賺一筆
這也是我對尖端的態度非常噁心的原因
還威脅讀者再講就開吉
請問這個公關？？？？？？？？
我是絕對不會花錢給舔中出版社
有別的圖嗎？如果是 waffle4873這張也沒法說明是和出版社直接交易，只有說明經歷過漫博後尖端出貨比較慢而已（而這挺正常的，因為是走別的通路的話書也都是由出版社先發到那些通路
當台灣讀者是什麼
尖端真的不給說法不罷休
所以台灣什麼時候官方才開預約制（吐槽下
手機連結分享
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話說明天藍月有新周邊要出，
你們也不想惹火上身吧；還有幫對岸買的，接單趕快退掉，我們現在正在找你們，你們還要上火線幫尖端坦嗎？～～～～～～～～
這算是一個指標數字，希望大家幫忙 請幫忙擴散
parrot6017: 可是這麼大量都保證有書怎麼弄到的，氣死
我真的氣到不行
尖端再不說話大概一堆人都會以為是這樣了，就繼續沉默吧尖端
嗯是啊，我也就跟著吐槽抱怨下
我真的好生氣
海外買家（不限於中國）的好處就是他們會先給定金所以保單機率大⋯⋯
bear291: 這個沒辦法啦，一這可能是其他通路銷售，那就和出版社沒關係了，出版社只負責出版給各大通路不算違規⋯⋯
要換成功至少也要有直接交易的證據可以造成版權販賣疑慮才會讓日方比較重視⋯⋯
看來只能炎到上新聞比較容易點(?)
bear291:
對但目前就不知道和海外買家交易的部分出版社有沒有直接參與⋯⋯所以才要有證據
不過這就是這次事件的幾個問題了
1. 出版社是否有直接和海外買家交易
2. 出版社究竟怎麼估量的
3. 和海外買家交易的通路是否有優先照顧到台灣買家
4. 那幾個未知通路有違法疑慮（因為有規定販賣地區範圍，且300本數量不小了，除非分好幾個通路下單
難道還可以賺匯率差嗎
日本也都開預購啊，保證買到也不用盲猜抓印量
現在各種踢皮球一下抓不準印量一下都是經銷商分出去我們出版社甚麼都不知道我們最無辜
你們再講我通通吉一遍
這種嘴臉真是讓人噁心
也不算邏輯不通⋯⋯畢竟是隔海交易風險直接大很多，而且這也算是代購行為了（請人代購要先付錢這樣
我的意思是如果要開預購台灣國內也可以開，我們也能先付訂金甚至全額只求買到書啊
這跟是不是海外有什麼關系
難道海外給的錢比較香嗎？？？
但是海外就可以先預購？
那如果以後我們也直接先跟經銷商或書店預購然後付定金，就可以跟那些海外的一樣保證拿的到嗎
為什麼人家海外可以預購，我們不行就算了，已經看到不只一起搶到NBN特裝卻是瑕疵品的案例了
請問我們台灣讀者到底還要再委屈多久
要是台灣人要搞到這樣才能買到東西也蠻可憐的想買憂鬱之朝特裝的人要不要試試看直接找經銷商預購
消費者根本弱勢
但預購台灣就是不開⋯⋯orz
下面說和經銷商訂購的，除非和海外買家一樣是量大且穩定又定期下單的話，一般是沒辦法繞過直接和經銷商交易才對