p/nf2eug

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:39 PM

Thu, Jul 25, 2019 12:05 PM

277

785

幹！這個太扯了！滑冰協會踹共！

遭ISU打臉！滑冰協會自行放棄主辦還在混淆視聽、欺騙 - 自由體育

滑冰協會昨晚自行宣佈原訂今年10月30日至11月3日於台北小巨蛋舉辦「2019年亞洲公開花式滑冰國際經典賽─台北站」，臨時遭國際滑冰總會（ISU）取消，結果今日遭ISU以新聞稿打臉，原來我方早在5月底就提出可把主辦權讓出，至於詳細原因為何，今天記者數次登門拜訪協會，皆以「忙碌」為由遭絕，秘書長吳奕德始終不願出面。
==
補充0725冰協說明(已拉到冰協入場點)

【完整公開】LIVE 取消經典賽主辦權疑雲中華滑冰協會開記者會說明

（感謝大家提供各方見解，內收討論）

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:44 PM

真的被滲透的很厲害欸！不過敵人是哪些人越來越清楚了

♙ai

@allaboutlove

Wed, Jul 24, 2019 12:51 PM

淦

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:52 PM

最近兩年對台灣體育相關協會觀感真的超差，完全是之前沒注意過的毒瘤

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:55 PM

Wed, Jul 24, 2019 12:57 PM

回頭想想東奧正名確實成不了，這些毒瘤不除，要是正名了以後事情只會更嚴重：台灣把持體育的高層看來都紅了

MIB 阿米 ★蛤

@ccc302

Wed, Jul 24, 2019 12:56 PM

ISU Statement - Challenger Series event in Asia - In...
查證了一下，是真的@@

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:58 PM

MIB 阿米 ★蛤 : 感謝補充！

Lychee

@Lychee

Wed, Jul 24, 2019 12:58 PM

靠，媽的這太扯

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 12:59 PM

貼一下ISU新聞稿部分原文：
However at the end of May, the ISU received indications from several ISU Asian Member Federations including the Chinese Taipei Skating Union that it would be preferable to host this event in another Asian country.

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:01 PM

以一個花滑粉絲的立場，我認為ISU在事發後私下施壓要台灣滑冰協會閉嘴，並發了如此可笑的新聞稿。過去幾年來台灣滑冰協會非常積極舉辦國際賽事，沒有任何理由在五月底聯合其他亞洲會員國要求ISU換地點比賽

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:04 PM

meyve : 這樣我就好奇怎麼施壓？答應配合「對是我自己說不要的」，對滑冰協會的好處在哪裡？

笨蛋的jo

@joschild

Wed, Jul 24, 2019 1:04 PM

說明一下並不難，沒必要逃避。

@.tw.

@DanDaiSan

Wed, Jul 24, 2019 1:04 PM

自己要先正名制憲

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:06 PM

Jawnlock : 台灣選手的參賽權、以後國際賽事的主辦權、台灣協會在未來國際花滑界的空間都是ISU的籌碼

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:07 PM

昨天的公告

https://images.plurk.com/79C5B0QdhAyt5e1cGHIosS.jpg

今天的公告

https://images.plurk.com/3qOxcDA8qob9I7EfW8iAKI.png

為何會有180度大轉變？看到ISU荒繆可笑的說明後我認為完全是背後被中國施壓操控的結果

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:09 PM

Wed, Jul 24, 2019 1:10 PM

meyve : 你的意思是滑冰協會受到ISU威脅，並且不敢聲張，還拿自己的名聲去頂下來了

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:09 PM

我確實認同中國絕對會施壓，這件事就看看後續會怎麼發展好了

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:11 PM

Jawnlock : 是的。台灣以前辦過更大型的國際比賽，18年平昌冬奧女子單人滑冰冠軍Zagitova在青少年組時得到的世界冠軍是在台灣主辦的世青賽拿到的，而且是台灣滑冰協會努力很久才能在台灣辦的世界級的賽事。今年10月份要舉辦的相對來說只是一場小比賽，沒有任何無法舉辦的道理。更何況取代舉辦的地點還是正危險的香港/中國。

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:11 PM

Wed, Jul 24, 2019 1:30 PM

但我必須說，(如果配合演出是真的)，這是最糟糕的處置
在全世界看來就是笑話一場，而且你之後只會更沒有立場爭取：因為你會妥協

哈捏捏🍷

@hanelea

Wed, Jul 24, 2019 1:13 PM

ISU的官方聲明完全打模糊仗，沒有說明到原訂八月由香港冰協主辦的比賽為何直接順延到原本我們要舉行比賽的十月底，比起我們自行申請舉辦又於五月自行說想取消，這個舉動導致我們必須「被取消」比賽（因為會分散來參加的選手）還比較高一些。

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:15 PM

花式滑冰原本是上流社會的嗜好，現在的花滑界也非常重視社交跟人際關係，撕破臉的話很有可能以後台灣選手會無法得到公正的分數，因為花滑是採人為打分。很無奈，但就是現實

哈捏捏🍷

@hanelea

Wed, Jul 24, 2019 1:16 PM

連歐美與日本的許多花滑粉絲都紛紛在SNS上討論，覺得ISU此舉很奇怪了，另外，本來八月東莞要辦的比賽並沒有在ISU的Challenger Series裡面，是我們要辦的才有，選手可以拼排名積分，現在我們的比賽被取消了，而東莞的比賽現在直接納入Challenger Series裡面。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Wed, Jul 24, 2019 1:18 PM

所以新的比賽地點是在香港? 如果是大概可以猜倒怎麼回事了

OO🍩螞蟻活著

@ohehe

Wed, Jul 24, 2019 1:19 PM

哈捏捏🍷 : 覺得ISU聲明很含糊+1
several ISU Asian Member Federations including the Chinese Taipei Skating Union
會有意見的就中國啊大家都知道，寫成這樣感覺像包庇中國欺壓然後推鍋

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:19 PM

沒錯，本來香港跟台灣要辦的是兩個不一樣的比賽，香港的比賽因為反送中事件在六月宣布延期。但ISU對此完全隻字不提，反而說台灣自己在五月底說不要辦，讓香港來取代主辦，這完全與事實不符

嵐星人✨

@secretes

Wed, Jul 24, 2019 1:21 PM

香港協會主辦，活動在中國廣東的東莞舉辦 .....嗯?那到底是香港還是中國?

魚和溪 🦔今天中共滅亡了嗎

@cypress_su

Wed, Jul 24, 2019 1:22 PM

身為花滑粉，我覺得ISU比台灣花協更不可信

∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜

@moon200044

Wed, Jul 24, 2019 1:28 PM

如果連比賽都可以緊急取消然後讓我們閉嘴的話，那以後就都是這樣了吧：
不想讓台灣花滑選手贏→施壓
不想讓我們辦任何花滑比賽→施壓施壓

魚和溪 🦔今天中共滅亡了嗎

@cypress_su

Wed, Jul 24, 2019 1:28 PM

花滑協會雖然雷歸雷辦活動跟申請主辦權都很積極

倉庫廚＠本丸換季農忙期＠

@athena885

Wed, Jul 24, 2019 1:32 PM

isu一直想討好中國阿～，畢竟他們覺得那裡市場很大很好撈

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:32 PM

Wed, Jul 24, 2019 2:00 PM

我對花滑的印象分數是比其他協會好一點點，請花滑協會好好說明一下怎麼回事吧，我真的沒辦法在他都不講話的情況下還挺

and ISU繼續負分我完全贊成

万事屋めいちゃん

@cheneyeeye

Wed, Jul 24, 2019 1:36 PM

嵐星人✨ : 不管香港還是東莞都是中國的，啾咪

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 1:38 PM

Jawnlock : 可以麻煩你提出你的疑問嗎？這樣我們比較知道要從哪一方面說明

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 1:39 PM

meyve : 我個人的疑問只有噗首「我方五月把主辦權讓出」這件事的緣由

meyve

@meyve

Wed, Jul 24, 2019 1:43 PM

Jawnlock : 這完全是ISU今天才單方面告知的訊息，之前沒有任何消息，大家都很期待十月在台灣的比賽

上班_嘎嘎v(ﾟ∀ﾟv)

@justine_wu

Wed, Jul 24, 2019 1:44 PM

sho_satoshi: 那是隔壁大場地的公益檔期，CS在冰上樂園辦
臺北小巨蛋冰上樂園暫停營業訊息

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Wed, Jul 24, 2019 1:44 PM

台灣滑冰，蒙古海軍，戈壁衝浪

魚和溪 🦔今天中共滅亡了嗎

@cypress_su

Wed, Jul 24, 2019 1:48 PM

上班_嘎嘎v(ﾟ∀ﾟv) : 謝謝告知，為了避免混淆我先刪掉我的樓

Bami能力有限只好巧言令色

@Blackmic

Wed, Jul 24, 2019 1:50 PM

國際花式滑冰賽主辦權被取消，中華滑冰協會：原因無法多做解釋 - The News Lens 關鍵評論網

這裡有相關新聞統整

胡不歸

@jimmy1688

Wed, Jul 24, 2019 1:54 PM

幹

🌈芙啥蕾_🌈

@FULL

Wed, Jul 24, 2019 1:59 PM

妥協一次，就會有無數次
如果每次都被要求妥協怎麼辦？

OO🍩螞蟻活著

@ohehe

Wed, Jul 24, 2019 2:04 PM

@Adonus - #花滑不要全信ISU那個聲明。1. 兩個比賽為何縮成一個比賽？2. 為何取消的不是中...

這噗提出的疑點值得思考，貼個

meyve

@meyve

Wed, Jul 24, 2019 2:05 PM

請看看這個噗

@yiyunk - 那個我想平衡一下報導關於台灣舉辦花式滑冰亞洲經典賽被取消今天（7/24）記者打給吳奕...

ㄙㄙㄩ

@suszsz

Wed, Jul 24, 2019 2:10 PM

是說我認識祕書長... 是沒有很熟，但在前公司對我們很好，後來也是被逼走

小康✨「タック」号（雄）

@sora30404

說

Wed, Jul 24, 2019 2:14 PM

ㄙㄙㄩ :

♙ai

@allaboutlove

Wed, Jul 24, 2019 2:16 PM

現在這情況各打五十大板？
ISU 70板、台協30板...嗎

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, Jul 24, 2019 2:19 PM

♙ai : 我想等台協的下一個官方聲明再做決定

陳阿啾

@londonjox

Wed, Jul 24, 2019 2:23 PM

覺得造成國際情勢原因的那個大國也應該打幾板.......

齊少⛩️

@ChishauO7

Wed, Jul 24, 2019 2:43 PM

ISU自己的聲明很有問題，不曉得誰在說謊，建議噗主先不要全信台灣媒體下的標題

哈捏捏🍷

@hanelea

Wed, Jul 24, 2019 2:59 PM

@standard_cost - 嗯~現在冰協網站又掛了，我來紀錄一下兩個Asian Trophy之謎。...

可參考兩個不同但名稱相似的比賽，以及ISU聲明不合理之處

餵魚@無脊椎動物

@kowanegai

Wed, Jul 24, 2019 3:30 PM

關於為什麼會是香港協會舉辦但地點是東莞，可以參考香港冰協這篇公告

HKSU

我看到「大灣區」三個字已經開始反白眼了，簡單來說就是為了討好某群人所以地點在東莞

千羽：遺憾最生火😎👉😑

@carrotlina

Wed, Jul 24, 2019 3:41 PM

我選擇相信冰協
ISU不良紀錄很多了，評分事件一串，而且聲明看起來也充滿問題

meyve

@meyve

說

Wed, Jul 24, 2019 3:44 PM

小巨蛋冰宮的網頁到現在還掛著10月底因為舉辦亞洲經典賽而暫停營業的公告，然而ISU說台灣冰協五月底就提放棄舉辦？
臺北小巨蛋冰上樂園暫停營業訊息

Minip

@YIHAMYMB

說

Wed, Jul 24, 2019 3:49 PM

Jawnlock : 都國民黨的樁腳

倉庫廚＠本丸換季農忙期＠

@athena885

Wed, Jul 24, 2019 3:53 PM

誰知道ISU說的冰協是不是台灣的冰協

晚秋歛:*

@narnar2016

Wed, Jul 24, 2019 3:54 PM

HKSU的公告有點噁心......

信天夜得SSRの牛!!!

@cowboy66

Thu, Jul 25, 2019 2:14 AM

囧

畫虎龍粥

@fif68512001

Thu, Jul 25, 2019 5:01 AM

Re: [爆卦]ISU關於台灣溜冰賽事被取消之聲明的疑點

圍城

@shimmerworld

Thu, Jul 25, 2019 10:19 AM

【完整公開】LIVE 取消經典賽主辦權疑雲中華滑冰協會開記者會說明

希望看到大家能直接看看秘書長怎麼說，已經拉好從秘書長進來的時間了，如果覺得太長調整速度也是可以的

圍城

@shimmerworld

Thu, Jul 25, 2019 10:20 AM

台灣從頭到尾都沒有主動提過放棄主辦權，希望大家記得這件事

Elenyanar(卡蘭)

@elenyanar

Thu, Jul 25, 2019 10:46 AM

看完記者會我相信台灣冰協，有看花滑就知道isu啥貨色。

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 11:58 AM

stargazer_: 感謝提供，我補充到噗首

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:02 PM

Thu, Jul 25, 2019 12:03 PM

and我看完了也蠻建議大家都感受一下的

我個人的心得只有，冰協想衝國際，可能得先補一下跨國協調、公關跟危機運作學分.....或者如果政府可以就直接提供方面的諮詢跟協助吧

倉庫廚＠本丸換季農忙期＠

@athena885

Thu, Jul 25, 2019 12:05 PM

覺得這幾年協會真的很積極在申請國際大賽，但面對的是黑到發亮且積極想賺錢的ISU 真的很難……

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:10 PM

Thu, Jul 25, 2019 12:11 PM

倉庫廚＠本丸換季農忙期＠ : 我對協會用心沒有疑慮，但我對協會辦事...必須坦白講，可以看的出來他們很沒衝突處理經驗

我不是在講我希望他多厲害可以突破壓力，只是在談如何減少內部訊息落差、凝聚共識、減少烏龍

meyve

@meyve

說

Thu, Jul 25, 2019 12:22 PM

不能得罪ISU跟其他會員國、也不能明講中國，所以很多問題秘書長都無法正面回答，只能強調台灣沒有主動放棄主辦權

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:26 PM

Jawnlock : 想提出一些層面供參考：
一、中華冰協2011、2014、2016、2017、2018年辦過的四大洲與世青皆為最高規格的花滑國際賽，幾乎不存在其他國家杯葛或退賽的可能性，因為這樣是犧牲他們的自家選手。這次的挑戰賽等級是我們第一次舉辦，其實就是個小比賽，所以才會有這次遭遇其他會員國杯葛的可能性。
二、花滑真的是一項非常需要維持良好社交關係的運動，如果ISU都不站在我們這邊，我們冰協實在沒有任何跟ISU對著幹的籌碼或其他可能性。我國有選手即將第一次於年底去重慶參加中國杯，雖然不能明講，但冰協站在保護選手的立場，絕對有承受著逼迫我們低頭的壓力。

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:29 PM

看在一般人眼中，可能這次過程有許多沒有盡善盡美之處，記者會也有許多不能說的隱形因素，我不會說中華冰協是一個完美的協會，但台灣花滑人口很少，他就個規模不大的小小協會，這次在共識上冰協應該真的已經盡力了（而且前幾年其他國家在舉辦賽事上應該也沒有對我們採取過類似杯葛）。至於烏龍與內部訊息落差，也許外人看來還是有點不明所以，但在關注這項運動的人眼裡，真的覺得冰協這次已經盡力了><

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:31 PM

我就再明確一點：當你在有非常有力而且可怕的對手時，回覆「ISU可以考慮其他地點」，然後還期望可以繼續維持主辦就是很有趣的思考邏輯。

然後五六月事情發生時，完全沒有告知提供補助的政府機關有這個變因出現也是大問題

我完全沒有要冰協在檯面上去跟誰撕破臉的意思，但他這幾個月「私下」應該做的事情，第一條就是告知主管單位(除非他真心覺得自己絕對保得住主辦權)，並不適合就這樣乾等著被回收

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:32 PM

我真心同情主辦，然而我也真心建議主辦需要加強一下....

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:33 PM

他辦得越多越好，就只會遇到更多奧步
真的不要自己悶著頭想怎麼弄啦

🌈芙啥蕾_🌈

@FULL

Thu, Jul 25, 2019 12:33 PM

哈捏捏🍷 : 可以借你這段PO在FB嗎?

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:35 PM

🌈芙啥蕾_🌈 : 可以的，請貼！

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:39 PM

Jawnlock : 是的，照這樣說起來，冰協這次最大的問題可能就在於太會讀空氣，按照了友好會員國的建議向ISU說了那句話，還害怕來參賽的選手沒有積分分數不被承認，變成一場沒有辦好的比賽。這次可能也會是一個警惕，只能希望未來台灣還能夠有申請到ISU國際賽事的機會。

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:42 PM

哈捏捏🍷 : 是，我就是這覺得，這是很重要的一課，尤其冰協看起來是很想衝的，那他就需要重新學習怎麼思考這麼複雜的局面，又或者尋求更專業的協助

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:42 PM

根據參加過往在台灣舉行比賽的經驗，其他層面冰協的表現都相當亮眼，是很用心的。目前也希望政府能提供冰協更多資源與協助，未來碰到類似情形能化危機為轉機...

Jawnlock

@jawnlock123

Thu, Jul 25, 2019 12:44 PM

建議政府多關心一點我覺得可行XD

meyve

@meyve

說

Thu, Jul 25, 2019 12:52 PM

純粹我個人意見，我認為其實台灣冰協根本沒跟ISU說「ISU可以考慮其他地點」這句話，只是為了配合ISU的公告而編出一連串故事，才會讓人覺得這場記者會避重就輕、令人不明就裡。依台灣冰協這次的處理態度看來，我傾向相信7/22他們才突然被ISU告知比賽主辦權被拔。至於台灣冰協為何要幫ISU圓謊，就如前面提過的未來國際比賽的主辦權、台灣選手的參賽權、台灣冰協將來能否繼續參與國際活動等等

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:54 PM

meyve : 以ISU的尿性來講，也是很有可能的，只是完全無法被證實而我們只能吞下這口氣了，真的很難過

哈捏捏🍷

@hanelea

Thu, Jul 25, 2019 12:57 PM

別忘了ISU也是大型國際體邪，內部也是一團爛帳，要比烏龍跟內部訊息落差的話，ISU自己絕對不會少...但人家是老大......

meyve

@meyve

說

Thu, Jul 25, 2019 12:58 PM