ಠ_ಠ
噗浪的盲點就是,檯面上的大大都忘記今天這個價格完全是創作者自定,連降成一噗幣都是創作者自己降價而非委託人。
請各位不要忘了,那張圖本來價值三噗幣,而三噗幣以及三噗幣能擁有那樣的圖是創作者給予來客的承諾。
ಠ_ಠ
客人要求:是奧客
繪師擺爛:他辛苦
怎麼沒賈賽
jay2735
還沒退燒啊
carrot7186
店家特價不代表賣出的商品可以是瑕疵品(沒說明的情況下),當然如果要糟蹋招牌那也就這樣了,說真的多數的人也就因為低價所以摸摸鼻子離開了(身邊太多案例)
ant6380
(p-cool)還說同批出來的天是因為配色豐富才畫很好看:-)

這就像廚師說「這料理因為材料不多所以我才煮很難吃」,完全就是,大廢話
不要當廚師了好嗎?
ಠ_ಠ
沒就想講而已,打工的新心得
lime9955
覺得太便宜幫你畫就不錯了的作者有些根本鬼遮眼
一直在三噗幣有多便宜上打轉,但明明價格都是自己開的
想想好像有點大頭症
goat6297
要就乾脆不要降價直接說不要收噗幣就好
降價收噗幣就有點吃相難看
最後還是退回去給委託者就是了
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還有說三噗幣可以修改很佛不要有意見,佛你媽。
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粉絲愛你的話開多少價格都會錢砸給你,但是你給優惠了那是你家的事情。因為是優惠所以隨便,你以為你是吃到飽餐廳的可樂啊灌一堆水。
rabbit9676
看到一些繪師跟著把理由推到委託人設定本身就顏色少我氣到笑,功力不足嫌棄到別人小孩上真的是很棒
carrot7186
rabbit9676: 原繪講設定只有色票沒給陰影色真的是笑到噴,沒能力就算了還沒常識,真的不要混了吧
ಠ_ಠ
看到那種我雙眼等於,啊不是都嫌限制多不好發揮?現在限制少又變成不好發揮了?
rabbit9676
以後沒設定陰影顏色記得不要委託大大,超怕OOC,嗯但衣服跟眼睛顏色都錯…?
wolf4435
感覺好像錯過了什麼事件
rabbit9676
還有大大發偷偷說寫噗幣委託不公平不是一般交易,不能用一般市場交易論,白眼翻三圈,這些神仙大大是真的被捧到不食人間煙火了?
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就算通貨膨脹,辛巴威幣也是錢好嗎,腦子破洞逆
kitty317
快笑死
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每一個都喝露水長大是不是,噗幣是天上掉下來還是技術部給的?技術部你這麼大小眼對嗎?
kitty317
我猜過個半年大家就忘記這件事ㄌ,繪師一樣接委託接爽爽
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不用半年,才三天就已經有人不知道了
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噗幣不值錢還要開噗幣委託,你跟那個踩一次雷還想踩第二次的委託人有什麼兩樣。我想罵委託人智障,但是不能罵人。
kitty317
(rofl)(rofl)只能說這樣的繪師真的很不可取....沒有粉絲哪來的你......自己賤價賣畫又反過來罵人.......搞笑......
rabbit9676
這次事件真的是讓人看到噗浪部分繪師有多高傲,連交易行為都能自己定義起來了
dragon9884
說不定是第一次的結果還可以接受,抱持著期待又委了第二次(?)
雖然說如果是我也不敢再委託就是ㄌ
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尛,委託人自己講委託第一次很差
rabbit9676
我覺得委第二次更能表現出他有多喜歡這個繪師,就算第一次不滿意也願意試第二次,沒想到兩個人實在八字不合,兩次都雷雷的
kitty317
不過還是要說我到現在在噗浪委託過的品質都很好,不管現金還是噗幣(drinking)
都跟範例圖長得差不多~
worm6750
我覺得主要還是因為那個人自己改圖導致觀感已經傾斜了吧
ಠ_ಠ
那你還委託第二次,你是有什麼障礙,你對這人的愛也太濃厚了吧,跟護航被委託人的同溫層一樣厚。
ಠ_ಠ
worm6750: 所以我才說委託人是…沒有,我沒講
dragon9884
原來有說嗎……!! :-o 抱歉我沒跟到這個……
panda8382
有人自行定義噗幣委託的共識真的廢到笑
carrot7186
主要是委託第一次是一噗幣吧,後來覺得改委三噗幣的能得到比較好的品質,但是……沒有這回事!
kitty317
委託的是不同項目不同角色ㄚ?可能也有考量過ㄅ?
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dragon9884: 嗯!委託人有公開說第一次委託很差但是很喜歡所以委託第二次
ಠ_ಠ
不同項目不同腳色就能品質不一?那是要跟你這種廠商合作
rabbit9676
有人貼第一次委託看到的sample,如果沒錯也是超美的,但就……委託人轉蛋運很差ㄅ
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委託人第一次委託的東西是頭髮顏色塗出去,我一個外行人都看得出來,你被委人跟我說那是完成了,你騙三歲小孩嗎
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委託人第一次的委託,這是委託孩子:https://images.plurk.com/5Jc1LPeBKZUk5tob0m0xl2.png
成品: https://images.plurk.com/2DkKReg4L7qPctYPESdIoM.png

同一時期他人的委託 https://images.plurk.com/4cgCOUKPlAYvjJhLO0vJon.jpg
他人的成品: https://images.plurk.com/6k2qjmGdMba8s7HNMqdJmk.png
kitty317
哈哈哈哈哈根本想畫什麼就畫什麼xDDDD
rabbit9676
平平原設膚色都是白的,結果????
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第二次的委託,第一個是範例,第二個是委託人,第三個是同一時期他人委託 https://images.plurk.com/7sJSlAMicynI1KBnuKqt9t.png
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/3RBPJXlwNBJT00pI3fvqpV.jpg https://images.plurk.com/2VtcBTsMdjzTjkSgx3ULfU.jpg 我們放大第一次委託
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你當所有人都白內障嗎?
fish4183
這個委託人484被繪師討厭了阿
一次還可以說是運氣不佳抽到大凶,連續兩次...??
cock2618
沒有要護航誰單純講一下感想:噗幣本來就是娛樂向的東西,就跟遊戲點數的概念差不多,若要扯跟現實交易一樣,以後直接把噗浪當接案平台如何.
gin7341
替委託人QQ
hippo550
樓上說的好像噗幣不要錢一樣 用錢幣兌換的東西通通不是錢 娛樂的東西沒被認真對待就是活該 哇~
pepper3007
路過)記得頭像那兩張不是同一時期的
綠毛是今年,而委託人那張紫毛是去年的樣子
不過這對比是真的有點...
butter4818
cock2618: 猛了這觀念,就算你覺得是娛樂向的東西好了,娛樂向就不用尊重他人不用認真對待?對方可是活生生的人啊,不是你可以隨便調戲的NPC
cock2618
hippo550: 所以若是要以這麼較真的角度去看待噗幣價值,那直接將噗浪當成接案平台是不是比較會減少這種情況發生.
dove3291
我覺得那些大大沒必要扯到委託人設定顏色少這點,之前不是也有繪師抱怨給的設定太細,反而綁手綁腳 希望不要這樣的嗎
怎樣都有話講啦 就看有沒有意願溝通,不打算溝通又擺爛 當然炎上啊
cobra9484
其實繪師有要溝通啦,雖然不知道出了什麼差錯兩邊溝通不是很良好的樣子
carrot7186
cock2618: 這不是在較真噗幣價值,是繪師沒較真面對自己的信用價值。
今天開價多少根本就不是問題,不論是噗幣、比特幣甚至遊戲幣都一樣,因為價格是繪師自己開的,是他自己提出的需求,你要不較真?可啊,這種繪師從頭到腳都不讓人信任。
ಠ_ಠ
cock2618: 噗幣是天上掉下來的嗎?遊戲點數是免費送的嗎?
fish4183
cobra9484: 委託人說希望能細化、自由混色、還舉了其他的圖片當例子,繪師卻拒絕接受還把問題歸咎在委託人人設太簡單,我覺得這不能稱為有要溝通的樣子
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因為是娛樂所以可以隨便對待真實存在的委託人嗎?大家有逼被委人只能開噗幣委託嗎?你是在開我玩笑嗎?
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cobra9484: 有要溝通是這樣子,我看沒要溝通就是打算幹架吧。
lime9955
cock2618: 個人覺得你的觀點也是沒錯
但如果偏向是娛樂向,如果這些繪者覺得噗幣不等於金錢的話
繪者一開始就不該開噗幣委託,現在的問題是價碼都是繪者自己開的
cock2618
所以才說如果要這樣概念較真,是否需要請噗浪官方弄一套制式的噗幣委託系統,減少這種交易錯誤.
carrot7186
你繪師自己不要開噗委就好了啊,上升到平台幹什麼,千錯萬錯都是別人的錯嗎?
cock2618
是,我只是覺得為了噗幣委託這種事情吵這麼久大家已經純粹在抒發情緒了,現階段他兩位講好就好,若真的要計較這個東西時在計較不完.
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不管是噗幣還是真實貨幣,這些定價都是被委人自己定的,給我搞清楚狀況
ant6380


繪師要較真然後用娛樂性噗幣開委託要平台負責ww
lime9955
我也覺得那就不要開噗幣委託就好了
為什麼還要平台幫忙解決wwwww
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吵這麼久?那就跟那些大大說不要覺得三噗幣很佛心叫人不要計較。現在委託人因為白痴舉動算是敗掉,但是被委人可是一大堆人公開支持他的行為
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繪師擺爛結果是希望平台解決問題,韓國瑜嗎
cock2618
是自己定的,但性質本來就不同,如果大家都要把噗幣昇華到現金價值,這樣是不是有點本末倒置
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你才本末倒置吧,自己定的結果要委託人吸收錯誤,你是在搞笑嗎?
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請你回答我,噗幣是不是現金購買的?
cock2618
當然繪師有問題我並沒有要護航他的意思,但我覺得為了噗幣吵架吵到變成噗幣是現今也是蠻不可思議的.
lime9955
cock2618: 沒有人要昇華啊,就繪者不要開噗幣委託就可以收現金啦??
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如果噗幣是現金購買的,那為什麼不能認真對待自己開的價格
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誰說要昇華,你是在看什麼
kitty3682
吵那麼久的原因是.....繪者至今認為自己沒錯
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我們講的完全就是繪師自己定價範例自己定的,結果給的東西完全不同,你以為騙點數就不是詐騙嗎?
lime9955
如果繪者覺得噗幣委託偏娛樂項非現金
那他開的時候可以限制委託者只能是親友或粉絲

明明就只要這樣就好了啊為什麼要搞得這麼複雜
ant6380
千錯萬錯都不是自己開價自己毀約自己較真的繪師

錯的是委託者、錯的是平台、錯的是噗幣機制
https://images.plurk.com/1RKzP3vOBkNDm7YUtKdxT9.png
carrot7186
本末倒置是什麼wwww自己訂好售價然後事後找理由不履行合約才是本末倒置吧
沒人說噗幣是現金好嗎,在那邊自以為什麼,現在的問題在於噗幣是繪師自己要求的貨幣
ಠ_ಠ
就是有你這種人,所以到現在還有人被騙遊戲點數,但是卻被認為跟現金不同所以嫌棄別人根本不是被詐騙
gin7341
carrot7186: 找理由是指你看不出範例和成品的品質不同嗎?
ಠ_ಠ
重要的是噗幣是被委人要求的報酬,你要講麻煩你自己跟被委人講
rabbit9676
來了,又是一個要來吵噗幣≠現金的了,還希望平台處理這臉是多大?
搞清楚報酬就是報酬,繪師自己訂的報酬,不管噗幣到底值不值錢,那就是你自己要求的對價物品
fish2149
你覺得噗幣只是娛樂性質可以隨便是你的事,但請事先公開說明。沒說的話,就是單純的詐欺而已。
cock2618
是的每個人對於噗幣的看法都有所不同,若是真需要這樣防止被騙或防雷,那是不是要請平台給個相當於8591的交易方法.
lime9955
越看越不懂你想講什麼
lime9955
詐騙的是繪者亂畫這件事吧,跟噗幣無關
難不成開了噗幣委託繪者的內心詐騙開關就會被自動打開喔?
kitty3682
不對WW重點從來不是價錢WW
cock484不懂大家在講什麼
lime9955
覺得噗幣沒價值一開始放委託請直接收現金
rabbit9676
cock到底想說什麼?FB也在賣東西就應該要轉型成購物網站的概念?
沒人強硬要求你們繪師一定要以噗幣當報酬條件,今天是繪師自己要求的OK?
rabbit9676
一物換一物,只是一方換成噗幣,這樣很難理解?
fish2149
笑死,小學生都懂集多少印章可以換什麼這種人類基本知識,這麼大的人還搞不懂硬要平臺幫你
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cock2618: 你是不是完全不明白大家在說什麼?你不明白,那就明白講出來你的不明白^^
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被委人:提出三噗幣可一張範例那樣的圖
委託人:拿出三噗幣委託,希望得到範例那樣的圖
被委人:並未畫出範例那樣的圖
委託人:希望能跟範例一樣
被委人:不然我收你一噗幣就好了
kitty3682
換成現金類比這件案子
就是繪者自己開價100元放了美美的預覽圖
結果實際委託卻給了半成品還嚷嚷說100元已經很便宜了還想怎樣
pear7066
以前就有繪師說某圈委託人都是盤子超好騙錢,現在還不是活的好好的繼續接
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從頭到尾,要拿取噗幣的還是被委人。而那張圖的價格,原本是幹你三噗幣
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重點根本不在噗幣跟現金有沒有等值,重點在噗幣是被委人希望的報酬,可以麻煩搞清楚狀況嗎
fish2149
然後扯到8591^^我告訴你遊戲點數也不是8591發行的,遊戲點數商本身就沒有可以提供遊戲點數交易的平臺,遊戲虛擬幣也是,大多數遊戲禁止虛擬幣換現金的交易更別論做平臺,但大家依然明白虛擬的東西就是有那個價值所以依然交易,8591充其量只是一個路人跑出來開個讓大家可以交易的平臺而已,你堅持要平臺其實也只要一個有公信力的第三方出來開噗幣交易平臺而不是官方應該要做的事
mint3424
看不懂cock2618糾結的點在哪?即使噗浪平台訂定準則,不愛惜羽毛的人也不會因此覺醒啦。

噗幣=娛樂性質是啥時候成為普世價值的……= =|||
至少這邊就不認為噗幣是可以隨隨便便覺得好玩就贈送的,要送人也是看交情看作品看對方是否有言語觸動我。這完全不是娛樂向的東西呀,自己的心靈感受需要認真看待吧。
lion6618
噗幣難道不是花錢買的????要當娛樂性質就不要拿來當委託報仇啊
lion6618
這件事繪師真的臉皮很厚,改圖跟他敷衍委託明明是兩回事硬要裝作自己是純然受害者。還看到有人護航說你喜歡這位繪師,不管他畫怎樣你都會喜歡,真的是一堆大頭症
nut3523
昨天逛逛發現燒起來,去看了一下炎上的那張,本來以為是菜鳥繪師,後來去翻那個繪者噗……嗯?!?!這個太誇張了吧真的落差超級大,也難怪委託人這麼失望。欸不過改圖還是不行的,委託人的小夥伴道歉都蠻有誠意,本人就……嗯嗯嗯繪師本人的噗倒是就丟一句討論無關鎖串,嘻嘻
salt7801
一開始河道上風向都是偏袒繪師、合理化敷衍的完稿真的超傻眼 XDD
wine2896
開始逆風就鎖串 嘻嘻
salt7801
真的還「沒有共識」勒 XDDD
pear7066
腦粉不就這樣,看看上面的範例,綠綠的那位也是當初笑說大家超好騙錢的繪師啊!反正隨便畫個東西也有人買單,被炎又如何,過了幾天又回歸平靜,接的繼續接。
salt7801
喔真的 只要躲起來避個風頭
大概下禮拜又能繼續活得好好的吧
leek9067
也差太遠了,私怨多深
cock2618
每個人都有每個人的看法,可能我表達的不好,純粹只是想表達噗幣與此事件關聯的看法,並不是來跟大家吵架,在此接受各位的想法,感謝.
ant6380
要把委託上升到應該以金錢為主之前不如好好想想噗幣都能買到轉蛋了,扯到現金交易會更嚴苛,請問那些把自己放在高大上位置的繪師們有準備好嗎?

噗幣的用途跟每個人的認定價值可以討論,但應該是另外開

因為這次事件的問題明顯在繪師背信的情況下因為委託人有瑕疵而全被選擇性遺忘,這真的不可以好嗎
nut3523
看好多人都說,雖然繪師有點爭議啦,但改圖真的不行!然後底下都在鞭改圖w
我決定來爬那個高樓了 (rofl)
要是委託人只放比對,燒的就不是他w
queen5781
你們不累嗎...
salt7801
nut3523: 他真的該發偷偷說放對比圖 (rofl) 公開河道又不發私噗抱怨真的風險很大
parrot2666
就好比今天有人把私闖家中的小偷打成重傷,結果大家都聚焦在屋主打傷人家很壞,可是無視小偷不該私闖民宅在先,這比喻應該可以?(thinking)
carrot7186
parrot2666: 但不現實XD台灣的情況應該是會指指責小偷的
berry8688
搜了下看到一些人說委託人私下也有爭議之類,我是覺得蠻妙的,改圖不對沒什麼好討論的 但繪師敷衍了事就不對呀,怎麼一些大大不管這個
這已經是工作態度有問題吧 根本不尊重自己專業~而且討論就討論,我覺得不用去扯人品什麼的(不管哪方都是)為人如何沒實際接觸過不好評價,但工作態度倒是看蠻清楚
lime9955
可能就有些人覺得委託人人品不好被這樣是活該吧?
明明就是兩碼子事
pirate1233
委託人有發私抱怨喔他的私噗還被曬出來…
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carrot7186: 沒有,上次真的是打死拿刀小偷的被提告
salt7801
pirate1233: ?!好可憐喔被背刺
sushi2595
感覺委託人畫技不好直接被影響成品也蠻衰的
jay2735
說實在的這種事都是互相啦
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這哪裡互相
fish4183
berry8688: 贊同
而且扯到委託人人品,不就更讓人認為繪師是針對委託人,故意亂畫了嗎
rabbit9676
交一個敷衍的貨叫互相?他們如果是交換繪才互相吧
deer7767
應該說這種事情能被允許是因為這是噗浪,大家都認定噗浪大大們都不是真正職業級的,所以要求會很低。
今天職業級的這樣搞一定先罵繪者啦。
可是噗浪嘛,大大們幾乎都業餘的不是職業所以要求就不高,然後這次出問題的繪師收費也夠低,所以對業餘又低價的就會很寬容。
因為講不好聽點,反正就這賤價很業餘大家當然也可以很寬容,反正知道這繪師又不是真的能去業界賺的,知道這繪師反正也只有產出一些免費可愛圖能看看的程度,要求當然不會高 :-)),所以如果今天這繪師是職業的專業到每張圖都要收費,那風向大概就又不一樣了。
sushi2595
委託人改圖也很雷啦 兩個人品都有問題
但是單論委託這點就是繪師那邊商品標示不明確ㄌ
買到的果汁實際只有10%,不是包裝上的100%的感覺
fish4183
sushi2595: 而且賣別人都是100%,就只有賣給你是10%,還責怪你選的水果不好只能打出10%的果汁不能更高了
goat7410
那個…繪師放出成品,委託者表示不滿的時候,繪師就有多次詢問哪裡要改,之後實在溝通不良才改成一噗幣成交,而且也是委託者放棄溝通選擇降價成交的。
繪師並沒有不想修改的意思吧@@?
leek9067
有那個意思應該不會「溝通不良」喔
rabbit9676
所以委託人有回答了啊,希望有跟範例一樣的精細程度
但繪師回答沒辦法再畫了,看到成品你也覺得真的沒地方再畫?
ಠ_ಠ
修改這個過程是拿出跟範例一樣完成品以後,再詢問如何修改。今天委託人就已經說了麻煩跟範例一樣,還是說自己的作品繪畫的SOP連自己都搞不清楚
rabbit9676
連色彩溢出都沒改掉,我是不知道哪裡溝通不良啦,只差在委託人沒直接講整張都改掉而已
ಠ_ಠ
最後的回答就是沒辦法再精細,這樣叫沒有不想修改的意思?
ಠ_ಠ
整張都畫圈
rabbit9676
以後委託繪師難道還得自己畫紅線教他畫?我畫的出來還委託什麼
deer7767
現在看護航的有人根本沒有認為這是工作,我想這就是當時為什麼會有繪師出來支持那位繪師了。
講白點,這些支持的繪師疑似全都不把委託當回事,就跟那個繪師一樣的想法,都認為反正噗浪上的委託就是玩玩就好,所以也不在意自己有廣告不實,還敢在事件後試圖以委託人改圖錯誤來公審委託者。
這樣審下去,當然結果是 :-)),最後只能鎖噗避免風向轉到她自己不利的地方 (LOL)
ಠ_ಠ
乾掉的水泥都沒做清除,噴出來的油漆都沒做擦拭,結果還問委託人說哪裡不滿可以修改,你是說真的還是說假的
rabbit9676
就是有人開始質疑完成度他就鎖噗了啊XD 至少在我看來繪師這種逃避態度也是天雷
ಠ_ಠ
做完跟做好完全不同,這根本就是因為不在意,所以不用心
carrot7186
goat7410: 呃。回看對話,委託人的要求都很明確了但都被以羞辱式的回覆打槍,這樣還敢手一噗幣我倒覺得繪師很有臉啦
butter4818
deer7767: 不是因為低價或是業餘就可以亂來吧?不要拉低所有噗浪繪師的素質好嗎?今天價格也是自己定的,是業餘的也應該要有對自己作品負責任的態度,今天成品跟那位繪師放出的參考作品很明顯不同,連外行人都看得出來了,難道都不用檢討嗎?
這不是收費多寡跟寬不寬鬆的問題,這是做人問題。
shabu9484
很久以前泡麵的包裝沒有打上"實際內容與照片包裝不符"就被告了,所以後來都會加那句
你今天樣品長成那樣,畫出來的比樣品還要醜,還收跟樣品一樣的價格。
這不就是詐欺嗎?
雖然後來只收三分之一,但是跟原本說好的不一樣啊。
這畫手根本信用破產了吧,以後誰敢找他?
leek9067
你不會知道你在什麼時候得罪他,委託後就收到那個品質的成品
lime9955
看完新公告,覺得繪者心機蠻重的不知道是不是我的錯覺
carrot7186
那個重畫超雷的耶天啊wwwwwww
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委託人上輩子是不是踩過他墳頭
virgo8649
啊明明就可以畫得很好啊為什麼一開始不畫好ㄋ,還有人家的孩子你先是擺爛對她現在又擅自重畫ㄋ~~~
rabbit9676
賣慘又擅自重畫……感覺只認為自己畫錯斗篷有錯而已
所以當初為什麼要敷衍了事???
leek9067
當初委託不是二頭身嗎?這不是重畫的程度了?
rabbit9676
可能覺得自己超佛多送,不准吵了喔
goat7410
恩,好吧抱歉
parrot2666
現在重畫,委託人也不會想要了好嗎
rabbit9676
而且委託人想要的混色還是不給欸,到底多不想畫??
carrot7186
現在委託人看到只會噁心吧www我路人都覺得這操作超噁www
pirate1233
雷爆了,是不是以為自己很心胸寬大還額外花時間……再說下去好像就太過頭了,打住
panda8382
lime9955: 我也覺得……
不知道是不是我現在對那個繪師有偏見,我覺得重畫版本的上色方式很像改圖的綜合體……
leek9067
不是當事人都不可以吵喔
salt7801
老實說我覺得他道歉說詞還滿避重就輕的 很聰明www
但都已經道歉了也不能怎樣 XD
nut3523
道歉是道歉畫錯?除了畫錯還有成品不符吧 (ninja)
salt7801
nut3523: 對啊才覺得他避重就輕 明明爬了討論串卻還是沒get到爭議點
salt7801
畫錯設定只是其中一點
fairy401
如果自認問題只在鈕扣畫錯邊那他何必那麼委屈重畫一張,直接水平翻轉就好了R
fairy401
頭髮再水平翻轉回來就好了R
mochi661
繼不改圖+鎖回應之後,繪師再次搞砸了XDDDD
沒救了這個直接dance
pirate1233
dance wwwwww
lion6618
他超雷的欸,講的一副自己只是畫錯,還委屈又免費送一張給你所以都給我閉嘴 的態度
啊重點明明是委託隨便,人家也沒答應要把孩子再給妳畫啊
burger2896
人家親媽有准你畫了嗎XDDDD 這繪師雷到炸了
loquat782
未經許可擅自重製他人作品是侵權違法的喔!跟改圖一樣是侵權喔
deer7767
居然重畫了,之前裝死那麼久,我看是現在大家質疑她能力不行才急著重畫吧 :-)),既然有能力畫到這程度幹嘛不畫?雖然沒到廣告水準但也很好了啊
goat6297
可愛
但是已經臭了
我說繪師
leek9067
講得很可憐,當初起火的人明明是繪師自己
moon9455
依然不承認第一次是隨便畫
viper6963
有這個能力當初到底為什麼不好好畫🤔🤔
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