ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 22, 2019 1:48 PM
Mon, Jul 22, 2019 2:05 PM
47
2
是不是誤會噗幣是跟現金等值甚至更貴重的東西？
看到這一句
很想說：對啊是用錢買的，難道不等值嗎？
不過原句後面有說明（？但我還是不懂

原句：
我覺得噗主是不是誤會噗幣是跟現金等值甚至更貴重的東西？噗幣只是一個具限定價值的回饋，支持或互動回饋性質才是主要，說真的不用為了3個噗幣大費周章做這種事情，感覺你是故意羞辱跟挑剔別人

大家覺得呢？
mouse6997
Mon, Jul 22, 2019 1:49 PM
你是那個kani逆？
fox3379
Mon, Jul 22, 2019 1:51 PM
應該是噗幣<現金吧
噗幣只能在噗浪使用/送人，但是現金還可以拿去買各種東西啊
並且噗幣換回現金還要花時間處理那個手續欸…
ಠ_ಠ
Mon, Jul 22, 2019 1:53 PM
我不是，我只是一個吃瓜（？的人，單純好奇想表達疑惑
lamb3407
Mon, Jul 22, 2019 1:54 PM
理性來說 能接到現金委託的話當然比較想收到錢
不過噗幣就方便&相對容易接又便宜=.=
還有懶ㄉ買噗幣（⋯
ಠ_ಠ
Mon, Jul 22, 2019 1:55 PM
fox3379: 我也這麼覺得，覺得原句這樣說有點怪（？
pomelo9752
Mon, Jul 22, 2019 1:57 PM
能接得到現金委託，就不會去接噗幣委託了。
噗幣委託比較容易接是真的。
現金委託相對就是......。
認知還是，現金>噗幣。
cola3304
Mon, Jul 22, 2019 2:00 PM
已經用現金購買的物品基本上就不擁有原本的金額，因為不像現金可多用，所以噗幣委託的確低廉
ramen234
Mon, Jul 22, 2019 2:01 PM
Mon, Jul 22, 2019 2:03 PM
問題是噗幣跟現金的換算本來就不對等啊

噗幣又不能變成錢
tuna7041
Mon, Jul 22, 2019 2:07 PM
pomelo9752:這邊固定每月有現金委託，但還是有開噗幣（玩樂性質塗鴉）。
噗幣基於它功能上的局限性，價值自然是低於現金的。
pomelo9752
Mon, Jul 22, 2019 2:09 PM
tuna7041: 原來如此，完稿度也還是必須要有一點區別......。
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:21 PM
我就是留這句的人
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:21 PM
你這麼覺得的話可以開啊
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:22 PM
ramen234: 這就是我的意思
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:26 PM
ಠ_ಠ: 你也可以開看看你有沒有辦法接得到現金啊，現金可以買的東西當然大於噗幣，這樣你還有什麼疑問呢？
ramen234
Mon, Jul 22, 2019 2:28 PM
candy4390: 可以理解
tofu1626
Mon, Jul 22, 2019 2:46 PM
噗幣的流動性遠低於現金當然價值比較低阿
tuna7041
Mon, Jul 22, 2019 2:46 PM
pomelo9752: 除此之外每個畫作的成本還有包含修改次數、使用範圍、繪師本身的技巧穩定度等限制。
rabbit4554
Mon, Jul 22, 2019 2:47 PM
如果同樣付了3噗幣卻拿到比別人差的東西，我也會生氣覺得對方是在羞辱我。
hawk735
Mon, Jul 22, 2019 2:49 PM
可以理解
我不覺得噗幣有比現金貴也不覺得噗幣有跟現金等值
因為流通性跟使用上的侷限性關係，現金一定是大於噗幣的
雖然噗幣是用錢買，但並不代表等值
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:52 PM
Mon, Jul 22, 2019 2:52 PM
rabbit4554: hawk735: 這就是我要講的，沒必要強調為了3噗幣去公審別人還開放改圖（但現在對方道歉了就點到為止，更何況妥協最後只收一個）噗幣絕對不等於現金
oyster2623
Mon, Jul 22, 2019 2:53 PM
candy4390: 沒有哦最後一個都沒收對方還回去一噗幣了
hawk735
Mon, Jul 22, 2019 2:54 PM
candy4390: 其實我完全不知道那個事，我只針對噗幣跟現金等值甚至更貴重這句話：不等值，噗幣絕對沒有比現金更貴重。
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:55 PM
hawk735: 原來如此，不過沒錯啦，事實就是這樣，大家還是比較想要現金的
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 2:55 PM
oyster2623:噢對 親友還了
rabbit4554
Mon, Jul 22, 2019 2:59 PM
Mon, Jul 22, 2019 2:59 PM
candy4390: 確實是如此，但我想說的是，這不是金錢物質上價值的問題，而是信任的問題。(好像歪樓了XD)
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 3:02 PM
rabbit4554: 我覺得你說得對 但噗幣不等於現金希望噗主能了解
seal7376
Mon, Jul 22, 2019 3:04 PM
我想知道現金約稿的行情
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 3:04 PM
seal7376: 要看繪師畫技囉
oyster2623
Mon, Jul 22, 2019 3:08 PM
噗幣約稿完全就是在用愛發電
tofu1626
Mon, Jul 22, 2019 3:17 PM
當初噗幣委託剛出來的時候就有人在擔心會有奧客的狀況發生，明明繪師開噗幣委託是好心，就有人會當理所當然這樣
tuna7041
Mon, Jul 22, 2019 3:18 PM
tofu1626: 當時還鬧得不愉快，如今應驗。
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 3:20 PM
ಠ_ಠ - 我可以理解價格開高可能會嚇跑一票人但大部分的非商業委託未免太便宜了破壞行情阿...
alien9143
Mon, Jul 22, 2019 4:29 PM
Mon, Jul 22, 2019 4:29 PM
原句的意思是：「你是不是覺得噗幣跟現金差不多，甚至更貴？不是吧！噗幣沒有那麼昂貴」的意思吧！雖然他本人出來說明了啦
覺得改圖串的噗主挺重視噗幣的，不過用70匯率換算那圖也才210
分享一下外面Q版、去背、無模板、非商業一隻，中下階繪手有看過250起跳(加上現在又是暑假亂象)，畫得好的4百到6百起跳，我看原繪畫風這個價差不多(又是厚塗)，今天就算是刻意放掉細節也能理解XD
candy4390
Mon, Jul 22, 2019 4:45 PM
alien9143: 是啊， 我現在想想，他們可能覺得噗幣好用、而忽略了噗幣只有在噗浪才有意義
beetle4857
Mon, Jul 22, 2019 5:03 PM
反正就算是繪師是開噗幣委託 我都還是付現金的 因為我沒買噗幣
cocoa4691
Mon, Jul 22, 2019 5:24 PM
收噗幣委託本來就是作賤自己
prawn4211
Mon, Jul 22, 2019 5:26 PM
不針對噗幣跟現金
作為路人看那張委託圖跟範例圖是感覺真的差超多的啦
幾乎完全沒陰影而且線也很抖
覺得要是一開始就沒打算畫的很精緻那範例圖就應該放一樣的塗鴉就好不然誰拿到都會覺得很不開心吧
mint167
Mon, Jul 22, 2019 5:37 PM
那個噗主自己開3個噗幣這個價，就代表他接受這個價碼，跟噗幣值多少或和台幣孰高孰低根本無關好嗎，邏輯呢?
成品跟範例真的是有落差啦不要找什麼藉口推託，更不要說還畫錯
阿那個委託人齁做這種改圖也是很不道德，兩邊都有錯啦面對各自的問題不要混為一談好不好
oyster2623
Mon, Jul 22, 2019 5:39 PM
不針對噗幣和現金，收到這樣的委託不管是誰都會覺得有落差。

但是委託人並沒有和繪師好好溝通啊

這才是重點⋯⋯有好好溝通後面的事都不會發生。
salmon3450
Mon, Jul 22, 2019 9:31 PM
不馬一下名字嗎
pizza1497
Tue, Jul 23, 2019 1:01 AM
噗幣當然不跟現金等值，我又不能把噗幣拿去超商買飲料www
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 1:12 AM
他自己能不能每張畫好不說 你這句倒是嗆到繪師了 哈哈哈 不能畫範例圖的精緻度就不要貼那種範例圖 噗幣跟金錢當然有差 但是不代表粉絲相信你 然後被你亂畫孩子還要花三噗幣來買 而且還不能不開心 有沒有用心明眼人都看得出來
mango1281
Tue, Jul 23, 2019 1:18 AM
https://images.plurk.com/6NCi5zI4VxMlu9JGBvnLae.png 怕有些人會跳畫沒畫好是主觀，其實看一下同個委託就知道差異多大
toro147
說
Tue, Jul 23, 2019 1:26 AM
個人也是覺得3噗幣也可以吵成這樣真的是小孩子嗎，打工個２小時機本就可以換到的東西，委託方也給修改了真不懂在這吵什麼，有吵架的時間不如去工作賺錢。
udon9379
Tue, Jul 23, 2019 1:43 AM
繪師可以說出已經盡量畫很細了、不想打亂整體感，不是不會畫畫就是在裝死吧（然而看他其他作品，應該是繪畫很有程度的人）
即使是小額委託仍然是委託，繪師明顯就是想混過去才是讓委託方生氣的點吧
當然改圖已經違約是不可以的，這沒什麼好說
pepper490
Tue, Jul 23, 2019 1:45 AM
所以辛苦工作兩個小時的錢就可以隨便對待ㄛ
toro147
說
Tue, Jul 23, 2019 1:48 AM
小孩子才為了小錢吵架，不要跟我說什麼那你給我這種話，本來就是你們要自己協調，有自己的想法就先講還要在那邊婉娩轉轉，當大家通靈少年少女喔。還是以後噗幣委託就直接擺神壇求神問卜還是水晶球抽塔羅牌。
udon9379
Tue, Jul 23, 2019 1:54 AM
個人認為噗幣是與現金等值的，因為繪師會開噗幣委託其實也代表他想要噗幣，只是他選擇以開委託直接賺取噗幣，而不是收到金錢再拿去買噗幣，如果真的是重視現金、覺得現金比噗幣大的人，不應該開會噗幣委託（價格都是自己訂的，即使噗幣委託很像優惠活動，圖的價值與委託效力也不會改變）
並不能因為是噗幣委託就覺得開委託者責任比較小，委託就是交易啊
tako9649
Tue, Jul 23, 2019 2:01 AM
Tue, Jul 23, 2019 2:01 AM
owl5322: 黑粉私仇自己處理吧 ？？？除了截圖以外好像看不出來你的發言什麼相關的
而且委託人也沒有隨便行事的例子 ，拿來說成雙標好像怪怪的🤔
udon9379
Tue, Jul 23, 2019 2:11 AM
黑粉直接曬別人私噗就不會覺得自己雷包……?
公布私下交談內容也可能有民事責任欸
改圖的事情感覺是他兩邊都同時有放，噗浪已經道歉了沒什麼好鞭，不知道他FB有沒有說什麼
rice1588
Tue, Jul 23, 2019 2:16 AM
owl5322: 就事論事，委託人的平日言論有問題
跟今天繪者敷衍了事是完全兩碼子事不要混在一起講
還有亂曬別人私噗也很沒品，遇到這種事誰都想抱怨好嗎
swan5321
Tue, Jul 23, 2019 2:27 AM
owl5322: 請問被委託人有事先告知畫風會驟變嗎？這就是為什麼泡麵都要說是一畫面僅供參考啊(X
bean6339
Tue, Jul 23, 2019 2:32 AM
路人，覺得被委託方的成品差距真的很大...
可以理解委託方失望的心情，只是後續處理不夠理智，落人口舌
swan5321
Tue, Jul 23, 2019 2:33 AM
把私噗看完了，但覺得委託人對改圖這件事是有歉意的
但只給一噗幣跟公開這件事的確是沒什麼問題啊(
almond5941
Tue, Jul 23, 2019 2:55 AM
先說自己是黑粉就能曬私噗曬得理直氣壯好棒喔
guava8543
Tue, Jul 23, 2019 3:04 AM
我開始覺得繪師方很噁心了，黑粉完全豬隊友
pepper4319
Tue, Jul 23, 2019 3:31 AM
不過委託者自己開的好歹有說會不穩定但是被委託者並沒有說過這樣的話ㄅ
almond7747
Tue, Jul 23, 2019 3:36 AM
在截圖裡面看到喜歡的繪師 嗯.......毀三觀
candy4390
Tue, Jul 23, 2019 3:57 AM
udon9379: 價值上還是有差異，我著重的點在於不用為了3噗幣開放改圖就是了
rabbit4554
Tue, Jul 23, 2019 3:58 AM
曬別人私噗很沒水準耶…怎麼會有這種朋友
candy4390
Tue, Jul 23, 2019 3:59 AM
黑粉那個感覺可以再開個偷偷說，好像不是噗幣的討論？
kitty1730
說
Tue, Jul 23, 2019 4:20 AM
曬私噗太噁囉
現在就你最雷，第一名
oyster2623
Tue, Jul 23, 2019 4:22 AM
OK黑粉補圖了真的很噁。
這件事跟你曬的私噗有什麼關係？不要混在一起講好嗎
而且都私噗了就是沒有要給人家看的意思啊你翻出來有夠噁的
到底是不是朋友啊不是朋友就刪掉啊
可以不要當這種間諜的事嗎，很噁。
finch3494
Tue, Jul 23, 2019 4:26 AM
曬私噗超噁
guava8543
Tue, Jul 23, 2019 4:32 AM
我現在就是把黑粉=大大囉
kitty1730
說
Tue, Jul 23, 2019 4:32 AM
我現在只覺得這是場雷包大亂鬥耶......
brandy3876
Tue, Jul 23, 2019 4:35 AM
我開始相信他委託敷衍是因為私仇了
steak7092
Tue, Jul 23, 2019 4:49 AM
有點不懂為什麼曬別人私噗就是繪師了
照他們的對話來看在委託前根本就是陌生人（繪師也不記得一年多前委託者有委託過的事）
還有私噗真的跟內容無關 黑粉不要隨便就找地方曬.......
這說是委託者黑粉我都覺得是反串了吧？
guava8543
Tue, Jul 23, 2019 4:59 AM
steak7092: 我會覺得說粉絲行為偶像買單，尤其又趁此情況去曬私噗，很母湯。
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 5:01 AM
我先說，改圖絕對NG(現在發表言論前都要有個但書)
其實很簡單啦，泡麵大家都能認同內容包裝物不符合，那進麵店大家都不能接受招牌實品有落差
同樣是噗幣，看繪師希望自己要當泡麵還是麵店，看要把自己的個人繪畫品質擺在哪裡WWWW
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 5:02 AM
結果開始被傳說中的黑粉攪亂渾水，這到底是什麼操作XDDDDDD
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 5:11 AM
繪師要這樣把自己的作品隨便畫 可以啊 但是你隨便畫的前提是你會跟人家收噗幣 而噗幣也是用錢買的 你也該拿出你放的範例圖的水準 而不是我大大 我隨便畫 我幫粉絲畫就已經是回饋 那我如果知道當初是這種品質的 我就不會想買了好嗎zz
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 5:12 AM
花錢請你幫我孩子畫美美 得到隨便敷衍 然後一開始還想混過去 直接用這張收3噗幣 那個心態真的很噁心
pamelo1865
Tue, Jul 23, 2019 5:49 AM
黑粉好噁，其實你就是那個一直匿名騷擾要他畫大肌肌獸人的人吧？(highfive)
raisin8062
Tue, Jul 23, 2019 6:42 AM
曬私噗母湯喔
kiwi2981
Tue, Jul 23, 2019 6:46 AM
曬私噗真有品德ㄋ^^
aries51
Tue, Jul 23, 2019 7:30 AM
黑粉好好笑 截他私噗完全不知道你想講什麼 趕緊退解友吧不要你哪天被他氣出病來還跑來怪人家造成別人困擾
至少人家有說過委託成品不穩定+1
egg4726
說
Tue, Jul 23, 2019 7:35 AM
他後續別腦衝改圖直接放偷偷說今天風向就是他對了 只可惜真的腦衝 繪師連我這種不會畫圖的都看的出來差很多
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 8:12 AM
對兩邊都不熟，只有被委託方是有平常有關注但也不是每噗都有看跟互動的人，所以對曬私噗是吃瓜心態
拿到落差成品公開跟一噗幣尊重勞動成果認為委託人是對的
但看到連改圖要不要道歉都用噗神決定，Oh身為會話圖的我覺得真的太噁心辣，本來沒黑單的但決定也去黑單啦!!!真有心想為改圖行為道歉不會是那私噗言論表達的心態
嘔嘔嘔兩邊都不同情，覺得就是互相活該
吃瓜噗民該感謝曬私噗一事ㄇ，看到道歉決定用噗神真的直接路轉黑，噁心死了
kiwi2981
Tue, Jul 23, 2019 8:14 AM
但是他問的不是要不要道第二次歉嗎？，第一次不知道是真的自己決定還是給噗神？
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 8:19 AM
不管要幾次道歉，用噗神決定都很噁心
這樣誰知道他第幾次道歉是真心誠意還是聽從噗神，我認為改圖踩了創作大忌卻還是這樣，真的嘔嘔嘔嘔
當然這是我個人感受啦，我就覺得他這樣很噁心，反正我會去黑單，其他人怎麼感受我不知道也無權干涉
只想說要不是因為這曬私噗，不然誰知道他居然還有問噗神，那兩三個人我都要黑單，虧我也曾跟那兩人掛噗內好好討論過也看了另一串偷偷說試著去理解委託人憤怒的原因，雖然能理解但對於改圖態度還是被雷好雷滿。
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 8:23 AM
雖然被委託方範例跟成品很有問題我都懷疑是不是私仇了不然同一批委託品質怎麼差這麼多，但看來委託人也是天生自帶雷人屬性啊，有夠怕，祈禱所有有開噗委的人別接到這樣人的委託。
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 8:31 AM
steak7092: 我也不懂為何曬私噗就會=是繪師方的人這邏輯(rofl)
這不就跟一般鍵盤酸民很像麻：喔？你不會就是某方親友吧，殊不知人家只是在事件爆發前就已經單純黑這個委託人而已(rofl)
從黑粉的言論看，這委託人平日品德也不太好啊有黑粉感覺很正常，不要全把黑委託人的黑粉跟是繪師的人直接掛勾啊(rofl)
雖然這算黑粉絲仇問題不在噗討論範圍內，但對於那掛勾邏輯真的感到amazing
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 8:55 AM
用噗神決定這件事是被曬出來的，至少他沒白目到在人家繪師底下問好嗎
還有就真的有人要吃什麼要不要出門要作什麼都要噗神決定，你怎麼知道是這件事噗神還是其他事情也要噗神

這是延伸戰場支線中的支線了，拉回來好嗎XDDDDD
aries51
Tue, Jul 23, 2019 8:59 AM
道歉噗是18小時前發的 問噗神那個看起來是去跟繪師本人道歉
既然都曬了要不要詳細一下時間點啊
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 8:59 AM
喔還有我覺得這件事情從一開始委託方就吃虧
假如啦委託方一開始就放偷偷說，雖然現在大家都說風向會倒過來，我看不見得
因為是噗幣，搞不好還會有噗幣就是抖內性質就是看繪師要不要給符合範例程度的圖，還是會一片倒譴責偷偷說的啦
說到底都在噗浪用噗幣那麼久，結果最瞧不起噗幣價值的到底哪些人一目了然
fox2549
說
Tue, Jul 23, 2019 9:03 AM
whale5133: 如果真的瞧不起噗幣, 那何必開噗幣委託呢(攤手
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 9:03 AM
whale5133: 可老實說我覺得如果沒有粉絲畫師的現金委託是開給誰看 所以其實也不能把彼此的位置擺得好像一個高高在上一個跟乞丐一樣 繪師開委託給什麼範例 就畫到範例示範 不想讓自己太勞累就放簡單版本 收噗幣就是有收到金錢的一部分(雖然不是真錢 但也是真錢買) 所以不用比誰比誰廉價 別人願意斗內噗幣是他們的事 但是看中繪師公布的委託範例圖而委託的人不是白痴
scone8538
Tue, Jul 23, 2019 9:04 AM
黑粉根本只是仇女才會不爽人家吧XDDDDDD
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 9:05 AM
如果繪師真的不想花太多時間 又想要有粉絲給噗幣 那就大喊一聲請給我噗幣 我相信有些粉絲都會給 至少已經有大大示範喊想要噗幣就會有粉絲送的情況了 所以既然今天接的是委託 就至少拿出誠意 而不是敷衍了事 這就是給人的感覺觀感不佳
horse1499
Tue, Jul 23, 2019 9:06 AM
不要拿自己沒誠意的表現來說嘴
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 9:12 AM
whale5133: 我知道吃飯出門都會有問噗神的人在啊，連抽卡或要不要課金都有，但對我來說跟道歉問噗神是完全不同的類型
我出來只是想講對於偏吃瓜群眾來說黑粉的曬私噗也不見得很噁心啦，至少對我來說是，但這當然不是噗內要討論的!
扣掉私噗內容，兩邊本身就有各自很大的問題這是非常明顯的~
walnut7711
Tue, Jul 23, 2019 9:22 AM
委託人也是天生自帶雷人屬性啊，有夠怕，祈禱所有有開噗委的人別接到這樣人的委託+1
曬私噗真的很不好，不過既然都曬了，趁機看清一些人的嘴臉也不錯
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 9:59 AM
委託人私下的人品跟已經確定的交易給出的品質(是的我用交易是因為已經有金錢往來)，這兩個什麼時候該混為一談了
還是下一個支線就來討論「如果是不喜歡的委託者來委託該怎麼解，急」
deer4099
Tue, Jul 23, 2019 10:28 AM
whale5133: 你是不是誤會什麼?沒有混為一談啊
沒有人說因為私噗的關係所以繪師就是對的或是委託人就是錯的啊
私噗都曬出來了看到的人也有，看到的人也有自己的感受判斷啊
委託人私下的人品扣掉，兩邊(繪師跟委託人)在這次事件上各自問題都很大啊，出來講只是覺得曬私噗不見得對每個人來說都是噁心的至少我是啦因為吃瓜心態，這裡沒有人把委託人私下人品跟這件事的對錯及看法混為一談，謝謝
下一個支線要討論這個也行，我也好奇開委託的人遇到這情況都會怎麼處理，集思廣益想個不失禮又能拒絕的辦法(
solar984
Tue, Jul 23, 2019 11:49 AM
老實說考慮到委託人的說話藝術我還真不知道二次道歉會不會比較好(望天
walnut7711
Tue, Jul 23, 2019 11:50 AM
solar984: 說話藝術(rofl)(rofl)(rofl)
spider8217
Tue, Jul 23, 2019 12:32 PM
.....覺得噗幣跟現金等重
畢竟用錢買的哪有噗幣比較輕的道理
mars2562
Tue, Jul 23, 2019 1:10 PM
Tue, Jul 23, 2019 1:11 PM
我至今無法忘記
2019年的七月
因為兩個雷包轉扭蛋般的賭注與憤怒的改圖
開啟了歷史上著名的
噗幣戰爭
wasabi4303
Tue, Jul 23, 2019 1:13 PM
黑粉關於母獸的言論很不OK哦
wasabi4303
Tue, Jul 23, 2019 1:13 PM
不要把絲綢帶到討論串好ㄇ？？？？
parrot1363
說
Tue, Jul 23, 2019 1:14 PM
Tue, Jul 23, 2019 1:20 PM
owl5322: 我不覺得未經同意改圖是正確的，也不覺得繪師可以不用心就隨便。請你就事論事，講絲綢幹嘛。然後匿名曬私噗是怎樣??來帶風向外加補刀?噁心鬼
whale5133
Tue, Jul 23, 2019 1:31 PM
deer4099: 我只是覺得已知曬私噗絕對母湯，那還緊咬著路人看掛吃瓜狀態任憑黑粉帶離風向……你是看著這裡有餌就咬的魚是不是XDDDD

對了要討論支線的話推薦多討論一向，如何接了不喜歡的委託又想偷懶又不想被人看出來偷懶的技巧 (dance)不針對事主我們對事不對人喔
fig8944
Tue, Jul 23, 2019 7:03 PM
黑粉是不是刪留言了
raisin8062
Wed, Jul 24, 2019 1:58 AM
備份很好用喔：D
parrot1363
Wed, Jul 24, 2019 2:00 AM
曬隱私會被告嗎？
solar984
Wed, Jul 24, 2019 2:15 AM
會：Ｄ
raisin8062
Wed, Jul 24, 2019 2:16 AM
所以發言都要小心喔：D
你永遠不會知道誰備份ㄌ
coffee6726
說
Wed, Jul 24, 2019 10:07 AM
一直攻擊噗幣很便宜不能要求太多 繪師要的就是噗幣而不是現金啊但
噗幣的價值是繪師自己定義的吧 他現在需要噗幣對他來說就是重要的 跟現金等不等值很重要?
coffee6726
說
Wed, Jul 24, 2019 10:08 AM
噗首那段話我完全不認同 只是想找個護航的理由而已
fox2549
說
Wed, Jul 24, 2019 10:12 AM
Wed, Jul 24, 2019 10:13 AM
委託人花144.75元購買的3枚噗幣跟144.75元新台幣何者比較貴重?

這個問題跟100公斤的冰塊和100公斤的水兩者誰比較重有何不同?
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:03 AM
fox2549: 這是有但書的，若是定義為貴重，則討論其公開整體價值，當然包含其效用，144.75臺幣應大於等於3枚噗幣
這個比喻用一公斤的棉花和一公斤的鐵塊誰掉落速度比較快會比較適合
whale5133
Wed, Jul 24, 2019 11:14 AM
mint167: 但是1噗幣的使用時間是30天，3噗幣是90天，要討論貴重的話是不是連時間也要算上去
solar984
Wed, Jul 24, 2019 11:22 AM
單純談論理論的話，貨幣的考量就真的不是那麼簡單的XD"
舉例來說假設一個角色的PVC供貨穩定定價賣1000塊好了
1.對A而言自己花現金買或是直接拿到東西都沒差，這時候確實可說是等值的。
但實務上會有其他的狀況，
2.對B而言還要運費找管道運送超麻煩的辣，這時候對他來說直接拿到PVC花超過1000也是OK，這時候PVC價值就大於1000
3.對C而言對這角色無感，貼一千給他可能還嫌佔位置，這時候PVC價格就會小於1000，畢竟轉賣也是不容易的(記得前提是廠商供貨穩定)
==
總之，結論就是噗幣或是一般無法直接兌換回現金的物品，到底價值有沒有跟現金等值或超過或降低，視乎各人而定。
認為一張圖值三個布丁還是三百顆巧克力，我想是沒辦法直接類比的XD
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:32 AM
whale5133: 144.75臺幣在九十天的通膨貶值應該是幾乎不影響，時間對這兩者的影響不能用在這，應該說，一個噗幣30天本身只是一個單位，這個純價值本身和時間無關
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:34 AM
solar984: 這樣討論的範例也有誤，不能把消費者期待和外部成本歸化到最終加值之上
solar984
Wed, Jul 24, 2019 11:36 AM
本來一個物品/貨幣的價值，就是視乎於交易雙方認為有多少價值而變動啊。
不談商品談不同國貨幣之類交易，也不會只考慮買進價格另一方面也要考慮賣價，才會是真實的狀況喔：Ｄ
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:37 AM
借舉solar的例子，今天的狀況就是委託人拿到的成品不符合他的期待（狀況C）
但實際上應該討論的是他標榜的商品和實際商品是否有出入
candy4390
Wed, Jul 24, 2019 11:39 AM
Wed, Jul 24, 2019 11:41 AM
coffee6726: 不是護航哦，我甚至是原本追蹤委託人的粉絲，我重申一下我這樣講的意思是不用為了3噗幣去開放大家來改圖，況且噗幣雖然用錢買但只能在噗浪使用，為了這個價值去犯自己也是繪師應該知道的底線沒必要（至於成品如何是委託人與被委託人該協調的
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:39 AM
Wed, Jul 24, 2019 11:42 AM
solar984: 顯然噗幣並不屬於貨幣的範圍內，噗幣的價值是使用權
solar984
Wed, Jul 24, 2019 11:40 AM
對，這次事情跟噗幣到底跟現金等不等值其實不太相關，討論這個沒啥意義啊。
我也沒打算探討這塊就事XD
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:42 AM
我覺得我的口氣有點引戰意味XDD 等等修改一下
但是以真實現況而言，價值這種東西真的不是雙方說好就好這麼簡單，只能說雙方說好是一個極度去脈絡之後的結論，但重點並不是雙方說好，而是講價的過程
solar984
Wed, Jul 24, 2019 11:47 AM
看來你是想要探討整個社會對於噗幣這項物品的價值有多少，但說實在這視乎你的標準要放多大放在哪裡而會變動耶，像是每個國家的大麥克價值可能就會不同。我是覺得探討這個一點意義也沒有。
而交易，若雙方確認交易內容其實就等同於講價了，雙方都是認知並接受此價格交易才會成立，但就只是後面端出的成品有沒有符合一開始的契約的問題。
mint167
Wed, Jul 24, 2019 11:58 AM
所以說你沒有搞懂我的重點才會拿大麥克指數出來講啊XDD當然這次的事件跟這個無關，只是針對噗首講的東西提供一些意見
solar984
Wed, Jul 24, 2019 12:17 PM
嗯，我確實是不明白你的價值到底是法理上的等值還是經濟理論上的等值，甚至是這噗或是別噗很多人認為的…呃…心理上的價值？我也完全看不出你到底是指哪邊，就不再亂假設了。
我想沒在同一個前提之下，討論是不可能有結果的。
whale5133
Wed, Jul 24, 2019 12:34 PM
呃嗯，其實提到時間不是想複雜化討論(跪
只是覺得常常有人說噗幣多便宜，3噗幣百多元用在委託上很廉價等等，然後又提到噗幣不值得跟現金比，還有羽毛和鐵塊……(說到羽毛鐵塊其實在真真空環境中掉落速度是一樣的)
說到底應該說到底「開委託當下開委託的人想要什麼？」這個最基本邏輯吧
whale5133
Wed, Jul 24, 2019 12:34 PM
我當下想要什麼於是我開價，但事後卻指責這費用那麼便宜不值得我花力氣獲得，難怪會有詐欺論
whale5133
Wed, Jul 24, 2019 12:36 PM
結果這次事情最後證實真的是有能力而不是能力不足……拜託開噗幣委託的人正視委託兩字好嗎
pepper8698
Wed, Jul 24, 2019 2:45 PM
不然就好好規定用詞 不要再說委託了
直接說是 回饋粉絲噗幣交換
載入新的回覆