lordmi
整理到目前各聲優對京都動畫放火事件的回應
星宿喵的紳色場所
lordmi
不知道真偽總之先貼著
普段はセキュリティで関係者以外は入れないのを、
今日はNHKの取材があるからとセキュリティを切っていた。
犯人の青葉真司は茨城県の犯罪者更生施設から京都まで
わざわざこの日この時間を狙って襲っている。
NHK内部に犯人に日時を教えた奴が居るとしか思えない。
平溪望古賀葵,甲仙小林愛香
但是動機沒辦法交代,在更生設施裡面發生了什麼嗎?
lordmi
我沒辦法理解恐怖份子的想法...
伊達京介☆訳が分からないよ
!?
lordmi
真的假的...?
被疑者は2012年に茨城のコンビニで強盗かまして警察にパクられてる
更生保護施設に入寮してた前科者
警察ともめててパクられて云々っていうのはたぶんそれ

腹に刺青あるし、かたぎじゃない
Raven
動機什麼的我們難以臆測,但是行為顯而易見
lordmi
雖然說刺青跟阿宅沒有什麼一定關係,不過這種人是怎麼會去找動畫公司麻煩的...
fgki543
現在最麻煩的是嫌犯可能會死在醫院裡......聽說情況惡化了。
Ranx
這應該有可信度,加上社長證詞,很可能是恐嚇取財不成痛下殺手,並隨便念一些東西混淆辦案,甚至用精神病免型,整個案子跟阿宅(?)無關
京アニ放火、犯人とみられる男12年にコンビニ強盗 - 社会 : 日刊スポーツ
lordmi
Ranx : 5ch可怕的人肉力
amemura
Will
amemura : 這麼剛好
Raven
Will : 瑞士乳酪理論
伊達京介☆訳が分からないよ
Ranx : 想問情報來源Orz
不良牛
真的是恐嚇取財不成下殺手???
伊達京介☆訳が分からないよ
lordmi : 詳細?
*摳鬼*
詳細? 真的是神經病恐嚇取財?
伊達京介☆訳が分からないよ
lordmi : 電視嗎 我還沒查到網頁
鎏光(米蟲畢業中)
屬實的話,這下子不只犯人家屬,連那個更生人住宅也會被拖累了...
isaku
真的 ......這下只怕連NHK或內部相關員工也要人心惶惶了......畢竟取材消息是哪洩漏出去的真的是有點誇張
lordmi
更正:頂樓那個還是八卦沒新聞寫出來
Cheng
我靠茨城離京都超遠的耶,就算要搭新幹線也要先搭好幾小時的電車到東京車站才能搭東海道新幹線到京都
lordmi
lordmi
"火事が起きた『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性ディレクターが容疑者とみられる男が確保された現場を見ていました。"
THEO
裝備充足又挑對日子,真的不單純
lordmi
剛剛去C恰被噓XD
我反省了一下,確實有可能都是個別事件/巧合
lordmi
但是一個多小時前就出現能串在一起的完整事件描述還是很微妙
yusaku
lordmi : 風險管理的瑞士乳酪理論
lordmi
所以等警方公佈犯人吧,如果有對上,那八卦就是真的。
Raven
isaku : 這圖小了點……
lordmi
AnckyX : 感謝,這個是我弄錯了
lordmi
(5ch另一人的投稿)是錯的
屋上へのドアは先週から施錠 (屋上から吸殻を捨てた奴がいた為)
Will
isaku : 噗浪會縮圖,愛用imgur
THEO
主要是汽油氣爆,瞬間燒到二三樓,警鈴可能來不及響,溫度達到1000~1500,根本來不及逃生⋯⋯
isaku
isaku
改用imgur了,如果有人知道出處的話麻煩貼一下位置,會再刪掉
Raven
isaku : 感謝
lordmi
第一篇和第二篇的匿名目前都正確...
lordmi
5ch沒新的東西
bilibili這個不知道是真的假的
https://images.plurk.com/2dkQVh71BPDY4RFk0feML8.png
THEO
有心理準備了但看到還是鼻酸…
伊達京介☆訳が分からないよ
THEO
33人,現場都已經清出。沒連絡上的都要有心理準備已經⋯⋯
lordmi
先不看了,覺得難過
明天起來再面對現實
yusaku
THEO : 今天早上NHK剛好要來採訪京阿尼。
Krieger
沒聽過哪家公司有記者來採訪就直接取消門禁的,多少機密資料在公司裡面怎麼可能這樣搞?有記者來找個公關全程陪同刷卡過門禁就是了,根本沒必要直接取消門禁,多半是討厭NHK的人丟給NHK的鍋
lordmi
解除安保是社長受訪說的啊
yusaku
NHK的製作團隊在路上剛好拍到縱火犯被捕。
yusaku
現在確認的案發瞬間,京阿尼在入口玄關有接待準備等NHK的人。結果這貨就突然倒汽油點火,連阻止都來不及。。
yusaku
火事が起きた『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性ディレクターが容疑者とみられる男が確保された現場を見ていました。
Krieger
我想整理一下喔,原本看各方八卦說法,我還以為是京阿尼為了NHK來訪方便記者進出把整棟大樓安檢直接關了,導致犯人可以提了兩桶汽油共計40公升侵入公司內部,把汽油丟在儲藏室之類的地方然後點火逃逸,在儲藏室燃燒的汽油桶接著爆炸,火勢才會一發不可收拾
但這就產生了很多問題,1.一家公司長時間把門禁關閉導致犯人入侵?犯人事前就知道NHK會來訪的時間而且京阿尼會把門禁關掉??這聽起來比較像是新虎膽妙算的情節
2.犯人提了兩桶汽油共計40公斤來回搬運都沒人發現??
Krieger
犯人只是拿了一個水桶裝著汽油衝進一樓櫃台潑灑點火後逃逸,換句話說, NHK來訪的事情只是碰巧,一樓櫃檯原本就是可以自由進出的空間,或是犯人在附近等待有人按電鈴進門的時候趁機衝進去,社長所謂NHK來訪所以把門禁關了的說法其實只是叫公關把門禁拉開來然後人在那邊等,並沒有因此造成犯人入侵公司內部的問題
我為什麼很在意這點是因為如果是社長或其他人下令關閉門禁讓犯人輕易入侵公司內部放火,那事後就有業務過失的問題要究責(如果人還活著的話)
如果只是單純衝到櫃台潑汽油點火 ,那就要問為什麼一水桶份量的汽油可以燒得這麼嚴重?因為目前看起來40公升的汽油罐並沒有被搬進室內,即使40公升的汽油罐在室外被點燃也不應該對室內造成這麼嚴重的火勢,是建築物本身結構就有問題,逃生出入口不足?還是內部堆滿易燃物造成火勢一發不可收拾?
神月ゆうきMCS
這個才兩公升喔。這次的是件超過兩公升,根本來不及反應
✠Roon✠ on Twitter
*摳鬼*
汽態燃料燃燒跟固態是兩回事
笨胖虎
氣態燃燒的汽油很恐怖的
不良牛
笨胖虎 : 你遇多了,你來說
笨胖虎
不良牛 : 好家在~我沒遇過

我遇過就不會在這打字了
Krieger
我相信這邊的人應該都有基本的物理常識,汽油當然是揮發到氣態狀況下才會燃燒,你一桶汽油潑在地上燒起來的也是揮發成氣態的那一部分,液態的汽油是不會直接燃燒的,上面寫的固態我相信只是單純的筆誤
會不會爆炸/快速燃燒的重點應該是密閉空間中的油氣濃度,你如果事先在密閉空間中潑灑汽油,讓室內油氣濃度達到一定程度再來點火,那當然就像名古屋事件一樣直接爆開來
但是你一桶汽油潑在室內然後直接點火,是不會爆成這樣的,因為油氣濃度根本沒有機會往上攀就已經直接燒掉
我們講閃燃,也是在密閉空間氧氣不足的情況下悶燒,開門瞬間引進大量氧氣才會爆開來
或是現場已經有罐裝汽油,外部燃燒溫度造成汽油罐內部不斷汽化且壓力升高最後突破容器結構強度一口氣爆開來
但目前都沒看到有任何資訊顯示現場另外有汽油罐,唯一的起火源就是那一水桶的汽油
THEO
THEO
https://images.plurk.com/7I8tHV5TJ0Jj4i8VQRw1qg.jpg
THEO
螺旋樓梯導致一口氣燒到三樓,燒光氧氣,逃難人員缺氧倒在樓梯間....
lordmi
事隔一天還是很混亂,失聯的還是沒消息
暫時不多說什麼了
*摳鬼*
知道燃氣比。那可燃,會揮發的液體,戶外空間,40升。怎麼會懷疑不會爆炸? 別說燃燒了,你光40升液體瞬間全部變氣體就很可怕了
Krieger
我是很想問要如何讓40升的液體瞬間全部變氣體啦........但事實是嫌犯購買汽油用的汽油桶事後被警方跟菜刀等物一起在附近被找到,根本沒燒起來
【更新傷亡人數】日本京都動畫工作室遭汽油縱火 建築嚴重燒毀、33 人死亡、36 人輕重傷 | 玩具人T...
THEO
1.縱火用的汽油還有剩,估計只拿一個水桶的量進去潑。
2.33人中28人死於一氧化碳中毒,且集中倒臥在三樓通往頂樓的樓梯間。根本沒人能夠成功開門走出去。
*摳鬼*
我在其他文章看到的縱火模式是先在周圍灑汽油,一段時間後才衝櫃枱點火
Krieger
*摳鬼* : 兩公升的汽油先汽化以後再點火跟兩公升的液態汽油直接點火是不一樣的呦,聽不懂就算了
*摳鬼*
我懂,我剛發現我跟你說的是兩回事
THEO
應該是提著水桶走進去玄關,直接往螺旋梯底下潑,玄關有人看到正覺得他在幹痲的時候就點火爆炸了。
樓上的人可能很專心根本不知道起火,知道的時候氧氣濃度已經降低到沒辦法順利逃生。樓梯間最上面19個人交疊死亡,真的是爬過同事的屍體也逃不出去... T _ T
沃夫☆簽罷免,遠meta與匪類
一般汽車的油箱大約50L...
白沙圓舞曲★殘月
現在根本沒一個確定的訊息,全都還在混亂中,為何不等最後報告出來在來討論起火原因?
THEO
白沙圓舞曲★殘月 : 我上面講的1. 2.是確定的訊息。
THEO
京アニ火災、死因は一酸化炭素中毒か 33人死亡、重症者4人は症状重篤 確保の男も治療中(京都新聞) - ...
従業員ら男女33人が死亡、35人が重軽傷を負った事件で、死亡した33人のうち28人の死因は、一酸化炭素中毒とみられることが19日、京都府警捜査1課への取材で分かった。
THEO
府警は、男がガソリン入りの携行缶二つを台車に乗せ、第1スタジオ近くまで運んだ後、中身の一部をバケツに移し替えた可能性が高いとみている。
THEO
火災発生後、携行缶二つが第1スタジオ近くの路上に放置されているのが見つかっており、うち一つは中身が減った状態だった。
Ranx
https://images.plurk.com/53pGLRcGlr8UzAWak72yYo.jpg
chewie
建築防火有個概念叫防火區劃,其實一般的住家(實內多半小於50坪)大門關起來之後就會與梯廳隔開,自然形成一個區劃(現在還會要求玄關門要有防火能力了),而住家內部各房間通常都有門,也會形成各自的類似區劃的區域,如果當門關起時火災就不會蔓延這麼快...
chewie
但昨天京都動畫工作室的設計是為了工作方便各樓層沒有明顯隔間,為了上下貫通除了樓梯外還有旋轉梯,形成一個約快九百平方公尺的單一空間,這在法規上是合法的(以台灣的法規來說,單一防火區劃上限是1500平方公尺,日本方面應該是防火区画,大致上也是1000~1500不等)。如果是一般的火災的話,或許會有向上延燒的可能但沒那麼快,可是昨日是爆炸性燃燒的情形,大量膨脹熱氣體+黑煙又會向上竄升,或許不到一分鐘就完全充滿整間工作室了...
chewie
京都動畫的建築環境應該是在各方面都符合一般消防法規,只是遇到瘋狂攻擊,實在無法防範,這麼認真的公司與動畫人竟然受到這種不人道的攻擊,真的很令人難受...
lordmi
很遺憾,前面貼的兩個5ch小道消息最後一件事確認正確了。犯人名字沒錯
京アニ放火、確保の男は青葉真司容疑者 | 共同通信
lordmi
而且還是個無職精神患者,這根本也無從訴訟了
男は生活保護を受けていて、精神的な疾患があるため訪問看護を受けることもあったということです。
不良牛
靠…
伊達京介☆訳が分からないよ
ふざけんな…
尼特都不尼特了_海の見える街
而且這傢伙很可能等不到審問就死翹翹了....
THEO
計畫縝密的精神病...好像哪裡有矛盾?
沃夫☆簽罷免,遠meta與匪類
有計劃過才犯案的神經病...還是很多疑點啊、怎麼想怎麼怪的設定
THEO
前一天先到附近買齊裝備,露宿公園,等到第二天才去買汽油。
Ranx
不良牛
lordmi
平野綾真的長大了...完全不像當年和事務所對著幹的叛逆少女
THEO
寬哥都長不大
yusaku
THEO : 阿寬是性情中人
yusaku
lordmi
yusaku : 我覺得阿寬是抓錯時機吐嘈,想吐人第一時間就蹭熱度,結果事態變成他才是說錯話的那個蹭熱度的
lordmi
不過他拒絕受訪代表有反省了,這人本質不壞
伊軍領袖
大眾好感度太低了
yusaku
引用NGA評論
“當初山本寬為日本侵華張目,被中國網民罵沒人性;現在京都慘案,日本網路都在罵他沒人性,唯一拍到他哭泣的,卻是中國媒體。魔幻現實大概就是這樣 ???地球o好難。現實劇本好垃圾。”
yusaku
lordmi : 從新華社直播完整版,阿寬很明顯的是挑日本媒體還沒開工的時間去獻花。結果反而剛好被新華社抓到。從新華社的記者對宅圈的外行度來看,他們剛好遇到一個看起來很有感的致哀人,就特寫一下了。結果被大陸宅圈認出來。
yusaku
lordmi : 這事情從大陸宅圈傳到日本推特時,日本人把阿寬的推特整理一下,發現那時候阿寬恐怕是情緒崩潰狀態。
伊軍領袖
他跟京阿尼鬧翻最多是管理層吧,一般員工應該還是有感情好的
yusaku
大陸人一句話不知道該如何評論:如果阿寬的情商高一點的話,那天恐怕也在三樓了。
不良牛
真的,而且阿寬的恩師…唉,他沒當場情緒崩潰已經很強了
yusaku
たぶん、やりきれない気持ちを抑えられなかったのだと思う。新華社通信が報じた事件現場の映像に献花する山本監督が偶然写り込んだ。僕はそれをソウルのホテルで目にすることになった。そっと手を合わせる彼は、涙をこらえていた。怒りと悲しみが複雑に入り混じった涙だったと思う。彼とはもう10年近い付き合いだが、あんな表情は初めて見た。
不良牛
yusaku : 一定崩的,看那火勢,誰都會崩
不良牛
說白的,這時什麼恩怨情仇對阿寬來說都不重要了
yusaku
NGA還有個評論淚點也是:也許是阿寬的師父和師兄弟們冥冥中安排他被新華社拍到。
yusaku
前兩天Twitter反而是一群中國人在幫阿寬說話。日本人依然拿那句話當梗。
yusaku
這事情之後還有個大陸人用很生硬日文勸他跟老東家和解。他只回:人與人之間沒那麼簡單。
還問他能否回經阿尼幫忙重建。他只說:那邊O不OK我不知道。
chewie
其實真的沒那麼簡單,他有這個心表示遺憾就好,勉強不來啦
THEO
看之前阿寬被踢出來的公告文就知道,阿寬真的是和公司高層鬧翻,這種嫌隙真的沒辦法修復。
而且阿寬真的沒有那個票房...
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