前幾天那噗想來想去覺得有一個點太輕描淡寫了，但又不想再編輯延續就算了

如果沒有陰莖插入就把其稱為百合，首先這種以屌為尊不是用雞雞打砲或沒有用雞雞打砲就不是BL的說法，冒犯女性和百合控前可能會先冒犯廣大BL受眾，而且對那些並沒有很想看自己愛愛CP愛愛的人是情何以堪

再來將女性關係／性愛劃分為：正統剩下的那部分、「沒有男性陰莖的方式」，這種先以陰莖出發的思維我想不用多解釋都能看出來有多冒犯，兩邊各狠狠搧了一巴掌喔

對於另外一種覺得沒有插入式性愛就不是打炮的，哈囉？就算要在這種定義下討論（我是不是還要舉例女性的打砲方式除了插入還有很多種），女性之間也會有插入式性愛喔？只是不是使用男性陰莖插入，所以你要跟我說女性這樣不算打砲嗎？

真的是又讓我想到金牌特務2將女性指交高潮後還表現得一副我倆清清白白沒有純友誼以上的關係我們沒做愛喔，喔你的屌真的有這麼厲害這麼崇高喔屌沒插進去就沒關係就不是正式做愛喔，這種以男性或更精確來說陰莖插入方的角度來定義性的方式真是雷到爆

先不談別的也沒有不尊重別種類別的意思，我至少可以說百合目前還是比BL整體受眾少吧？把這個已經有普遍使用意涵的詞彙拿去自己限縮了它的範圍用在爽的地方，再來說相較更小眾的人無理取鬧，啊？

有噗友講話真的太幽默了：「以後介紹自己是百合控時，會不會被問說你是BL受受的同好嗎？」雖然講到這邊已經有點太細節了但我真的覺得滿好笑的特此分享。百合不能只是它本來就指的女女情誼，百合還要涵括男男間所謂受受和不用陰莖打砲的CP，以後我搜百合還要先從BL海中逐個排除才能找到想看的東西，我真的也是滿累的

這讓我想到大一的時候和一個男同學去書店，我站在漫畫櫃前端詳了會，他就指著我一直笑說「侯，腐女！你是腐女～」我那一個心中滿是問號你們能了解嗎？而且那甚至都是非常廣泛沒有特定主題特定性向的漫畫

我瞬間感到很受冒犯並不是因為我覺得腐女有什麼不好，就只是我一直跟他解釋他還完全不聽狂說我是腐女，但我真的不是啊，再來「腐」這個字也不是這樣用的不確定就不要亂用詞好嗎，難不成我要另外把腐女定義成會看漫畫的女性嗎，如果我真的是腐女應該更火大還有口難言吧

是不是還有人覺得我真的很在乎或想限縮男性要怎麼打砲或喜歡的人想看他們的CP怎麼愛愛，我真的一點都不care好嗎隨便爽就好社畜沒有那個多餘的心力。我只care女性打砲好嗎我現在只想看JC和琴葛雷打 .....沒事其實沒有真的很想看但想看他們打架是真的

而且性別的擅自挪用在社會意義上是會產生壓迫性的，不是所有名詞都能拿來同等類比。如果今天要出來把自己認為的事情當作一種理所當然的道理或者普世價值來宣揚時，除了想想有沒有性別壓迫／刻板印象外，也可能要先想想講的話有沒有邏輯衝突自己打架

我真的有點驚訝的是，都9012年了，百合（現正使用的方式）在很多被廣泛討論的場域中仍然是被消失的，而且也不是說開口講話前一定要顧及所有人會不會感到不舒服因為這不可能我自己也做不到，也不求人活著都要溫良恭儉讓，甚至知道自己講話會傷到人但還是選擇講的狀況也有，但至少說話前自己都會有個預期，我是訝異於竟然連「這樣講可能會冒犯這個群體」都從來不會出現很多人的思考範疇中

我在同人圈欸

百合不是一種他三叔的形容詞，就跟BL也不是一種他三叔的形容詞一樣。如果你要把百合當作一種形容，那勢必是先對這個詞有一個想像／規範，然後我推論就算不是那麼理解，至少最一開始也都知道百合是專指女性間情誼的互動關係，如果是對其有個模糊的認知，那就在使用前先確定好它現在到底是被怎麼使用的，再來是如果在這個基礎的前提下，為什麼不能粗率的將它衍伸程成某種氣質和互動的形容（還是去形容另一個性別），我上一噗說過了就不再贅述，總歸一句話那會同時限縮兩種性別可以擁有的氣質

不好意思，打擾了，可能跟討論有些無關，不過我好奇噗主對「百合」這個字的字義理解是什麼呢？比如BL是boy’s love，如何詮釋「love」是個人定義，百合這個字被日本ACG最剛開始使用的時候，被定義為「純潔輕微的女女戀」（這是我google搜索，也跟我認知相近），在我的詞語世界裡頭，我是這樣分類的，BL（男男）和GL（女女）相對，然後百合這個詞是GL下的一個分支，當然我也不傾向只將百合形容為一種單純的氣質和互動模式，我的理解中他是女性之間一種相處方式，但還有很多很多種。還是說，其實「百合」這個詞在發展中已經完全等價於Girl’s love了呢？因為並不是相關圈子，當我喜歡上女女CP時我也不太傾向用百合形容，但看噗主這幾則百合的討論噗有這樣的困惑，希望噗主能夠解答，感謝

小楠 : 是。以現在廣泛在百合圈（如果真要定義一個明顯範圍的話）的「使用習性」中，它就是泛指所有女性之間會讓人感到萌或曖昧（這個曖昧不一定是指正面或浪漫愛）的關係互動。粗略來說還會有日系百合、有歐美百合（但在這次討論中我認為不適合拿出來區分）有怎樣怎樣文化風格的百合，但無論如何當兩名女性（或數名女性好了）之間會讓觀者感到情緒激動的關係或互動，都可以稱之為百合，大部分的人不管是喜歡什麼類型也都會以百合控來稱呼自己

說實在百合圈自己也會吵百合的定義....但每次要產生這種規範時通常都會限縮到女女之間關係的範圍，以及包含性別刻板印象，但不是這次的討論範疇容我先不多說免得模糊焦點。百合可能剛創造出來時不完全是我說的定義，但它在同人文化的演變中目前最廣泛的使用方式就是成為這樣，它當然還可能繼續因使用習慣演變，但我不覺得應該是以一種奠基於性別氣質框架上的演變

陰莖思維大概還是源自於父權的概念吧，無法理解認為陰柔氣質的兩個男性相戀為什麼能被放在百合裡面做討論，那要BL和GL的基礎性別區分幹嘛

原來如此，感謝解惑
我會再去多理解所謂的不同風格的百合XDD