井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:46 AM
【還願】
我想請問大家關於那張習維尼那張符咒，現在赤燭的說法是「原本在steam賣出的遊戲內是沒有的，但盜版的有」<<是這樣嗎O_O?
掰噗~
@baipu
期待
Tue, Jul 16, 2019 5:46 AM
請專業的五樓回答 (p-unsure)
心を燃やせ!阿平
@heiko
Tue, Jul 16, 2019 5:47 AM
Tue, Jul 16, 2019 5:48 AM
他們有更新過，盜版盜到的是最早放出來的版本吧，所以才會是沒修改過的版本
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:49 AM
心を燃やせ!阿平 : 嗯嗯，但是我在台灣實況主的20190219還願上架直播中有看到那張符咒，剛剛一翻我果然沒記錯
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:50 AM
【好色龍】還願 Devotion - 完整實況記錄
在51:52處就有出現
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:51 AM
只是非常模糊～
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 5:53 AM
記憶中是很前代的版本有，然後很快就改掉了，但是盜版那邊取得的是前代的...so~~~
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:55 AM
所以，赤燭一開始在steam上架時所販賣的「還願」就有這張圖，那百分百不是赤燭的「疏失」與意外，「赤燭釋出的正版」就是有放啊啊啊啊！！
為什麼現在我所看到的一些轉噗討論都被帶風向成「赤燭沒錯，有錯的是買盜版的大陸人」
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:56 AM
正版就是有放，雖然可能立刻修正，但就是有放。不關有沒有盜版，赤燭的正版就是有放習維尼符咒
心を燃やせ!阿平
@heiko
Tue, Jul 16, 2019 5:57 AM
赤燭還是有承認是他們自己的疏失的吧，風向要怎麼帶，也不是他們控制囉
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:59 AM
ಠ_ಠ - 偷偷說應該比較多人看到（？）先說結論，在FB上看到留言有人說赤燭的聲明自我矮化/審查，我覺得...
我就明說了我是在吐槽這個噗主
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 5:59 AM
尤其是噗首講的這句：
「那張符顯然是疏失，是因為它本來不會出現在遊戲裡，而不是因為它冒犯到中國。」
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:03 AM
還有赤燭的公開道歉聲明內的第三點：
3）經過這段時間的沉澱，已陸續有玩家及媒體朋友了解此事確實是製作上的疏失，而非任何蓄意行為.......
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:04 AM
製作上的疏失？

你是騙人沒做過3D還是沒做過美術？
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:06 AM
這張圖不是「不小心畫錯放進去的」「不小心丟錯檔案放進去的」，這張圖原本用意就是用心製作後放在那邊的，他是正式遊戲的一環。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:07 AM
赤燭的遊戲大家都知道彩蛋藏在細節裡，而他們對細節的用心是眾所皆知有口皆碑的，你要跟我說這種細節彩蛋叫做疏失？
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:07 AM
應該是指原本想要放，但後來上架後想了想還是拿掉好了，沒想到盜版人士已經先拿了，然後還有馬上玩的直播...然後就被發現了(((個人解讀
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:08 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 因為2月19日是還願上架日，其實很多直播主都是第一手從steam
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:09 AM
抱歉沒打完，下接
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:11 AM
第一手從正常授權管道steam購買並直播推廣這款好遊戲的，在這之前沒有所謂的盜版流出，有的話早就被傳遍了。尤其赤燭當時的前導宣傳是「全台解謎實境」，其實很盛大，並且留下謎題讓大家去有動力接觸還願。

如果有盜版，理應會在正版上架之前就流出或有傳出風聲而沸沸揚揚了。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:14 AM
習維尼圖是在steam上架後，大家玩了以後才發現並炎上。
怎麼說盜版這件事情都不太對。
第一：盜版在哪裡？是不是正版停售後才出現的盜版？
第二：先有正版上市>>符咒圖被發現>>炎上>>停售下架>>盜版之說，這樣的時間順序不太可能是正版上市時盜版同時或提前跟進。
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:16 AM
這個我就不清楚了，因為確實有該圖是從盜版遊戲來的傳聞，而且該圖確實存在於早期遊戲中，後來有改版才改掉(不確定拿掉此圖的時間)，而赤燭本身看起來也是認賠，而那些覺得赤燭自我矮化的人可能....覺得中國人開不起玩笑然後玻璃心所以赤燭退讓了吧(我感覺
心を燃やせ!阿平
@heiko
Tue, Jul 16, 2019 6:16 AM
我覺得有可能真的是惡趣味，但沒想到後果那麼嚴重吧 反正官方這樣說，真相也只有他們自己人知道
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:18 AM
井上-看著他人刷智商下限 : 盜版在哪裡...大概要去問抓盜版遊戲的(不清楚哪裡載盜版的我O.Q)另外盜版的時間軸確實有可能與正版同時出現吧，類似破解版這樣，對於盜版的時間軸我真不清楚，但是為了免錢而產生盜版我感覺確實有可能在遊戲檔釋出之後產生
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:23 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 嗯......因為文字沒有語氣我怕讓你誤會，我先說我沒有筆戰的意思，只是想做一些討論跟還原。
現在出現的「早期版本」之說，我覺得奇怪的是哪裏來的早期版本？
因為「一上架在販售的遊戲就有」，而我剛PO遊戲實況主還特別找台灣的（因為我當時一上架看的是比較不暈3D的大陸直播主），用以證實不只是大陸實況時有出現這張符咒，連台灣直播也有出現這張符咒。

所以我們是否該想想「早期的版本」之說是否只是子虛烏有？
而「盜版」之說也是前一個月多才興起的。但有一堆直播主的內容，在20190219首次販售當日直播時同時出現這張符咒，是否就自動將「盜版才有這張符咒」之說打破呢？
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:26 AM
其實「還願」是在0219上市後，被發現這張符咒炎上，停售下架（官方對外供稱是修bug，當時就有網民「推測」是要將圖片撤下後重新上架）
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:27 AM
應該說早期遊戲版本中確實有出現了，但是當時大家都沒有注意到，真正注意地的時候有傳言指出是從盜版遊戲那拆封所得到的遊戲圖檔，至於正版有沒有該圖則是後來從各實況主的影片中找尋而得到
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:29 AM
感覺赤燭那邊就如同我之前所推測>>原本有擺>想了想還是移掉好了>出事(圖檔哪裡來?)>下架>代理被針對>赤燭道歉>被批矮化
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:30 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 嗯.....還願沒有早期版本或試玩版吧？
是2月19那天才開始全面解禁上架。所以從頭到尾就只有一個0219上架正版版本，然後就下架了。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:32 AM
赤燭那邊我的推測是
原本有擺直接上架>>>>炎上>>>>>下架（對外稱修bug其實想拿掉重新上架)>>>>>代理被針對出大事(各種法律問題排山倒海公司可能還要賠到脫褲)>>>>>赤燭道歉（約20小時前）
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:35 AM
原本有擺是因為赤燭本身他就是以「觸碰政治」出家的，前款「返校」就是講別人不敢碰的白色恐怖。但回饋很好後，就更加放膽的去將自己的一些想法(ex:反中意識)放進本該中立去探討「宗教迷信」的「還願」當中
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:36 AM
確切的時間軸可能要再研究看看，但事情發生後...或該事情的發生不得不仰賴的是 中國的言論自由 ，在台灣能夠觸碰的，在中國不行，赤燭估計沒抓準那個度(或存心想挑戰
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:37 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 其實我要講的是這種事情在台灣本也不該觸碰，那是一個「尊重」問題，而不是言論自由問題。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:41 AM
就....我之前覺得這真的不能怪人家對面生氣，如果換位思考，台灣的赤燭就是把沒禮貌不尊重當有趣
@inouelin - 「還願」關於那個小熊維尼
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:41 AM
井上-看著他人刷智商下限 : 我倒不覺得不該，只是覺得赤燭沒掐好對中國的度，應該擺個小熊維尼在電視旁邊就好((被積分ONLINE扣分
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:42 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 嗯....所以如果今天有個很討厭你的人，天天嚷著要跟你切割，卻還跑來跟你說「誒我做了一張圖笑你媽媽走路小熊維尼」，我覺得是個人都會暴怒吧......?
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:43 AM
我覺得「笑人家」就是不對，不管你用什麼尺度
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:46 AM
應該說，那為什麼那位元首會讓自己對小熊維尼敏感，最初的嘲笑應該是跳跳虎跟維尼那張照片，而後來在玻璃心下演變成了所有維尼與維尼相關都被封的狀況下，赤燭可能視該符咒為一種挑戰
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:47 AM
習近平會對小熊維尼敏感，是不是有人「先」用小熊維尼「嘲笑」他？
這個因果時間軸觀念我覺得應該先弄清楚。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:48 AM
不能因為有人不能接受「你的玩笑」而說人玻璃心，因為你不知道你覺得有趣的老梗會給對方多大的傷害。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:49 AM
這個標準是放眼全球對待全物種都應該是適用的。
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:49 AM
應該是先，應該是歐巴馬時代的事，那時候用跳跳虎比喻歐巴馬，維尼是習近平，正常狀況下到這裡就會結束，或者在台灣可能是跳出來回嘴兩句，但是在中國的狀況就是全境封鎖小熊維尼，所以......ㄜ嘲諷的更熱烈了
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:51 AM
井上-看著他人刷智商下限 : 應該是說小熊維尼事件(?)中中國方反應......很中國，而這在台灣某些人眼中或世界上某些人眼中......是笑話
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:53 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 我記得那張圖是因為歐習兩位元首會面時，兩位某張照片與跳跳虎&維尼的某張圖不謀而合而變成一個梗圖。
有些人會因為這個梗圖一笑置之，有些人則不會甚至轉變厭惡維尼，但不能說不會的人心胸狹窄玻璃心，因為你不知道這些傳言到他耳裡變成怎樣的傷害。
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:55 AM
不，我是指後來的動作，當一個元首因為一個梗圖討厭維尼，然後他讓他的國家也不能講維尼事後續讓人指出玻璃心的原因
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:57 AM
或許在中國眼中禁維尼，很正常...但是在其他人眼中，可能是笑話，所以赤燭挑戰了這個然後炎上出事
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 6:58 AM
這根本關連到對於玩笑的耐受度問題我們覺得沒關係，他們覺得有關係，所以是度的問題
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:58 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 嗯....我舉個例子
公司是不是老闆獨大？（指無任何外資股東）
老闆獨大的情況是不是老闆討厭什麼，大家為了飯碗就要迎合？（不然就辭職離開或者被資遣）而這是很正常的社會潛常識對吧？
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 6:59 AM
每一家公司都有每一家公司的文化，不能拿Ａ公司去要求Ｂ公司要有一樣的福利或制度（不然我也好嚮往有些可以爽放假的公司）對吧？
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:00 AM
...老闆討厭眼鏡，所以所有近視的員工通通帶影型眼鏡這樣的概念嗎?但是公司可以離職，國家不能隨便換啊，還要有本事換啊@@
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:00 AM
所以我們拿我們的標準去要求對方也要有一樣的標準，是不是不尊重他們的標準呢？
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:01 AM
感覺好像有哪裡怪怪的
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:02 AM
就如同你有你的標準，我知道你吃AxB ，我吃BxA，但我不能去跟你一直說AxB是垃圾BxA才是王道。
而是互相尊重，最少不去招惹對方這塊雷點對吧？
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:02 AM
感覺上變成觀念差太多，所以要注意不要踩到別人的雷點的感覺...但是這個雷點......
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:04 AM
但是我們，或我，不會因為我不喜歡BxA就讓全國都不能寫BxA啊...
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:04 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 因為我們沒有那個「權力」啊
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:05 AM
中國的迷之權力
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:06 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 其實不只中國啦，全球各地政治人物的權力沒有想像中我們吼吼吵吵就可以拉下來的，不然韓國瑜也不會出線參選總統
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:08 AM
台灣現在也沒那個權力禁啥啥啥啊，除非是假新聞，不過既然是假的了當然不該出現
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:08 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 不然頂新不會還繼續賣這麼爽
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:10 AM
真的，好想要有某種黑暗勢力把假新聞跟食安問題整個喀擦喔(住手喔
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Tue, Jul 16, 2019 7:12 AM
反正這次事情大家也差不多看見了中國對於玩笑或不接受的言論的耐受度，之後赤燭怎麼應對還有在中國銷售的各種遊戲、廠商什麼的怎麼看這件事......就不是我們能控制的了
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:27 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！ : 其實食安的那部分我覺得你有講到權力的重點，當我們有權力的時候會做出什麼事情。當然是「對自己好」的事情，所以習近平也只是一個人，這是人之常情，只是他做出的事情恰巧是與現在的民主相悖而已。
而我們是「習慣」民主，自然會對中國習慣的「集權」反感。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:30 AM
拉回來原本話題一下，如果就赤燭這件事情，我覺得現在所看到的「早期版本」「盜版」都不是官方所說的，幾乎都是未經證實或沒有看到證據的「傳言」。
所以我們是否該思考一下，如果是被風向帶著，也跟著講這些「傳言」，是否事實就會被掩埋掉，而我們就變成假新聞的幫兇之一？
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 7:37 AM
印象中好像對疏失這點之前有解釋，我找了一下，大意是說他們那時沒更新到暫時素材
赤燭遊戲 － Red Candle Games
赤燭遊戲 － Red Candle Games
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 7:40 AM
所以這次的聲明在說的應該也是對應他們二月那聲明的內容，所以用疏失這個詞吧
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:44 AM
[墨] : 嗯，但我覺得一開始21日的時候是以「團隊製作方式」來說明，23日時變成「個人行為」由團隊來共同承擔這點很妙。
如果以21日的說法，就是他們「團隊」一貫製作方式是這樣，而非美術個人一貫製作方式，跟23號說詞其實有出入
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 7:47 AM
我先公出一下
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 7:53 AM
另外說到盜版的部份，就我所知是拆封包然後被找出遊戲中未用上的舊報紙圖，上說包子是羅莉控的報導，找得到這個圖的好像就是比較確定是盜版的，當然當遊戲更新成新圖後，手上還有舊圖版本的也一定是盜版，但我記得當時被拆出這張圖後被當成嘲諷證據之一
.
不過這個就真的是赤燭倒楣，因為赤燭創辦人真的有一個人叫包子，而且他真的是羅莉控（而且還在批踢踢發言過，不是事後為了補這個洞才編的籍口），報導上說的包子是在惡搞自家成員，一張沒用上然後嘲諷自家成員的圖，因為另一張出包的圖而被一併聯想了
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 8:05 AM
[墨] : 其實我覺得，在「商業」製作本質上，赤燭商譽就ＧＧ了。
就像是我們做商品明知道也希望是要賣到全世界包含中國，但我們也不至於會想到在一開始製作時就拿網路瘋行的梗來製作元素是一樣的道理。這是一個與人合作的商品，不是一個自己玩爽的作品。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 8:08 AM
「一開始」就不應該拿這種東西作為元素，我覺得這是社會人基本常識啊........
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 8:10 AM
我記得在還願事件很久以前有個公車站牌廣告好像也出過類似的包，就是設計師把自己幹譙老闆的心聲用小字打在角落，結果設計師忘記+內部沒檢查出來+業主沒檢查出來+印刷廠沒檢查出來，於是就這麼輸出到處張貼惹.....
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 8:12 AM
對……正因為是可能會不小心沒更新到而被看見的素材，在這邊惡搞即使是真的不小心沒改到，但一開始就不應該亂玩讓自己有沒修正到的風險
.
就像如果是程式設計師，有時會在程式註解亂寫幹話或聊天，但那至少是使用者不會看見的東西（當然被拆封包就……不過拆封包不是正常使用行為），但如果是寫遊戲對白或人名時，隨意惡搞事後不見得記得改是非常非常危險的事，從一開始就要避免orz
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 8:16 AM
[墨] : 所以我的點可能在於一開始就不應該這樣做，但到了最後卻用疏失等等來說明讓我很不能接受吧
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 8:20 AM
大概是我覺得不應該去做的事情但是去做了＝故意，既然是故意，就不能用疏失或意外來去說明這張符咒為何會出現。
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 8:44 AM
我是覺得品管的部份沒弄好
除了一開始就不應該亂玩外，以這個作業流程來看，就算一開始沒亂玩只是隨便放張火柴人作為替代素材之後再另畫正式的圖，正式上市前也絕對會等回報才發現沒改到火柴人
可能沒有記錄表去控管哪些東西要替換，或是有表但沒有確實核對
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Tue, Jul 16, 2019 9:22 AM
[墨] : 品管也很有問題就是了。
這張符我覺得赤燭一開始想表達的是「宗教迷信到這種鬼畫符也可以拿來做正式符令還有人相信」的這種感覺吧（個人推測）。只是那個印，也就是受爭議的習維尼文字不是普通打個字自己內部笑一下然後忘記的品管問題，而是有用一些心力去完成的一個設計，就不太能說完全跟故意沒有關係全推給品管......
[墨]
@SumiIro
Tue, Jul 16, 2019 10:29 AM
嗯嗯嗯
青青大草原🍃
@cycpe92062
Thu, Jul 18, 2019 6:57 AM
井上-看著他人刷智商下限 : 19號上線的是steam國際服，後來在中國服上線時bug已經改掉了，同時國際服也強制更新
所以才會說部分是因為是盜版的緣故，盜版沒辦法更新當然還是有翻牆搶第一手的玩家，但是那是少數

還有想提一下，雖然沒有很專業但是也是有接觸過，3D美術要做到那個程度貼圖量會很龐大，團隊合作來說，美術應該沒有3D出來的快，通常會先用現成素材代替去試效果。在檔案龐大的情況下這個bug出現的機率十分高
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Fri, Jul 19, 2019 6:09 AM
青青大草原🍃 : 好奇問問，這樣是說在steam上有分中國服跟國際服的意思嗎O_O?映象中似乎只有19號上架的一個版本，然後21號被發現維尼圖就開始炎上，赤燭當晚就更新。
還有我最好奇的是盜版之說從哪裡來，又怎麼證實是有盜版這件事呢O_O?因為符咒圖從21號被發現就直接放到網路上了，JPG圖片根本不能阻止到處流傳，也就沒有必要特地去弄一個有符咒的盜版來拆圖了啊。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Fri, Jul 19, 2019 6:13 AM
就....不知道這樣說能不能表達我想問的「還願」只有一個由赤燭在steam上發行的版本，中國服跟盜版這兩個版本到底由何而來的觀點（抓頭
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Fri, Jul 19, 2019 6:32 AM
「還有就是像用現有素材貼上去，但後期沒檢查到就出廠然後就變成ＢＵＧ了」的這種說詞我覺得就.....不能接受說是沒檢查到的疏失或意外。

因為一開始美術就不能拿這種東西放在公司的材質貼圖檔案庫裡，就算丟個火柴人圖或放個黃色色塊都比這張符咒強。這是一個已經在工作的社會人該有的常識跟提高抓錯率的方式。雖然短暫的待過遊戲公司，但我知道美術的時間一定比3D組緊湊，既然沒時間，那當然也就沒時間特地去設計這樣的一張特別的符咒。
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Fri, Jul 19, 2019 6:44 AM
「還有就是像用現有素材貼上去，但後期沒檢查到就出廠然後就變成ＢＵＧ了」的這種說詞我覺得就.....不能接受說是沒檢查到的疏失或意外。

因為一開始美術就不能拿這種東西放在材質貼圖檔案庫裡，就算丟個火柴人圖或放個黃色色塊都比這張符咒強，至少能提升抓錯率降低出錯率。

而且美術比3D的時間更緊湊的情況下，理應來說與其多做白工放張會被打死的圖上去，還不如直接叫3D組先套色塊或隨便放張貓狗圖，尤其是以一張無曲線的（應該沒有像拆複雜物件UV的煩惱）3D物件，只要分清楚上下左右跟尺寸，會更加減省時間成本與人力支出
井上-看著他人刷智商下限
@inouelin
說
Fri, Jul 19, 2019 6:55 AM
就.....
美術故意放這張圖上去，因為覺得很有梗，也覺得沒什麼，我也相信美術沒有惡意。
確實我們生活使用FB、twitter之中看到許多大家瘋傳的梗圖，都可能會心一笑或各自表態都沒事，那是因為我們麻痺了同理心（或是禮儀？其實我一直在找可以形容的名詞）。而台灣網民一面倒的在講中國玻璃心......其實我是覺得很不行。
青青大草原🍃
@cycpe92062
Fri, Jul 19, 2019 6:16 PM
井上-看著他人刷智商下限 : 是呀，我印象中那時候中國區的steam好像晚了兩三天才上架吧…不過我記憶力不太好你可能要自己去查一下
那時候我有追過這件事，不過之前的截圖資料我發到lofter上給朋友看結果被lofter摒屏了……整理起來的圖檔全部也直接變成非禮勿視幾個字了，所以我可能得回舊檔案翻惹(つд⊂)
如果噗主想當時的狀況的話可以看看這個，這是當時我唯一一個有貼網站的分析，算是比較中肯的一個
@hosimi0420 - [還願事件]我身邊有人曾經待過遊戲公司。在正式的版本出來之前，他們會任意的帶...
然後盜版問題的話我怎麼翻都只有找到這個訊息
原來《還願》的風波都是源自盜版玩家...... - 東方有頂天
不過我覺得挺神奇的，當這件事居然沒有人整理個脈絡(記憶中一開始有但是現在網址不見了)，現在能找到當時的分析大部分都不太客觀
青青大草原🍃
@cycpe92062
Fri, Jul 19, 2019 6:47 PM
美術方面其實不能說什麼，因為赤燭只是一個十來個人左右的小團隊而已，基本上這種小規模的工作室分工都不太一樣。
你提出來的可能是個好方法，正確、完美、不會出差錯的流程，但是全部都按部就班走的話也會很無聊ㄚ(つд⊂) 工程量這麼大、工程期那麼長，為了保持對完成作品過程中的熱愛，多少都會想找點自娛餘人的樂子
畢竟每個創作團隊處理案件的呈現、流程都不太一樣，所以我個人還是傾向官方說的是bug、真的只是一個意外
嘛，以偏概全說中國網民玻璃心這個我也覺得很過分，但是這幾天看下來赤燭被台灣網友也噴的太慘看得心底著實難受……大家都不願相信這是個bug，明明團隊就已最嚴肅正式的方式在處理這個問題了，但是還一堆人嘻笑說“這是彩蛋，官方說詞而已我明白你”然後再冷嘲熱諷說有種做這種彩蛋還敢低頭拿中資(中國投資的台商)
青青大草原🍃
@cycpe92062
Fri, Jul 19, 2019 6:59 PM
但是創作不就是需要錢、大量的錢，除非家裡有錢到可以供養這支團隊一輩子不然沒錢一切都沒得玩ㄚ(つд⊂)
臺灣遊戲產業這麼薄弱，國際語言不通的要拉贊助不容易。根本沒人想投資，尤其他們之前的產出就只有返校而已。就算返校普遍獲得好評，但誰知道他們是不是不定時炸彈呢，要是下個作品很雷怎麼辦……語言不通的真的很難跟他下去賭這個呀
青青大草原🍃
@cycpe92062
Fri, Jul 19, 2019 7:04 PM
抱歉，似乎有點小激動了(つд⊂)希望沒有冒犯到
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