p/neag93

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:17 AM

Tue, Jul 9, 2019 5:53 AM

15

19

各位罵工會罷工的，
恭喜你們成就了資方大權

自由電子報 | 長榮求償5.78億元工會將籌組律師團：全面應戰

掰噗~

@baipu

說

Mon, Jul 8, 2019 11:17 AM

Good job, Bob!

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:17 AM

看資方這麼逼人開心嗎

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:19 AM

之前罷工期，被媒體牽著走的勞工朋友，你們成就了勞工以後更慘的處境

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:20 AM

~~勞工真是有夠好洗腦的……難怪中夭這麼成功…~~

依❀想冬眠了

@Sakurai0622

Mon, Jul 8, 2019 11:20 AM

我之前差點就為了這個跟我爸吵

阿節아제◆CWT68路人甲

@Jay_unlimited_168

Mon, Jul 8, 2019 11:20 AM

現在媒體要洗腦人真的很容易

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:21 AM

ms0460317: 我看新聞超級資方，一堆人還對啊對啊！工會該死

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:21 AM

coco2432: 隨便帶風向，大家就媒體都是對的

好喔～

阿節아제◆CWT68路人甲

@Jay_unlimited_168

Mon, Jul 8, 2019 11:23 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ :民智未開ˊ_>ˋ

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:24 AM

我等著看有多少人喊：工會這麼爛，快點賠一賠倒一倒不要作亂

依❀想冬眠了

@Sakurai0622

Mon, Jul 8, 2019 11:24 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 我爸一開口就是跟大眾一樣，這群空姐很沒用，拿高薪...啪啦啪啦啪啦的...

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:24 AM

勞工朋友都沒思考為何工會會弱耶，而且有多少工作能有工會維護權益

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:25 AM

是太稀少了台灣勞工不知道工會用處嗎

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:26 AM

coco2432: 如果是資方出來罵還能理解
但是更多是勞方一起罵，ㄏㄏ

芮ㄦ🌸太刀獵人🥚✨

@cherrywu40220

Mon, Jul 8, 2019 11:26 AM

一群87

泥馬.doc-時間有限公司

@m1974

Mon, Jul 8, 2019 11:27 AM

嘛，也不用直接把反工會的直接打成挺資方啦
我從開始看到現在從支持整個活動變成支持空服員但不滿意工會的訴求了

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:28 AM

ms0460317: 很奇怪的事情是，台灣勞工只要覺得自己比較辛苦，就不允許別人爭取權益

AotsukiRyuka

@f1231243

Mon, Jul 8, 2019 11:28 AM

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:28 AM

泥馬.doc-時間有限公司 : 不滿搭便車嗎

泥馬.doc-時間有限公司

@m1974

Mon, Jul 8, 2019 11:29 AM

@f787f - 最後長榮答應的，全都是罷工前表示願意讓步的；整個罷工除了沒了乞丐票與年終，什麼也沒獲得...

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 11:29 AM

一群智障

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:29 AM

芮ㄦ🌸太刀獵人🥚✨ : 各種不會思考的
然後資方要開始算帳了，算帳成功以後勞工更不用發聲了，好棒

泥馬.doc-時間有限公司

@m1974

Mon, Jul 8, 2019 11:29 AM

中間蠻多處理有疑慮的

依❀想冬眠了

@Sakurai0622

Mon, Jul 8, 2019 11:30 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 我跟我爸說人家吵著罷工一訂有他的原因，如果公司非常好，會有人想要抗議嗎？然後他又在那邊說什麼旅客的權益

我就說人家明明之前要罷工有預告的阿...又不是很突然不做了

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:32 AM

泥馬.doc-時間有限公司 : 簡單來說就是資方根本沒有溝通餘地，不珍惜幫他撐起公司榮譽的勞工，然後操縱輿論讓世人覺得不該罷工，工會是勞工的夥伴，他為了勞工當然只能一直退讓，然後就是失敗啊
資方那嘴臉還一堆人罵工會不罵資方

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:33 AM

凜雨@Rinyu : 我看得快氣死了

真是恭喜各位罵工會的

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:35 AM

ms0460317: 旅客權益wwww
轉買別的機票很難嗎？
他之前就協商很久了，還一直破局，而且都是資方完全不退讓。
自己旅行不避險，真的都沒在思考耶

依❀想冬眠了

@Sakurai0622

Mon, Jul 8, 2019 11:43 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 我也是這樣說的、我爸就說什麼好啦你最聰明啦不跟你吵啦。

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:44 AM

ms0460317: 沒關係，你就說「對啊，我們比較聰明，所以你聽我的就對了」

殤翼▼来函済

@winnie830831

Mon, Jul 8, 2019 11:46 AM

繼續逼工會到時候沒有工會要幫你哭都來不及

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 11:47 AM

臺灣人的價值觀修正還需要一段時間...

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:48 AM

殤翼▼来函済 : 現在長榮就是要逼垮工會，資方超討厭工會的，因為會無法好好壓榨勞工

泥馬.doc-時間有限公司

@m1974

Mon, Jul 8, 2019 11:48 AM

嗯......我的話是覺得長榮該罵就罵
但工會現在的雖然立場是在勞方這邊的，但身為一個帶頭的，手上握著那麼多願意跟著你一起爭取權益的空服員，卻把棋下成這樣，知道這場活動很難打，但看下來不覺得是雖敗猶榮的狀態，就覺得很讓人無言

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:49 AM

兜健太-レミ嫁 : 很難

泥馬.doc-時間有限公司

@m1974

Mon, Jul 8, 2019 11:49 AM

不是說正義的一方做什麼都是對的，修正才有下一次抗爭

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:51 AM

泥馬.doc-時間有限公司 : 你懂協商嗎？面對一個完全不退讓的資方，還直接要招考新人捨棄溝通，甚至揚言無法接受就不要來考。
勞工能用來抗爭的只有「不工作」這件事，然後資方完全不在乎，那是能怎麼協商？除了一直退讓跟修正，還能怎麼辦？

雙太★

@swow94

Mon, Jul 8, 2019 11:52 AM

秋後算帳哦...

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:53 AM

雙太★ : 長榮算的很細的，大家走著瞧

DragonLord

@backoc39

Mon, Jul 8, 2019 11:55 AM

我支持勞工
但這個工會真的弱到很難幫他講話

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:55 AM

Mon, Jul 8, 2019 11:56 AM

泥馬.doc-時間有限公司 : 而且你說正義的一方，這也不對
工會是有走法律程序合法罷工的
他們有權利這麼做
只是資方根本不在乎，只想著之後怎麼算帳

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 11:56 AM

>>你懂協商嗎？面對一個完全不退讓的資方
這次協議裡的東西，都是在罷工前長榮就同意給的，是工會想要拿更多，所以才發動罷工(都有逐字稿紀錄)，不肯協的是工會，不是長榮
如果當天不是工會第一條就談不下去，直接宣布罷工，根本不需要有後面的事情

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:56 AM

DragonLord : 為什麼工會弱？就是勞工不挺啊

惡鬼于一 [人性流失中]

@ENSIS

Mon, Jul 8, 2019 11:57 AM

對自己受到壓迫缺乏自覺的老百姓就算掛上牌子聲稱要爭取權益也依然很容易被滲透的...

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 11:58 AM

結果工會追殺勞工比資方還狠，這誰挺得下去

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 11:59 AM

沒搭過飛機，但是聽朋友算過，經濟路線來回年收就賺算億的。
說真的多給那幾萬塊給勞工對年收影響也不大。
臺灣資方每次只要講到加薪就好像家裡死人了一樣。

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:00 PM

兜健太-レミ嫁 : 加薪的部分長榮都有同意喔，但工會的要求不只加薪

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:02 PM

Nomind-無心 :

https://images.plurk.com/2g9Hbuy79shFs6Cj35V8m9.jpg

2017年就不同意第一條了
哪來拿更多？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:03 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 6/28第一次協商就同意了好嗎，日支費改用飛安獎金

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:03 PM

惡鬼于一 [人性流失中] : 被壓迫是正常的！沒有老闆我們怎麼有飯吃！
然後繼續奴

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:04 PM

但工會堅持要禁搭便車，長榮不肯，所以罷工發動

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:05 PM

Nomind-無心 : 你知道為什麼長榮不同意禁搭便車嗎？因為工會會更強，他早想拆了工會還讓工會更強怎麼可以
長榮才不是為了勞工權益

如果不用出聲抗爭就可以獲得權益
以後誰要去抗爭

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:06 PM

但是不禁搭便車，所有勞工都可以加薪，工會不肯阿

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:06 PM

所以這不就是因為工會要更多，但最後還是沒要到阿

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:06 PM

Nomind-無心 : 所以工會不可以試圖變強囉？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:07 PM

可以啊，但是失敗了，要怪誰

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:07 PM

Nomind-無心 : 不！！他一開始就提出「禁搭便車」了！！！哪有要更多

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:08 PM

要得比現在的團協更多
如果不是要這麼多，事情早就結束了

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:08 PM

結果罷工17天，什麼也沒多要到，造成三方損失

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:09 PM

你說要加薪，資方也同意了；疲勞航班，也同意改過夜班了
反而是工會自己不肯退讓，執意發動罷工好嗎

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:10 PM

Nomind-無心 : 你為什麼覺得爭取權益是幾天就好？一定可以早早落幕。

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:11 PM

回去看6/28第一次協商的逐字稿，工會在第一條就談不下去，叫勞動部次長閉嘴，然後立刻宣布罷工開始

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:11 PM

Nomind-無心 : 不過如你說的
不禁搭便車
也許可以不用罷工吧

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:11 PM

而且不堅持禁搭便車，對全體勞工都有好處

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:11 PM

禁搭便車只有好到工會，而不是全體勞工

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:13 PM

Nomind-無心 : 大概吧
然後維持著弱弱的工會

而且罷工投票也是會員去投的
不能全部責怪工會

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:14 PM

Nomind-無心 : 這是合法罷工
如果當初都談好
根本不會很多人投同意罷工

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 12:14 PM

對，勞工就是不可以再多提出要求了
要乞求資方，要對資方感恩戴德
感恩資方讚歎資方

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:15 PM

兜健太-レミ嫁 : 對啊，好開心喔
謝資方賞飯

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:15 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 很多人根本是被工會騙了，同意罷工是給工會武器，但是工會卻濫用，造成三方皆輸

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:16 PM

Nomind-無心 : 被工會騙了…這種話你也說的出來

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:16 PM

如果6/28就同意，條件明明跟今天的一樣，但就不用罷工造成這麼多損失

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:17 PM

Nomind-無心 : 條件一樣…呵呵……
資方果然完全不在乎勞工

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:18 PM

不在乎的話，一開始就不用答應什麼飛安獎金

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:18 PM

那些都是罷工前就同意的

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:22 PM

Nomind-無心 : 嗯，因為工會再繼續強大他們很難辦
禁搭是工會一開始就提了，並不是多要求
勞工是在知道這個的前提下去參與罷工投票的，不是工會騙人搞勞工

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:23 PM

工會跟會員說，希望會員同意罷工，給工會武器去談判
但不是所有的會員都那麼希望發動罷工

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:24 PM

工會那天的行為，根本沒有協商的意思
第一條的時候雙方爭執，工會叫勞動部次長不要插嘴，次長說休息五分鐘再談，工會就直接宣布罷工開始

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:24 PM

Nomind-無心 : 長榮分會同意票2,949張、不同意票100張；
那100張可以自行不參與罷工

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:24 PM

在場所有人傻眼，哪裡是想協商的樣子

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:25 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 不參加的還會被霸凌

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:25 PM

工會幹部現在放話要電爆中途離開的人

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 12:25 PM

照你這邏輯，今天假設民事有糾紛都不用再講調解啊捏，有錢耶講耶冗對，沒錢就是註定應該捏

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:26 PM

Nomind-無心 : 那是假新聞

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:26 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 反正已經報警了，等警察調查就知道真假囉

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:27 PM

總之，不是勞工不挺，是這個工會問題太多，而且工會本身對其他勞工也不友善

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:27 PM

工會打壓勞工，比資方還要狠毒

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:28 PM

Nomind-無心 : 先不管後續幹部放話了
簡單來說你就是覺得工會白費力氣，早早同意就結束長榮長期以來勞工的不滿比較好

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:28 PM

Nomind-無心 : 哪有比資方狠毒啊…你好好笑

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:29 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 罷工期間，會員想取回三寶回去上班，被工會刁難，還放話取回三寶的就開除會員資格
長榮對於罷工的人是歡迎回家，但工會對於想上班的人卻是開除，誰比較狠毒?

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:29 PM

工會都不容許有不同意見嗎?

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:30 PM

他們是怎麼攻擊那些不同意罷工的同事?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:30 PM

Nomind-無心 : 我倒是覺得
罷工了然後害怕秋後算帳，甘願回去資方的人有問題

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:31 PM

他們就不是勞工嗎? 勞工都不允許有其他意見，只能支持工會?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:31 PM

Nomind-無心 : 你的奴性出來了

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:31 PM

這個工會看起來比資方還要威權

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:32 PM

這不就獨裁嗎? 不同意見就是奴性?

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 12:34 PM

感恩黨讚歎黨只差幾公分了，真的。

非洲大舌怪姬塔P

@xazehene

Mon, Jul 8, 2019 12:34 PM

放心，他們超開心的，一定還有一堆罵罰的好

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:34 PM

Nomind-無心 : 獨裁wwww
嘛，因為他們是罷工抗爭
本該是全體一起團結罷工
然後就有人急著跳船，這些人沒有勇氣繼續，讓團結分裂了
然後開始罵繼續留下來抗爭的獨裁www
哇～

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:36 PM

所有的獨裁者都是用同樣的說法，民主國家難道不需要尊重、包容不同意見?
難道只有贊同工會的勞工才是勞工，意見不同的勞工就比較低等嗎? 工會的主張就要無條件贊同，即使工會把大家都帶向沈船，也不允許有人跳船?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:37 PM

兜健太-レミ嫁 : 老實說，那些跳船奴回資方的，對風向影響滿大的

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:37 PM

非洲大舌怪姬塔P : 應該很多

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:39 PM

Nomind-無心 : ？？？？
為什麼會沉船呢？？
不就是有人一直在船底鑽洞嗎？

先搞清楚你說民主包容這件事情
跟現在罷工抗爭是不一樣的結構

都抗爭了還不團結？？還要包容不團結的？？？你們是在抗爭不是在出去玩耶？？？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:40 PM

每個人的利益本來就不一定一致，為什麼是我跟你團結，而不是你聽我的?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:40 PM

Nomind-無心 : ？？？？
你資方嗎？你聽我的？？？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:41 PM

跳船的就是想結束罷工阿，工會不肯

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:41 PM

那為什麼是要聽幹部的，而不是幹部聽跳船的會員

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:42 PM

Nomind-無心 : 主張聽跳船的……我也是醉了……

大概就是奴隸抗爭要脫奴
有人臨時害怕跑回去當奴
然後對大家說還是當奴隸好
這樣感覺

你知道你在說什麼嗎

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:43 PM

結果呢? 現在還不是全體回去當奴

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:43 PM

Nomind-無心 : 所以該一開始就同意繼續奴囉wwww

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 12:44 PM

民事庭看人公司或是財團對法官喊調解，對面什麼反應。哩丟哉影世間是什麼情形。

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:44 PM

所以應該要罷工17天，然後什麼都沒拿到這樣比較好?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:45 PM

Nomind-無心 : 罷工就是要討權益，然後被跳船不堅定的搞到沒討到，然後現在要說你幹嘛罷工？？？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:45 PM

為什麼都要怪別人?

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:45 PM

兜健太-レミ嫁 : 有錢才是大爺

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:46 PM

Nomind-無心 : 你不是也在怪工會嗎？

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:46 PM

罷工這麼失敗，都是別人的錯，工會都沒錯

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:48 PM

Nomind-無心 : 嗯，嘛…恭喜你
你也成就了資方

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:49 PM

凡事不是只有二分法，政治不是非藍即綠，勞工也有很多種不同意見，不是反對工會就等於贊同資方

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:50 PM

不需要把所有不同意見的人都打成資方狗

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:50 PM

Nomind-無心 : 是，但是結局來說，
你的說法依然是成就資方

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:51 PM

Nomind-無心 : 很多人也不是挺資方
但他的行為間接成就了資方
就是這樣

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:51 PM

真正成就資方的，是這個失敗的工會(實際上三輸，所以也沒有成就誰)

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:51 PM

如果真的為勞工設想，就應該正視這次工會的錯誤

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:51 PM

Nomind-無心 : 長榮求償搞垮工會
就是長榮大勝利

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:52 PM

工會如果法律面沒問題，就不會被求償

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:52 PM

Nomind-無心 : 嗯，正視工會錯誤，指責工會，然後就沒工會了

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:53 PM

所以工會永遠是對的，好喔

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:53 PM

Nomind-無心 : 對啊，幫勞工爭口氣還要被指責，好喔

cftyn

@cftynplurk

Mon, Jul 8, 2019 12:56 PM

"所以工會永遠是對的" 這句話本身就二分法了吧

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 12:56 PM

cftyn : 他自己都二分法了自己沒察覺

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 12:58 PM

那是從你們的話裡面推論出來的

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:00 PM

Nomind-無心 : 你看我們這種事情都可以辯這麼久了，
長達2年的桌上抗爭，你只想早早結束

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:01 PM

反正，如果你們覺得工會都不需要檢討，那就這樣吧

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:06 PM

Nomind-無心 : 工會要不要檢討，是工會內部該管的事情，我們也都不是會員。
實際上那些跳船、霸凌也是新聞報的，真假不知道

而他們今天做的是抗爭勞工權益，今天失敗了，工會被搞垮了，只能看見以後台灣勞工更沒發聲權而已

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:09 PM

我認為相反，如果工會犯了錯卻不被檢討，以後的抗爭就會繼續用同樣的路線、犯同樣的錯誤，那才是勞權的退步

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:10 PM

慈母多敗兒，同樣的道理

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:13 PM

Nomind-無心 : 檢討也是他們內部檢討，不是我們旁人在那邊工會該檢討，鄉民的正義嗎？

失敗了，工會還被資方欺壓，看來以後勞權更苦了

海豹饅頭

@9898999

Mon, Jul 8, 2019 1:15 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 我也支持po主的想法在資源跟狀況完全不對等的情況下還有人不斷攻擊工會我跟身邊的人討論不管丟多少資料給他他只會跟我說工會是垃圾說訴求噁心可是那個是明文規定在勞資協商法的內容啊

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:17 PM

海豹饅頭 : 是啊，工會很弱小，還一直被罵…
現在還要被資方求償

不知道這個新聞有多少人叫好，指責工會不是

海豹饅頭

@9898999

Mon, Jul 8, 2019 1:25 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 希望工會沒事那些叫罵的理由永遠都是影響到他人領很多錢還罷工等等沒有親自進去工作過就只會跟著別人一起叫囂好喔

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:27 PM

海豹饅頭 :

台灣勞工觀念：
我比你苦！你叫什麼！

然後拉人一起奴

海豹饅頭

@9898999

Mon, Jul 8, 2019 1:28 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 對所以有人帶頭拉起勞工意識的時候還被應該要去理解的人撻伐

國王★

@anho77

說

Mon, Jul 8, 2019 1:29 PM

中間Nomind想表達的應該是說不責怪那些跳船的每個人要承擔的家庭跟背景不一樣, 權益的兩邊不是只有資方跟勞方 , 勞工的背後都還有一個家庭要去做衡量 , 然後不要講什麼奴性奴性的我個人是覺得有點難聽 , 不是每個人都有那個本錢 , 要不是有家人等等要顧誰想奴? (( 我看起來的見解是這樣 ( ?

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:29 PM

Nomind-無心 : 連勞資基本上就是個對立的兩個實體都搞不清楚的話那真的是完蛋了

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:29 PM

海豹饅頭 : 希望工會沒事…
可是光想像工會要被官司搞的精疲力盡
然後長榮上司用大錢碾過工會…
唉……

海豹饅頭

@9898999

Mon, Jul 8, 2019 1:29 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 已經很慘了還要被那樣弄真的... 在這邊祝福他們沒事

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:29 PM

凜雨@Rinyu : 恩，用勞資對立這種方式下去抗爭，真的完蛋

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:30 PM

抗爭到最後沒有贏家，很棒

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:30 PM

國王★ : 嗯，是啊
但是現實風險是早一開始就知道的，即使如此依然投了支持罷工，那臨時跳船是不是有點不負責任？

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:32 PM

海豹饅頭 : 希望沒事……但是凶多吉少…

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:34 PM

國王★ : 你的理解完全正確

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:34 PM

國王★ : 三寶是個人同意下繳交的，那些風險應該早就知道了吧？而且罷工才17天，不會一堆人這幾天內家裡臨時出意外吧？

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:36 PM

Nomind-無心 : 只有台灣完蛋，就是有各種像你這種想法的人在扯後腿。還有什麼抗議要和平抗議，被警察打只能哭不能還手，根本神經病。
兩軍開戰你會覺得沒有按照儀式先來個檄文、叫陣、單挑然後才開戰的話就是很卑鄙，贏了也不光彩是嗎?

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:40 PM

誰教你罷工是兩軍開戰的?
打仗是你死我活，但罷工完你還要回去上班，不然乾脆把資方打垮倒閉，這樣你說好不好?

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:41 PM

不要再亂傳錯誤觀念了，爭勞權是要改善勞動環境，不是跟資方你死我活

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:49 PM

Nomind-無心 : 是的，是改善勞動環境，所以對於這樣的結果我很難過，但是也不希望工會就這樣一直掛著汙名下去
然後又看到資方要搞垮工會
才憤怒覺得資方根本不在乎勞工

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:51 PM

Nomind-無心 : 就是你死我活，讓對方有實際的損失就是勞方唯一能夠打出的籌碼，做不到就是像今天一樣被資方壓著打

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:51 PM

凜雨@Rinyu : 我講不客氣一點，這種你死我活的觀念就是勞權最大的敵人，害死所有勞工

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:52 PM

連基本的談判道理都不懂嗎?雙方的籌碼互相對抗，並在對抗中找出一個平衡點。自廢武功只會導致對方越來越超過

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:52 PM

這是誰教你的談判學?

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:52 PM

Nomind-無心 : 我也講不客氣一點，看看全世界的勞工運動，哪個像台灣這麼白癡的

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:53 PM

社會大學啦懷疑喔

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:53 PM

不懂就不要出來亂講話，現在談判講求的早就不是對抗，不是那種你退我進、我進你退的輸贏，而是找出雙方都可以贏的選項

愛耍笨

@zx13241324

說

Mon, Jul 8, 2019 1:54 PM

如果台灣的老闆知道雙贏就不會是現在這樣了

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:54 PM

喔四喔，看看現在正在上演的中美貿易戰，四喔

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:55 PM

你一上去就要你死我活，那就是雙輸

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:55 PM

凜雨@Rinyu : 所以搞到現在三方皆輸，很棒，很會談判

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:56 PM

凜雨@Rinyu : Nomind-無心 : 好，乖，偏題了，停

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:56 PM

你是哪隻眼睛看到三方皆輸了，屁眼嗎

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:56 PM

誰贏了? 你到是告訴我

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:57 PM

愛耍笨 : 看果凍就知道台灣老闆覺得勞工加班是很開心的

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:58 PM

美國掌控整個局勢走向，在戰爭中雖然有損耗但中國的損耗更大，且中國處於被迫妥協的立場，你看不出誰贏?

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 1:58 PM

然後如果你說罷工的話，資方贏了啊?

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Mon, Jul 8, 2019 1:58 PM

凜雨@Rinyu : 願友也來了，這噗還在繼續好歡樂www

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 1:58 PM

Nomind-無心 : 凜雨@Rinyu :

乖乖～不要情緒吵起來
只是辯論而已

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 1:59 PM

資方損失幾十億營收，這樣叫贏? 算了，你自己爽就好

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 2:00 PM

他們說他們虧損5.5億，但他們讓勞工閉嘴，沒有讓勞工爭取到他們的要求，並且可以秋後算帳，並建立恐懼讓以後罷工的人覺得爸公布會成功，是，他們贏了

愛耍笨

@zx13241324

說

Mon, Jul 8, 2019 2:00 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 台灣為啥要加班?不就是不加班會過不下去，但是公司賺的錢卻都被上面亂花，最後只有一句:這是我的公司，我想整樣就整樣

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 2:01 PM

他們現在確實虧損，但他們敢這麼做就是他們知道這個損失是一時的，若是把這個損失轉換成勞工的福利，就會成為固定的虧損

Nomind-無心

@iori52052

說

Mon, Jul 8, 2019 2:01 PM

凜雨@Rinyu : 好好好，你社會大學的很厲害，你都對，你說誰贏就誰贏
看你要跟誰你死我活就去，我不奉陪了

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 2:01 PM

一個是最多一季的影響，一個是永遠持續下去的虧損

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 2:02 PM

愛耍笨 : 對啊，是他的公司…勞工只能默默接受或離職，能有罷工讓資方正視的機會真的很少
台灣老闆過度不重視員工
反正誰都可以做…

凜雨@Rinyu

@linyie1381

Mon, Jul 8, 2019 2:03 PM

祝你將來遇到慣老闆被壓榨到死然後你還要幫人家喊好棒棒喔，慢走不送

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 2:06 PM

我會自己離職，沒那麼笨

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 2:36 PM

嗯，來總結一下我想表達的東西好了…
當下看到這則新聞，我有點生氣所以用了反諷。

其實是想表達「整體勞工」對於同樣是勞工階級的人有多麼嚴苛，並不是說他們是支持資方，但是他們的言行間接造成了罷工這件事情失敗收場，讓資方更囂張，而多數人並沒有這個自覺，讓我感到很痛苦。
僅希望台灣勞工都能正視自己勞動權益，很難我知道，大家都有難處，但是鬥垮一個夥伴只會讓自己處境更艱難，希望大眾能體會這點而已。

ps.在這檢討工會沒有任何意義，不如寫信給他們非指責的「建議」，我不想抓著工會馬後砲，大家都很辛苦在爭取權益。

エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒

@puffbox

Mon, Jul 8, 2019 2:38 PM

長榮以前不給組工會的，現在有了工會希望他們自己人要珍惜。
然後禁搭便車之所以好到工會而非全體勞工，就是希望勞工團結，詳細的估狗就有我就不贅述，總之搭便車對資方有利，資方也不願妥協，禁搭便車又是勞工一開始的訴求，兩方沒有交集那當然就罷工啦，有什麼好疑惑的？
而且企業罷工很需要社會輿論的幫助，偏偏台灣好幾個罷工運動社會都在幫資方說話，都沒想說如果成功有前例了所有勞工都有機會，反而忙著檢討工會，真的很心酸。
同時媒體拿資方的錢幫資方說話，人民的媒體辨識能力又不足，標準自己人打自己人，資方只是小賠了一點錢但長遠看他們根本拿下贏面，實在不懂哪裡三輸。

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 2:40 PM

エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒 : 好，泡芙乖，不要再點戰火了

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 2:42 PM

winter0923: 阿樹你也乖，不要用嗆的

エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒

@puffbox

Mon, Jul 8, 2019 2:45 PM

打字打太久沒趕上小光的總結XDD

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 2:45 PM

winter0923: エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒 : 我跟你們感覺一樣，但是不想再掀戰火XDDD

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:08 PM

結果半夜出來承認嗆聲要霸凌的人是她沒錯(前面誰說是假新聞的？)
[爆卦] 空服員郭芷嫣承認要對機長加料是他本人了
工會第一時間怎麼說的？IT高手盜圖是吧，真是滿口謊言

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:10 PM

我有沒有說這些人對待其他勞工比長榮還狠毒，跟妳不同意見就要被霸凌，工會不分是非，只會瞎挺自己人(所以如果事情沒爆發，被霸凌的學妹就活該囉)

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:18 PM

包庇要霸凌同事的工會幹部，這就是你們要的勞權？這就是要改善勞動環境？

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:19 PM

Nomind-無心 : 不想跟你事後算帳工會，不好意思，對工會有意見請直接去跟工會反應

你跟我吵有屁用，我不想跟你討論這個沒意義的事情

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:20 PM

霸菱非會員的工會真是棒呢

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:21 PM

6_k 嘖 : 對啊，請直接去跟工會說喔

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:22 PM

我又不是空服員跟他們講幹嘛？你們可以支持這個工會我們也可以酸這個工會啊

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:22 PM

檢討不支持工會的人有意義，但是檢討霸凌、說謊的工會就沒有了，真的是在挺勞工嗎？被霸凌的也是勞工喔

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:23 PM

不是掛上工會二字就要無限支持好嗎？

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:23 PM

6_k 嘖 : 背後酸不干你的事的人不就好棒棒，給你拍拍手

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:24 PM

Nomind-無心 : 嗯，好，你是否搞錯我們旁人該檢討的事情

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:25 PM

這不是背後啊，這算社會輿論的一種，你可以支持我們也可以不認同啊

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:26 PM

6_k 嘖 : 嗯，社會輿論呢，結果就是造成失敗了，給你們拍手喔

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:26 PM

一個工會運作有問題，本來就可以不支持，要不這工會大換血,要不他們成立另一個工會

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:27 PM

6_k 嘖 : 說的很簡單www不過工會內部有什麼問題不是外人可以管的，我就不是要說工會吼

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:27 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 我們檢討的，就是這個滿口謊言的工會，不只主導了一個失敗的罷工，更會造成台灣勞權的大退步，繼續挺這種組織，只會讓台灣勞工的處境更艱難

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:28 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 從他們因為策略錯誤，要開始說政府不該介入，反悔說政府怎麼都不介入，我就不支持“這個工會”了啦

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:29 PM

6_k 嘖 : Nomind-無心 :

好的，工會有問題，檢討報告請跟工會說，跟我說他們看不到

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:29 PM

錯誤的不是工會，而是”這個工會”, 不是無限上綱要支持所有工會

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:29 PM

6_k 嘖 : 理性客觀辛苦了

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:30 PM

瀨田小光♣キッド様命♥ :

他們會員自己去處理啊，我有沒繳會費，不然就是他們不認同的會員自己去另組工會, 不要越俎代庖啊

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:31 PM

誰理性客觀？

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:32 PM

6_k 嘖 : 對啊，他們會員自己去處理啊，你跟我檢討幹嘛？
我們管我們之後勞工的事情而已啊？？
合法罷工的事情被算帳了啊，就算沒成功也給社會對罷工更嚴苛了啊

6_k 嘖

@6_k

Mon, Jul 8, 2019 11:33 PM

我沒有檢討啊，有感而發也不行？好好好我不發言囉

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:33 PM

6_k 嘖 : 謝謝你

Nomind-無心

@iori52052

Mon, Jul 8, 2019 11:36 PM

我們勞工以後要分辨清楚，不是每一個工會罷工都要力挺，瞎挺反而是讓勞權更退步(挺錯人，罷工這件事就更加污名化，以後要罷工就更艱難，勞工處境更慘)

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Mon, Jul 8, 2019 11:38 PM

Nomind-無心 : ~~說的好像工會多到可以選擇一樣~~
嗯，是的，跟錯人就下地獄，朋友老闆同理

KeyNT

@KeyNT

說

Tue, Jul 9, 2019 12:32 AM

工會絕對不會有錯。
如果發現工會有錯，一定是我看錯。
如果我沒看錯，一定是我的錯，
才害工會犯錯。
如果是她自己的錯，
只要她不認錯，她就沒有錯。
如果工會不認錯，
我還堅持她有錯，那就是我的錯。
總之，工會絕對不會有錯，
這句話絕對不會錯！
==== 起來吧！舉著正確的旗幟！打倒萬惡的資方！將被萬惡媒體洗腦的大眾呼喚回來！讓歷史留下我們壯烈璀璨的一頁！後世會記得我們的斑斑血淚！

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Tue, Jul 9, 2019 12:34 AM

KeyNT : 好的，謝謝您熱血的演說

Frankie_K

@Frankiejou

Tue, Jul 9, 2019 12:54 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 因為你支持了錯誤的罷工
才傷害了勞工的權益成就了資方的藉口

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Tue, Jul 9, 2019 12:55 AM

Frankie_K : 現在要來檢討我嗎？
我支持工會為什麼會成就資方？
資方最喜歡你這種了，都是工會的錯

Frankie_K

@Frankiejou

Tue, Jul 9, 2019 12:58 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ :
「跟錯人就下地獄」
就是你的相挺讓勞工陷入困境

支持錯誤的人所以你成就了資方

Frankie_K

@Frankiejou

說

Tue, Jul 9, 2019 1:05 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ :

https://images.plurk.com/3aitrXxyyDbt0CunFyBqHJ.png

都是工會的錯？前提是那個工會叫做"桃產總"。

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29

Tue, Jul 9, 2019 1:08 AM

Frankie_K : 嘛，我從長榮開始罷工到結束都沒針對議題發出任何意見。
被看成相挺導致勞工困境www我何德何能能隔空干涉？
所以這部分你說法很好笑。

討論工會做法、檢討工會、馬後炮工會這種事情很簡單啦，但是請去跟工會說，跟我討論沒意義。
但是連挺都不挺只會攻擊挺的你們也很棒。

工會作為跟我支持罷工是兩回事請分開。
況且會失敗也是那些看情勢不對跳船不團結分裂導致，工會整個被勞工打臉，現在還要被檢討人格。

謝謝台灣勞工如此挺資方。

Frankie_K

@Frankiejou

說

Tue, Jul 9, 2019 1:12 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : "工會作為跟我支持罷工是兩回事請分開"？
那同理"罵工會跟也支持罷工是兩回事"。

Frankie_K

@Frankiejou

說

Tue, Jul 9, 2019 1:14 AM

瀨田小光♣キッド様命♥ : 罷工會失敗不是因為「看情勢不對跳船不團結分裂導致」
而是空服員讓錯誤的人(桃產總)去替他們罷工

瀨田小光♣キッド様命♥

@seta29