精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:22 AM
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為救40人強行停靠義大利港口 德籍女船長恐面臨最多10年刑期--上報
轉林立青：
人道主義的犧牲者
今天早上看到這則新聞，是德國籍的船長 Carola Rackete 在地中海救起了53人，其中13人因為身體狀況過差而被允許就醫，他帶著另外剩下的40人在船上漂泊了17天，沒有一個國家願意伸出援手，於是他選擇了強行靠港，這個行為引起了強大的國際輿論關注，於是40名難民接下來可以被各國庇護，但作為非法靠港的她，即將面臨的是3~10年的刑期。
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:22 AM
這種犧牲自我救援難民的行為引發熱烈討論，義大利內政部長認為她「試圖攻擊警察和軍艦，是一種戰爭行為，是應該被扣押的」並且嘲諷她是「有錢、白人、德國女」更加引發舉世輿論關注，惡毒的留言甚至說「應該讓這女人"嚐嚐"被她救出的黑人......」，而更多一群人則是發現了最新的人道主義英雄和楷模，一個在海上救援難民結果自己犧牲卻讓難民得到保全的人，能不被崇拜並且尊重嗎？
這事件很可能會繼續延燒，而我觀察到，在這件事情以前，其實Rackete不斷的在社群平台直播，拍照，記錄下所有在海上的困境，包括了長時間的等待，醫療資源的匱乏，執法者上船檢查卻又不給回覆，於是我今天開始思考，到底要引起社會關注，該如何發聲？
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:22 AM
Sea-Watch有推特，發布訊息的速度較快，但是關注人數少的可憐，在推特上Rackete所屬的海洋保護陸續有以下的發言
6/5就拍下了53人擠在一艘沒有任何遮蔽的橡皮艇照片，只有74個愛心
6/9時Rackete駕駛海洋保護三號船出港前往搜救，只有111個愛心
6/14時接到了橡皮艇上的人並且登船，只有265個愛心
6/16開始，船隻陸續將未成年人還有年長者交給醫療單位以後就被放置不理，它們透過各種方式求援無門
6/28，直接衝港的結果是來到2千2百多個喜歡
如果只玩推特，那真的會覺得他們悲憤交加
而他們也有臉書，看起來就比推特好得多了
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:22 AM
6/6一艘沒有任何遮蔽的橡皮艇照片並且討論，有兩千人點擊各種表情，而且還募得3500歐元，
6/10時Rackete和船員詳細談如何規劃救援路徑，有400多個表情，募得270歐元
6/15宣布救到人了，放上了被救援出來的人開心抱小孩照片，有1100人按讚，同時募得1154歐元
6/16時，將船上的未成年孩子交給醫療單位保護，又募得1161歐元
6/19船隻表示各國紛紛不理會求援，這引起了1200人按讚，募得了1500歐元
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:23 AM
6/22船醫表示被救援的人們心理和生理上開始有不適反應，號朝大家為他們發聲，這有900人按讚，募得了1900歐元，值得一提的是，這之前所有影片都有許多的嘲諷留言
6/25日，船上的人開始面容憔悴，發布了一隻船上難民呼籲求援的影片，也是只有900人按表情符號，但募得了3800歐元
6/26，船長公開表示，她希望大家關注她，她有責任要保護這艘船上的人，即使自己會面臨法律訴訟，也要捍衛自己身而為人的尊嚴，而這並非政治遊戲和盤算
6/27有兩支影片，第一隻表示她即將帶著船隻開進義大利領海，得到1700多個讚，有5401歐元捐款，第二支影片是船上的人錄影說出自己的心聲，有2900人按讚，募得11000歐元
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:23 AM
6/28，她已經衝進港了，也得到了義大利內政部長的嘲諷，值得一提的是，當針對她是「有錢、白人、德國女」的嘲諷出現後，這支影片來到六千人點讚，並且捐款達到26000歐元，網路上的聲量和之前不同，幾乎是一面倒的支持她，認定她是偉大的人道主義救援者。
我認為這根本可以拿來分析網路輿論和實際行為，這是教案等級的內容了。
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:23 AM
但現在真正麻煩的是司法機關
執法單位要蒐集證據太容易了，Rackete完全沒有要隱瞞自己即將犯罪的事實，完全是有計畫的故意行為，並且忠實記錄，臉書和推特中都中自證己罪，但問題來了，她的行為又偏偏符合最高的人道主義理念，那些可以證明自己犯罪的呼籲影片同時也證明了政府部門的放置不理和麻木不仁，透過GOOGLE翻譯，也看得出來留言從一開始的嘲諷到後來的崇拜，這是因為Rackete她的實際作為是透過自我犧牲來保全船上難民。
精緻路線☆專心致志☆茶茶丸
@Triodust
Mon, Jul 1, 2019 3:23 AM
在勇氣、犧牲、善良和堅毅的行動下，內政部長的指控反而看起來像是幼稚屁孩吵架。
我覺得現在義大利法官和檢察官要面對的最大問題應該是「救人到底應該付出什麼樣的代價？」「窮極一切救濟手段後，為了救人的犯罪還是犯罪嗎？」
-黑-
@joejoewww
Mon, Jul 1, 2019 3:35 AM
執法綜合判斷情理法，但目前看起來無情無理有法而已
泥馬-有錢能使鬼畫符
@m1974
Mon, Jul 1, 2019 3:38 AM
怕開了先例之後都被用這種方法了
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 7:49 AM
「屬於德國民間組織的德國籍船長在海上請求數個非德國的歐洲其他國家支援，仍求助無門」在把人倒去其他國之前，或許應該先問問自己祖國要不要支援
海賊團tamagawa
@tamagawa
Mon, Jul 1, 2019 7:51 AM
開了先例之後都被用這種方法了∔1
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 7:52 AM
就像有人從台中跑到台北來四處收集流浪狗，然後跑去天母一家家問哪個可以讓他把十幾隻狗送過去養。當被所有人都拒絕後，他就把狗硬塞進其中一個有後院的房子，然後被以擅闖民宅逮了
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 7:54 AM
至於爲何要特地跑到台北，而不是在台中把狗接回自己家嘛⋯
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 7:58 AM
原本的情況是，哪一國讓他靠岸，哪一國就要概括承受他帶進來尋求庇護的人群。如果該國找不到其他國家肯收這群人，他們就得吞下去照顧這票人生活
所以爲什麽一個德國人不找自己祖國伸出援手，而都找第三國⋯
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 7:59 AM
Mon, Jul 1, 2019 7:59 AM
親水性🌱小楓
: 17天都可以開回德國或荷蘭了，或那些指著南歐各國罵他們怎麼不收人的西歐國家們
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 8:01 AM
Mon, Jul 1, 2019 8:03 AM
去海上當聖人四處接所謂難民倒去別的國家是花費兩週自己贏得英雄美名，但接收的國家很可能要照顧這群人未來幾十年耶
就如浪狗之例，別人四處撿狗要你負責養，你會同意嗎
親水性🌱小楓
@plurk5120
Mon, Jul 1, 2019 8:03 AM
嗯…………
重頭開始＊破月
@seasonsea1871
Mon, Jul 1, 2019 8:45 AM
判是一定的，一但開了先例就壞了。
小潔
@jessicawu
Mon, Jul 1, 2019 8:47 AM
國安與人道問題永遠是兩難，但如果是台灣遇上，我一定不希望他們上岸，你哪知是不是假難民真共諜啊。
瀏海ㄉ奴隸米芬蘭達
@murasaki1220
Mon, Jul 1, 2019 8:48 AM
小潔
: 超級擔心假難民真共諜+1
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 8:52 AM
她這樣不對啦!!怎麼可以救了以後硬塞別人家??
Mr.Red
@secretrex777
Mon, Jul 1, 2019 8:53 AM
「任何國家都不願意救」這句話是真的嗎?
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 8:53 AM
老實講她如果硬闖台灣的港口，為了國家安全，我一定炮轟她。
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 8:54 AM
Mr.Red
: 一直源源不絕在海上救人，然後再源源不絕地硬塞給其他國家，哪個國家受得了啦!!
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 8:59 AM
Migrant ship tried to sink police boat, Italy says
BBC的報導。這女的試圖撞沉一艘警船，因為人家不讓她進港。這和土匪行徑有甚麼兩樣。
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 9:20 AM
他可以弄艘大船，自己收容這些救來的人啊。人家國家沒有義務收容，是吧?
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 9:24 AM
tiya7
: 這個主義好!!其實您講出了重點。今天這事的爭議不是在她撞船、或是硬闖，
而是她不可以用人道的名義強迫別人國家一定要收容她救的難民
。如果她自己捐輸成立一個海上據點，收容這些難民，沒人會指責她。
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 9:27 AM
或是說她也可以持續將物資運往利比亞沿海，救助這些難民。或是設立海上醫療船，提供緊急醫療幫助。顯然她也沒有啊。就這樣撿了一堆人，然後硬塞給別人國家。這怎麼講都不合理。
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 9:28 AM
西班牙已經裝了三十萬難民了，德國更慘也裝了五十幾萬。這些地中海周圍國家也差不多，大家都快被難民壓得喘不過氣了呢。
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jul 1, 2019 9:45 AM
是的，您講得沒錯。
這位女士我google了一下她背景。她1988年出生，在綠色和平組織工作過，然後她進入Sea Watch(一個在地中海開展救援任務的非政府組織)。由此可見她是個左翼青年。不過作正確的事，也要用正確的方式。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jul 1, 2019 10:19 AM
我好奇所謂的正確的方式？像是什麼呢？
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jul 1, 2019 10:22 AM
台灣當初接受200萬難民，看看現在清遺毒還未清完
阿瑟瑟
@Artemis2k
Mon, Jul 1, 2019 10:28 AM
把那些非法移民送回他們的國家就很正確啊
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jul 1, 2019 10:33 AM
阿瑟瑟
: 有類似的新聞資料能參考嗎？
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jul 1, 2019 10:53 AM
Mon, Jul 1, 2019 10:54 AM
插個話：
林立青在不影響他自己的狀況下講話特別悲天憫人，我之前只是問他不願意工人階級被歧視那為什麼要在別人的賬號上抱怨他很多同事跟他借錢不還又惡習難改，這樣不是會讓路人對工人印象更差嗎？
然後他就封鎖我了。
對於這種公知的判斷力，看倌們可以打上問號。
聿曉|敬同歸人
@spruby91726
Mon, Jul 1, 2019 12:45 PM
我覺得接下來的判決是關鍵，雖然不應該以最大惡意揣度他人但接下來這名船長的判決會影響之後會不會有人效仿她。
救人本來就是個無私卻又冷血的事，要比做任何事想的都多她自身的狀況是一個只有一艘船沒有任何口岸的船長，當她放行這53個人上船是否有做好一切打算，例如：歐洲國家對於難民的牴觸、醫療資源能不能迅速補給......等。這些講難聽點都是她要想好的問題，我只能說我身為一個事不關己的鍵盤俠，她在海上漂泊的17天其實用別種方法這17天應該能達到更好的救援效果。
聿曉|敬同歸人
@spruby91726
Mon, Jul 1, 2019 12:48 PM
雖然人救上歐陸國家有困難，但是歐洲國家的救濟資源是可以爭取的吧？強行帶難民上路以及她要遭遇的官司看似難民獲救可卻也是最壞的結果
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jul 1, 2019 12:58 PM
Mon, Jul 1, 2019 12:58 PM
我覺得比較可怕的是某些人對於法治的觀念如此薄弱。
竟然可以因為這種「人道行為」而把法律視為惡，雙重標準嗎？
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Mon, Jul 1, 2019 1:10 PM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 這篇數字是200萬，而維基百科則是提到台灣在5年內增加了120萬名存活的難民(水土不符或死亡的沒列計)。
國共內戰後的生死抉擇：要不要去臺灣？ | 故事
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Mon, Jul 1, 2019 1:11 PM
我家的國二生最近剛好考完台灣史，只是稍微提一下年份，她就聯想到難民是哪來的了。
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 2:28 PM
Mon, Jul 1, 2019 2:31 PM
tiya7
: 從德國特地弄荷蘭船出去跑地中海要載人塞去義大利，這可不是「路邊看到人救不救」，那些所謂「難民」可不是他海上開船無意撿到的，他開船就是要去撿這些人。
如別撲人家講的，如果哪天菲律賓船長去載40個中國難民硬要下在台中港的話呢？如果有澎湖人特地開發財車到你家縣市，專找流浪漢載他個5-6人，然後直接塞到你家去呢？
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 2:39 PM
這就是一個住在大後方的人吃前線國家豆腐的行爲啊，家住德國船從荷蘭開出，基本上就是選了港口和地中海最遠的距離的，在確保去地中海載人絕對下不到自己家後，當然可以高舉道德大旗質疑其他港口就在地中海的國家怎麼那麼沒道德不讓他把人放過去(然後他可以再出海去載更多人過去)
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 2:45 PM
Mon, Jul 1, 2019 2:52 PM
其實這樣想就好了，救護車載病患會先載再說，載到再去質疑醫院不收然後四處找急診丟人嗎？
他們在出車到接人間就會聯絡好要送去哪裡了，沒有地方接車子根本不會開出去亂繞，或直接開去某醫院急診亂丟
是這個德國人把船上幾十人弄到身陷險境，他自以爲的大愛但在沒配套下幾乎害死一群人耶
何況這德國人的組織就是專門幹在地中海載人送去歐盟國家的事，這根本不是個案，他們本業就是做那個。如果他只是跑單幫碰巧遇到一批難民等待援救那是一回事。可是對專門幹載難民去南歐國家的人道組織成員，卻沒有和南歐國家先談好人家會接納就去載人？早晚拿愛心爲名義害死人
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Mon, Jul 1, 2019 3:08 PM
小潔
: 題外話，真難民也不見得就不會去當真共諜來著……
小潔
@jessicawu
Mon, Jul 1, 2019 3:09 PM
艾爾康迪遜
: 總之就是怕共諜……
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Mon, Jul 1, 2019 3:10 PM
啊。
我有一個疑問：如果他再堅持漂流一陣子，船上的人都變身體狀況過差了，這時候會得到就醫允許嗎？
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jul 1, 2019 3:11 PM
會有專家上船評估是否需要就醫
Foxx
@lester850
Mon, Jul 1, 2019 8:24 PM
左左崩潰理虧就剩酸話
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jul 1, 2019 8:26 PM
「在勇氣、犧牲、善良和堅毅的行動下，內政部長的指控反而看起來像是幼稚屁孩吵架。」
嘿，歌頌他的是噗主好嗎
小潔
@jessicawu
Tue, Jul 2, 2019 12:14 AM
總不能全面收留難民吧，我覺得我沒有那個度量。
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Jul 2, 2019 3:55 AM
tiya7
: 不好意思，我看了好幾遍都沒有看到法官很為難這個部分，還是你是從其他管道得知的呢？
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Jul 2, 2019 4:10 AM
你這樣相當不尊重司法專業呢，且也迴避掉我的疑問，所以說「法官為難」是你的假設嗎？
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Tue, Jul 2, 2019 4:41 AM
這樣的"聲援"有用嗎??
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Jul 2, 2019 5:20 AM
tiya7
: 你能不能去google大陸法系啊？
一直用英美法系的習慣解讀(雖然你自己可能沒有察覺)這個案件zzz
Domo☆🦮
@SOSOBI
Tue, Jul 2, 2019 8:12 AM
船長本來就是錯的啊
Foxx
@lester850
Tue, Jul 2, 2019 3:54 PM
Tue, Jul 2, 2019 4:00 PM
以愛心之名做出陷他人於危難的行爲，應該被鼓勵或跨讚嗎？
不是之前有，車禍事件中有「好心」的路人，自以爲在救人就把傷者在未固定的情況下硬拉出來，本來傷者不會死，卻反而被弄死的事？這時可以說他很有愛心啊，只是不懂醫學，哪知道這樣會弄死人，死了也沒辦法？
Foxx
@lester850
Tue, Jul 2, 2019 3:58 PM
Tue, Jul 2, 2019 4:01 PM
還有在St Louis有個專付保釋金把被拘留的犯人保出來的慈善團體。今年初有個人威脅要對他前妻不利，後來無視禁制令攻擊對方被逮了。這團體把人保出來，一放出來他就去把他前妻殺了
Foxx
@lester850
Tue, Jul 2, 2019 4:00 PM
Tue, Jul 2, 2019 4:01 PM
這團體被問到，也只說我們也無法預料到這事會發生啊，這不是我們的錯，我們也是做愛心，只是對那個因爲這樣被殺掉的人我們很遺憾這樣
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人道主義的犧牲者
今天早上看到這則新聞，是德國籍的船長 Carola Rackete 在地中海救起了53人，其中13人因為身體狀況過差而被允許就醫，他帶著另外剩下的40人在船上漂泊了17天，沒有一個國家願意伸出援手，於是他選擇了強行靠港，這個行為引起了強大的國際輿論關注，於是40名難民接下來可以被各國庇護，但作為非法靠港的她，即將面臨的是3~10年的刑期。
這事件很可能會繼續延燒，而我觀察到，在這件事情以前，其實Rackete不斷的在社群平台直播，拍照，記錄下所有在海上的困境，包括了長時間的等待，醫療資源的匱乏，執法者上船檢查卻又不給回覆，於是我今天開始思考，到底要引起社會關注，該如何發聲？
6/5就拍下了53人擠在一艘沒有任何遮蔽的橡皮艇照片，只有74個愛心
6/9時Rackete駕駛海洋保護三號船出港前往搜救，只有111個愛心
6/14時接到了橡皮艇上的人並且登船，只有265個愛心
6/16開始，船隻陸續將未成年人還有年長者交給醫療單位以後就被放置不理，它們透過各種方式求援無門
6/28，直接衝港的結果是來到2千2百多個喜歡
如果只玩推特，那真的會覺得他們悲憤交加
而他們也有臉書，看起來就比推特好得多了
6/10時Rackete和船員詳細談如何規劃救援路徑，有400多個表情，募得270歐元
6/15宣布救到人了，放上了被救援出來的人開心抱小孩照片，有1100人按讚，同時募得1154歐元
6/16時，將船上的未成年孩子交給醫療單位保護，又募得1161歐元
6/19船隻表示各國紛紛不理會求援，這引起了1200人按讚，募得了1500歐元
6/25日，船上的人開始面容憔悴，發布了一隻船上難民呼籲求援的影片，也是只有900人按表情符號，但募得了3800歐元
6/26，船長公開表示，她希望大家關注她，她有責任要保護這艘船上的人，即使自己會面臨法律訴訟，也要捍衛自己身而為人的尊嚴，而這並非政治遊戲和盤算
6/27有兩支影片，第一隻表示她即將帶著船隻開進義大利領海，得到1700多個讚，有5401歐元捐款，第二支影片是船上的人錄影說出自己的心聲，有2900人按讚，募得11000歐元
我認為這根本可以拿來分析網路輿論和實際行為，這是教案等級的內容了。
執法單位要蒐集證據太容易了，Rackete完全沒有要隱瞞自己即將犯罪的事實，完全是有計畫的故意行為，並且忠實記錄，臉書和推特中都中自證己罪，但問題來了，她的行為又偏偏符合最高的人道主義理念，那些可以證明自己犯罪的呼籲影片同時也證明了政府部門的放置不理和麻木不仁，透過GOOGLE翻譯，也看得出來留言從一開始的嘲諷到後來的崇拜，這是因為Rackete她的實際作為是透過自我犧牲來保全船上難民。
我覺得現在義大利法官和檢察官要面對的最大問題應該是「救人到底應該付出什麼樣的代價？」「窮極一切救濟手段後，為了救人的犯罪還是犯罪嗎？」
所以爲什麽一個德國人不找自己祖國伸出援手，而都找第三國⋯
就如浪狗之例，別人四處撿狗要你負責養，你會同意嗎
這位女士我google了一下她背景。她1988年出生，在綠色和平組織工作過，然後她進入Sea Watch(一個在地中海開展救援任務的非政府組織)。由此可見她是個左翼青年。不過作正確的事，也要用正確的方式。
林立青在不影響他自己的狀況下講話特別悲天憫人，我之前只是問他不願意工人階級被歧視那為什麼要在別人的賬號上抱怨他很多同事跟他借錢不還又惡習難改，這樣不是會讓路人對工人印象更差嗎？
然後他就封鎖我了。
對於這種公知的判斷力，看倌們可以打上問號。
救人本來就是個無私卻又冷血的事，要比做任何事想的都多她自身的狀況是一個只有一艘船沒有任何口岸的船長，當她放行這53個人上船是否有做好一切打算，例如：歐洲國家對於難民的牴觸、醫療資源能不能迅速補給......等。這些講難聽點都是她要想好的問題，我只能說我身為一個事不關己的鍵盤俠，她在海上漂泊的17天其實用別種方法這17天應該能達到更好的救援效果。
竟然可以因為這種「人道行為」而把法律視為惡，雙重標準嗎？
如別撲人家講的，如果哪天菲律賓船長去載40個中國難民硬要下在台中港的話呢？如果有澎湖人特地開發財車到你家縣市，專找流浪漢載他個5-6人，然後直接塞到你家去呢？
他們在出車到接人間就會聯絡好要送去哪裡了，沒有地方接車子根本不會開出去亂繞，或直接開去某醫院急診亂丟
是這個德國人把船上幾十人弄到身陷險境，他自以爲的大愛但在沒配套下幾乎害死一群人耶
何況這德國人的組織就是專門幹在地中海載人送去歐盟國家的事，這根本不是個案，他們本業就是做那個。如果他只是跑單幫碰巧遇到一批難民等待援救那是一回事。可是對專門幹載難民去南歐國家的人道組織成員，卻沒有和南歐國家先談好人家會接納就去載人？早晚拿愛心爲名義害死人
我有一個疑問：如果他再堅持漂流一陣子，船上的人都變身體狀況過差了，這時候會得到就醫允許嗎？
嘿，歌頌他的是噗主好嗎
一直用英美法系的習慣解讀(雖然你自己可能沒有察覺)這個案件zzz
不是之前有，車禍事件中有「好心」的路人，自以爲在救人就把傷者在未固定的情況下硬拉出來，本來傷者不會死，卻反而被弄死的事？這時可以說他很有愛心啊，只是不懂醫學，哪知道這樣會弄死人，死了也沒辦法？