不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:34 AM
Wed, Jun 26, 2019 1:41 PM
948
327
【雖然創作很隨便但當讀者很挑剔的我】
去年的ICE還是CN的時候，認識了一個朋友的朋友
在Webtoon的挑戰聯賽上放自己的作品
知道我有看過他放的作品，就想求心得或評語
我笑笑說不要吧…(因為我對自己不愛的作品真的很嚴苛)
但是他說想知道，我就把當時僅有數話的漫畫又點開來看一次，然後一再一再強調以下都是我看漫畫在意的點，但不是所有人都這樣想。
然後淡定且帶笑看著他開口：
　
「首先，我對你的世界觀一點興趣都沒有。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:34 AM
Thu, Jun 27, 2019 4:17 PM
「你花了很長的篇幅去鋪陳、講述這世界的形成，但是對劇情本身、對角色本身沒有起到作用或限制，那就沒有意義，對我來說，我是在看漫畫、不是在看風土記述，我想看的是角色的衝突、互動、愛恨喜怒，但你的角色薄弱又扁平，我不知道他為什麼會做出情緒，好像你什麼也沒交代他就開始失落、憤怒或開心，我需要理由。」
他看著我，似乎有點驚訝，像是沒有得到想像中的答案。
其實我自己也很驚訝，感覺自己一開口就失控，就乾脆將錯就錯。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:35 AM
「你的角色全部都可以上hashtags，天然、腹黑、高深莫測……但我個人喜歡有厚度的角色，你的角色會生氣的就不會難過、聰明的就不會失敗，但我自己喜歡的漫畫是冷靜的角色也會失控、但跟暴躁的人失控是不一樣的表現，你明白嗎？我希望他們看起來像人、而不是在演舞台劇，而且我必須說，你的推理部分讓人覺得自己被耍了，他推理的部分跟結果沒有關係無法推測，就跟偵探劇看到最後說一切都很矛盾因為兇手是鬼，我覺得很白癡。」

「還有、」我滑了幾話的幾個地方給他看，然後看著他問：「所以這些問題，什麼時候會有解答？」

「我之後會說。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:35 AM
「之後之後之後，你每話所有的東西都是鋪成，所有的東西都是之後之後，每一話都放餌但沒有一話進度、到了第五話你只是丟了五個問題，然後什麼都沒說，一次叫懸念、兩次叫高深，到了第五六七八次你還什麼都是問題，那根本是故弄玄虛，而且最後你的解答都是旁白，那你乾脆給我一本解答手冊，反正都是字。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:35 AM
「因為我的世界觀很龐大……」

「我們生活的世界就不複雜嗎？我們的生活被法律、被習俗影響、被家庭限制被大環境束縛，所以你要從六法全書開始寫嗎？還是盤古開天？太遠了，你的角色明明才該是重點，你卻一直糾結想展現世界，你要設定完整而有邏輯的世界觀，但不要告訴我，我不想知道。」

「那我要怎麼說？」

「不要說。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:36 AM
我滑了另一個我喜歡的作者給他看，那個作者也是奇幻架空，「你看他的做法，他不是直接告訴我們說人們喜歡什麼、討厭什麼，而是讓我們看人們避開什麼，他角色走到哪裡，地圖就點亮到哪裡，但是不會突兀，也不是突然塞東西，他的角色是在這裡生活，而不是表演，所以不需要道具，我不要你告訴我什麼十二王、創世神，我要知道是「什麼」讓他變成了這樣，他為什麼易怒、為什麼悲傷、為什麼會為了某些事情有過激反應。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:36 AM
「我喜歡人，非常非常喜歡，也許有很多人喜歡華麗的外表、強烈的人設、複雜的劇情，但我只在乎他活得怎麼樣，為了什麼喜怒哀樂、跟誰有什麼樣的牽扯跟羈絆，我不覺得你的漫畫真的有什麼缺點，但是沒有辦法吸引到我這種在乎角色的讀者，因為對我來說你的故事是只有龍套的舞台劇，主角是世界。」
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:36 AM
深刻的感覺到自己看作品時超級挑嘴。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:36 AM
//
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Wed, Jun 26, 2019 3:38 AM
我覺得能把這些點都清楚的講出來很厲害！
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 3:40 AM
頸椎@活俠好毒啊 : XDD結果對方超受傷的我好心虛XDD
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Wed, Jun 26, 2019 3:42 AM
XDDD
陸さん：多忙
@lu17_com
Wed, Jun 26, 2019 3:53 AM
能點出來問題點真的很厲害
蝕蝕蝕
@erwin0528
Wed, Jun 26, 2019 3:56 AM
可是當能完整點出作品的問題甚至能一一解釋作品的平凡與深度這個很不簡單呢…
不然只會說：
「挺不錯的，人物也有喜怒哀樂，對你問題的拋出期待後續發展」這種平庸似的評價
阿米諾
@aminor0986
Wed, Jun 26, 2019 4:01 AM
這講的也太棒了XDDDD，我也覺得幾乎任何作品都是關於「人物」與「選擇」，其餘都可有可無，不影響的事情不提也罷。
桃便
@gogosheepgo
Wed, Jun 26, 2019 4:02 AM
其實點出的問題職業的創作者也一樣會犯相同錯誤w
對我來說這時候能吸引看下去的原因有：
1.畫者風格我很喜歡
2.對背景設定與我人生有共鳴
但如果一個作品只剩這兩個點吸引人的眼球其實讓人看下去的動力就會少很多
楠▴里▴里▴哩▴哩
@Lidoo9721
Wed, Jun 26, 2019 4:05 AM
很喜歡角色不是在表演，是在自己的世界裡生活的論點，同時也是很多創作上容易有的盲點，想交代得太多，如果沒有掌握好就會顯得平庸和複雜
南綠🐻《無線人生》漫改連載中
@a51236789
Wed, Jun 26, 2019 4:07 AM
但有時候真的很想聽聽這種真實分析的心得
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:12 AM
陸さん：多忙 : 居、居然!!超開心!!!U///U
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:14 AM
蝕蝕蝕 : 天啊開心，當下真的是覺得自己到底會不會太機車(緊張
阿米諾
@aminor0986
Wed, Jun 26, 2019 4:15 AM
Wed, Jun 26, 2019 9:36 AM
另外關於角色厚度這個說的也真的太好了，我一直很不喜歡作品裡充斥著單薄，永遠只有同一張面孔的角色。這樣既不現實也沒有戲劇性。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:17 AM
阿米諾 : 哇天啊，被阿米諾稱讚了超開心!!!!
覺得真的是選擇的重要
而且很喜歡有血肉的角色TT

(而且我也記不起來劇情...(幹
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:19 AM
桃便 : 真的、看越多就越挑剔
因為太多的東西容易使人疲憊...
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:20 AM
swetty860721: 說太多反而稀釋...的感覺
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jun 26, 2019 4:21 AM
路過看到轉噗就來看看 自己也曾經犯過這樣的錯誤XD 雖然是寫爽的小說,但看過越多好做品越覺得,世界觀設定是拿來當背景,人物才是重點. 龐大的世界觀的作品反而只會在適當的時機丟出來當下最需要的概念而已,像魔戒真的是不知不覺就知道他龐大的世界,但你不會覺得突兀. 目前最喜歡的漫畫之一 鋼煉也是這樣
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:21 AM
南綠🐻《無線人生》漫改連載中 : 但覺得自己朋友太少了，還是少這樣好了
如果真的有人有需要也可以找我來個地獄級評論教室
(但超級沒有幫助的啦)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jun 26, 2019 4:22 AM
鋼煉也是要說古就整篇都在說古,設定和世界觀也是靠人物去呈現而不是說書
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:22 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 剛說完真的是捏著自己的小心臟，幸好有傳達出想傳達的重點
是的就是鋼鍊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jun 26, 2019 4:23 AM
Wed, Jun 26, 2019 4:23 AM
不過這就是需要編輯的原因XD 創作者有時後真的會一頭熱,而忘記讀者的感覺
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:25 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 其實我以前的心願是當編輯，想當編輯....
南綠🐻《無線人生》漫改連載中
@a51236789
Wed, Jun 26, 2019 4:26 AM
咦 真的嗎 其實我也想聽的說
我心臟超強的
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 4:32 AM
南綠🐻《無線人生》漫改連載中 : 那、那我回頭翻翻警警在一起
會不會講完被黑單
南綠🐻《無線人生》漫改連載中
@a51236789
Wed, Jun 26, 2019 4:33 AM
bl452: 不會
我會貼可愛表符給你(不需要
▲米十▽法老是法老王是王▼
@a0974089942
Wed, Jun 26, 2019 4:35 AM
雖然不是我，但我覺得我小心臟都快炸掉。（當場聽一定爆哭。

要聽一定得文字交流，這樣我才能偷偷哭。（沒有。

不過其實這種評論真的少有，通常都是不喜歡、沒興趣之類的，說不出真正理由。
飛🍶🤡🐈🐈‍⬛
@RJRK
Wed, Jun 26, 2019 4:41 AM
最簡單的就是：「用最少的句子/篇幅，令讀者願意投入。」

創作者最需要的其實是靠角色認識世界，而非用世界去認識角色沒有喜歡的角色誰要對你的世界有興趣。所以通常短篇、極短都是極為考驗功力的項目，不過長篇也沒這麼簡單，長篇則是需要有個「動力」讓人繼續追隨——但絕非是用問號、伏筆等等。
因為當整個世界都是問號的時候，誰想活下去啊（乾）
麻雅
@maya5945
Wed, Jun 26, 2019 4:44 AM
作者如果強塞太多自己的世界觀，讀者未必有共鳴，就像大大說的反而應該去側寫角色特質，讀者才會認同而喜歡作品。是說舞台劇躺著也中槍了，我覺得蠻多舞台劇也很貼近人性或生活啦，主要是看劇本題材
7654321。
@blacksakura3742
Wed, Jun 26, 2019 4:45 AM
我覺得不精明說的很有道理。畫漫畫自己畫的開心當然很好，但如果想要觀眾卻又是另外一回事。現在漫畫平台很多，出漫畫的人也不少，而看漫畫的客群從小學到老年都會有，為什麼偏偏就只有為數不多的漫畫家可以受大家喜愛？漫畫家想傳達的又是什麼，觀眾可不可以感受到等等，很多問題都是要從閱讀者的角度出發。
不過雖然知道這個道理，但做起來又是另外一回事
★むめ
@mume001
Wed, Jun 26, 2019 4:55 AM
(p-griltongue)覺得能講得很詳細又能舉例出作品我覺得很棒但這樣講在第一時間我會稍微玻璃心碎 不過是很明確的說法就感到開心(支離破碎)

我也喜歡角色>>>世界觀
不精明的角色也是這樣我覺得很棒XD！！（詞窮
西爾維斯
@spienile
Wed, Jun 26, 2019 5:25 AM
bl452:
同感！沒有說開的話，領悟到上述這些其實要花很多時間呢！
我也是過久了之後，才會知道設定跟劇情要切開來看，運鏡和表述的方式也很重要,贅述太多反而會讓人產生疲憊感www
閒魚中的小魚
@jackg1235
Wed, Jun 26, 2019 6:05 AM
講的很有道理，就是直白的有點受不住XD
如果想要走職業，這是必須發現的問題，畢竟原創不像同人有根本故事觀撐著，要一面顧及主角的劇情一面鋪陳難度真的高，但成功之後也是出師了
韜(凱薩)
@fw81ft76
Wed, Jun 26, 2019 7:08 AM
我覺得點出實際問題很好啊，而且不光是說哪邊不有趣，而是有找出範例幫助他理解自己的問題在哪邊
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:42 AM
▲米十▽法老是法老王是王▼ : 我超常在心裡評論XDDDD所以一說就是一大串XDDDD
但我是不會主動去說啦...
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:43 AM
飛🍶🤡🐈🐈‍⬛ : 我覺得長篇需要鉤子，讓人想往下去發掘
但都是問號真的是疲累，我不想去知道
觀看是單向的，最後只能等作者解答過於耗神...
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:46 AM
麻雅 : 我當時一時想不到要說什麼比喻
應該是說演戲感太重吧

((跪著跟舞台劇演員道歉
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:47 AM
7654321。 : 是噠
而且我自己明明知道也做不到!!!!!!!!(幹
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:49 AM
★むめ : MUME真的是會用小互動表現個性的範例
可以細膩的感覺到程度...好棒
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:49 AM
Wed, Jun 26, 2019 7:50 AM
西爾維斯 : 不過有時故意操作疲憊感也蠻重要的，感覺就是職業需要去衡量的部分
漫畫真的難....
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:51 AM
閒魚中的小魚 : 因為當時也有考慮到他是希望參加比賽>>成為連載
所以給的建議也偏硬
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 7:52 AM
韜(凱薩) : 也好害怕會被討厭就是了
7654321。
@blacksakura3742
Wed, Jun 26, 2019 8:15 AM
這種事情還是得慢慢抓感覺吧，自我風格和觀眾要求之間的平衡很難抓呢，就像人際關係一樣 ...（越扯越遠
不過如果是我，我就不會討厭不精明XDDD反而會看作是人生導師（認真，難得有個可以點醒自己還不跪下拜師
初秋¤人生就難啊
@annie959811
Wed, Jun 26, 2019 8:15 AM
覺得不精明很厲害耶 可以有這麼清楚的論述&直接講出來的勇氣XD雖然好像講很多次了 但我還是想表達對不精明的佩服
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 8:20 AM
Wed, Jun 26, 2019 8:20 AM
7654321。 : 或是就直接接受我就是想畫自己喜歡的
找不到平台或是觀眾就要承受
Pyrogen
@Senyoi
Wed, Jun 26, 2019 8:22 AM
想到一些中學生寫故事，很容易會把各種世界觀設定擺在最重要的位置，像我就是
棉被，人生的伴侶
@remotestar
Wed, Jun 26, 2019 8:36 AM
能被這樣直截點出問題說實在是好事
前提是不會因此自尊粉碎
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 9:15 AM
初秋¤人生就難啊 : 天啊XDDD
其實是我以前真的很想當編劇啦所以有在注意這部分…
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 9:15 AM
Pyrogen : 我以前也是XDDD必經旅程
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 9:16 AM
棉被，人生的伴侶 : 真的很怕因此被記仇嗚嗚嗚
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 9:54 AM
我覺得真的很厲害的作者(以奇幻來說啦 不是狂埋線，而是線埋的很深、很完整，不會中途斷掉，最後挖出來邏輯也很對那種
webtoon有一部真的很棒，叫泛濫，作者真的很厲害，世界觀很完整，雖然滿複雜的不過總而言之是在討論人性，滿有深度ㄉUU推薦
記的很清楚不精明講過自己超喜歡缺點XDDDD
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 10:06 AM
很好奇不精明喜歡的那部是哪一部呢～
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 10:33 AM
Wed, Jun 26, 2019 10:34 AM
三三🦋卡在演唱會出不來 : 限制帶來衝突，缺點帶來成長
我一向喜歡脆弱的部份

你真的是記憶超好XDDD
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 10:34 AM
迷妹Ｊ : 奇幻就是鋼鍊XDD
角色細節推薦山下知子、秀良子、中村明日美子
麻雅
@maya5945
Wed, Jun 26, 2019 10:54 AM
bl452: 感覺得出你的煩躁！沒有特別針對這點，希望你不要在意喔！
有時侯會覺得創作如果變成計算下的產物，指的是「會不會賣？」、「最近紅的屬性或題材？」類似的這種思維，會讓作品變得乏味 不過也很少有單純的創作吧？有的話就是天才藝術家了！拿捏那個分寸對創作者來說蠻難的吧？
莉莉歐@帕梅爾頭粉
@qazwsxed5526
Wed, Jun 26, 2019 11:02 AM
天啊，我一定會很珍惜你！能這麼用心又坦誠的說出自己的感受和知道的部分，這就是創作者非常需要的夥伴啊！！！！！

如果那位朋友的朋友會看這噗的話（尤其全數留言看完）希望他看到這一條！身為創作者，經過大大這一番評析之後，時間不要都留給傷心或難過，而是要留給自己，問自己一個最本質的問題：我創作的目的是什麼？想給讀者看的是什麼？

如果想創作一個好的故事，首先得從認識自己開始。祝他功力愈來愈成熟。
莉莉歐@帕梅爾頭粉
@qazwsxed5526
Wed, Jun 26, 2019 11:04 AM
補：然後一定要廣泛閱讀，逼自己最低最低至少一個月用心看完一本書，相信時間久了，他就會知道怎麼調整作品的表現會更好。
▲米十▽法老是法老王是王▼
@a0974089942
Wed, Jun 26, 2019 11:29 AM
bl452: 已經憋很9ㄌXDDD所以本人要求就啪啦啪啦出來ㄇ（莫名覺得舒壓
▲米十▽法老是法老王是王▼
@a0974089942
Wed, Jun 26, 2019 11:31 AM
bl452: 同感。這麼現實的評論不是每個人都接受的了。（雖然遲早都得接受。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 11:33 AM
麻雅 : 覺得要當檢核的標準、而不是發想規則
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 11:34 AM
Wed, Jun 26, 2019 11:34 AM
莉莉歐@帕梅爾頭粉 : 他有繼續創作啦，看來沒有被打倒
貓娜✦
@cindy92922
Wed, Jun 26, 2019 11:34 AM
我也喜歡把每個角色都塞滿滿的背景故事，但跑主線的時侯都用不到XD世界觀是有必要才提因為麻煩。缺點也是！因為每個角色都有缺點，看的時侯才不會有距離感。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 11:35 AM
▲米十▽法老是法老王是王▼ : 沒有啦 是我平常看各種漫畫都會習慣性的評價
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 11:35 AM
貓娜✦ : 故事就是要有但不用全說
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 12:02 PM
bl452: 嘿嘿
嗨 ➤
@marshal_ffxiv
Wed, Jun 26, 2019 1:09 PM
我的媽，如果我是當事人我肯定要躲在螢幕後面
我的小心臟承受不了
但還好你有將錯就錯，看到後面就會覺得蠻有道理的
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:10 PM
minini_kabe: 面對面超容易沒收好火藥哈哈哈
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 1:21 PM
bl452: 我以為是webtoon 的漫畫哈哈哈
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:24 PM
迷妹Ｊ : webtoon不算完全架空我覺得推薦是超級機密
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 1:24 PM
bl452: 收到 來搜尋一下 最近等待的很痛苦 想來點新的www
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 1:32 PM
迷妹Ｊ : 想推泛濫！已經完結了，而且滿複雜的，可是人物的成長跟伏筆覺得很棒
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:32 PM
三三🦋卡在演唱會出不來 : 我有看XDD
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:34 PM
三三🦋卡在演唱會出不來 : 覺得設定很棒但是中間有點拖沓

所以我當時不是推氾濫XDX
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 1:34 PM
三三🦋卡在演唱會出不來 : 謝謝🙏
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 1:35 PM
bl452: 是說我只有搜尋到超級秘密 愛情分類（？）
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 1:35 PM
bl452：我也很喜歡娜羅www有段時間名字裡還有娜羅呢
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:35 PM
迷妹Ｊ :是他，是日常奇幻
我記錯名字了

三三🦋卡在演唱會出不來 : 喔我想到一個點了
因為他有時一個東西會反覆出現

我的話看到第三次就會膩XDX
迷妹Ｊ
@hammerwoo
Wed, Jun 26, 2019 1:36 PM
bl452: 好歐好歐！感謝🙏
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 1:36 PM
短篇還有那個，為了西塔跟公主徹夜未眠
超棒ㄉ
很有深度ˊˇˋ
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 1:36 PM
bl452: 我好久以前看的都忘了www
原作協力/三君
@story369
Wed, Jun 26, 2019 1:36 PM
都是作者拋問號看故事會痛苦到不行⋯⋯
更不喜歡那種作者一次次拋東西出來，
讓角色踩到觸發劇情，
然後到作者不想說的地方硬生生戛然而止，
而不是用角色去控制開關。
作品變成「作者想講什麼就講什麼」，
角色拿來不知道這個A男和B男誰和誰去觸發，
不都沒關係了嗎⋯⋯
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:37 PM
短篇我推的是之前寫信的那個轉學生…(忘記名字
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Wed, Jun 26, 2019 1:38 PM
原作協力/三君 : 真的，要是有理由就像是觸發，沒理由根本是踩陷阱吧……
三三🦋卡在演唱會出不來
@sanyue
Wed, Jun 26, 2019 2:47 PM
bl452: 淵的信件！很棒!!!
叔是韓蘇
@m4ru0411
Thu, Jun 27, 2019 8:20 AM
中槍之後把子彈掘出來小心翼翼拱著。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Thu, Jun 27, 2019 8:21 AM
叔是韓蘇 : XDD難月才沒有!!!!!!!!!難月的人物是最好的
是想要偷走的好TT
煌颺◇
@huangyang
Thu, Jun 27, 2019 12:18 PM
完全贊同你的分析！自己看著也獲益良多。
希望那位朋友能獲得成長。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Thu, Jun 27, 2019 4:14 PM
煌颺◇ : 但是以角色受歡迎的方式塑造的話不得不否認扁平的角色某方面也容易受歡迎
就是一個取捨
我是也不太懂正確的比例…
媛子
@lastshoot
Thu, Jun 27, 2019 4:16 PM
因轉噗來朝聖w
看到講一下而已
是鋪陳不是舖成 錯字看了很煩哈哈
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Thu, Jun 27, 2019 4:16 PM
媛子 : 朝聖XDD
我的媽啊
早知道會成為觀光景點就不要寫錯字了
媛子
@lastshoot
Thu, Jun 27, 2019 4:17 PM
不過分析的很有道理w
謝謝你回覆我哈哈
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Thu, Jun 27, 2019 4:18 PM
媛子 : 謝謝抓蟲
幹很尷尬我居然連鋪陳都寫錯XDDD
改了
感恩感恩
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