公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:13 AM
7
如果請女性吃飯,餐費請在對方上廁所時,就自己去結清。這是我從20歲以來的習慣,乾脆。
吃一頓飯,有自己感興趣的女人作陪,好好聊天,再送對方回家,走一段路.....能用錢買到美好的回憶,錢就該這樣花。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:14 AM
如果用餐時光很開心,這錢一定花的很開心。如果聊不起來,花一點錢理解對方不適合自己,也沒什麼大不了。
獅子林特大碗
@Lion1985
Mon, Jun 24, 2019 10:16 AM
五股清水健
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:17 AM
獅子林特大碗
: 幹.....XD
相聲藝術工程師
@leafy7382
Mon, Jun 24, 2019 10:18 AM
對方會從 fucking menu 點東西嗎?
ohmylife不順眼就別看了
@ohmylife
Mon, Jun 24, 2019 10:20 AM
XDDD
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:24 AM
個人理想的用餐流程是這樣。
大概抓個2小時的用餐時間,約在捷運站,或是地標,再和對方一起走過去。
選餐廳,不見得一定要自己去過,但好歹查一下餐廳有什麼餐點,起碼點餐自己比較乾脆,還可以游刃有餘觀察對方點菜的方式。
用餐過程和聊天,見招拆招,不細說,略過。
通常女性約的出來,我不會刻意說要請客,但第一次約會的對象,我一定付錢。反正有往來,不必在乎一段飯錢。之後不往來,更不用在意,當學費而已。
掐ki,在畜牧業上班
@chuckylala666
說
Mon, Jun 24, 2019 10:28 AM
Mon, Jun 24, 2019 10:28 AM
我有個朋友也是醬說XD
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:29 AM
通常甜點附餐前後,女性一定會去上廁所,這時候就要趕快去付錢。
我最喜歡用完餐,對方結帳時的反應。如果對方掏錢,自己要付自己的,這麼好的約會對象,知道結完帳,通常會不好意思。看看對方的反應,多少能知道能否繼續往來。
Number5
@think4design
Mon, Jun 24, 2019 10:30 AM
然後呢?
hotel何時付款?
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:32 AM
如果不太熟,不太確定對方想法,或是對方還沒有卸下心防。不見得需要堅持送對方回去,送到捷運站就好。
騎機車的話,起碼送對方到機車旁,好好和對方告別,等對方機車騎走。
為什麼要走一段路?
我問過很多女性,如果聊得來,通常都會意猶未盡。那段離開餐廳,走路散步的時間,可以加深惜別感。走一段路就好,不要超過5分鐘。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:33 AM
(對方萬一盛裝,穿高跟鞋,真的會走死,千萬不要走太久)
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:35 AM
餐廳選擇的話,東西好不好吃,當然重要。但切記用餐的重點是聊天,觀察對方。儘量選擇可以好好談話,吃飯速度節奏不要太快的餐廳,可以優雅聊天吃飯的餐廳最好。空間舒服,廁所乾淨。
廁所乾淨非常重要呀!!!
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:38 AM
這樣約會吃飯個2~3次,再試看看拉長時間。
譬如說,下午3~4點去看展覽,看到5點接晚餐。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:39 AM
如果可以這樣約會,送對方回家,通常不會被拒絕了。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:47 AM
台灣的餐飲服務,真的很便宜。2個人抓一千元,選擇真的很多。
1000元能買到開心,很便宜。
就算不開心,1000元買經驗,也很便宜。
每次看到網路戰男女吃飯誰付錢,看完都很倒彈。真的是要來占便宜的人,如果自己分辨不出來,那真的是去跳港。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:50 AM
Mon, Jun 24, 2019 10:50 AM
而不是要佔便宜的人,被請吃飯,總會想辦法還回來,起碼留給別人探聽。
而真的要交往,正常對方也會看你的經濟能力,幫你設想。怎麼可能請個幾次晚餐,往後對方就花一直花你的錢?
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Mon, Jun 24, 2019 10:52 AM
中肯 實用
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 10:52 AM
舉手我被請過,我不過我向來不喜歡給人家付帳我也記不得有沒有付錢😆
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 10:58 AM
族水大帝-花
: 你出國唸書前的事情, 一頓咖啡下午茶之類的。 可怕,都十多年前了。
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 10:59 AM
公親王白馬
: 來吧!可以給你約 😆😆😆
kavu
@kavu
Mon, Jun 24, 2019 10:59 AM
族水大帝-花
: 噗
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 11:05 AM
族水大帝-花
: 一次下午茶之後就沒下文,現在知道你在我心目中的分類了嗎……XD
kavu
@kavu
Mon, Jun 24, 2019 11:07 AM
公親王白馬
: 我連吃飯的機會都不會給你XD
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 11:07 AM
kavu
: 看你是要夾起來,還是要剁掉
正中下懷
@joanliu0115
說
Mon, Jun 24, 2019 11:16 AM
那知道你已先付錢了, 怎樣的反應最得你心?
公親王白馬
:
stock0129
@stock9210
Mon, Jun 24, 2019 11:18 AM
公親王白馬
: 等一下
你有沒有計算過 在和嫂子結婚前
總共投資了多少 ?
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 11:23 AM
正中下懷
: 任何反應,對我來說都是好反應,畢竟主動權在我身上。 有主動權都是好事情。
正中下懷
@joanliu0115
說
Mon, Jun 24, 2019 11:25 AM
我的話, 一般會尷尬地回說"那怎麼好意思" , 一般不會特別開心, 因為"吃人嘴軟, 拿人手短", 擔心接下來要還什麼
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 11:25 AM
stock0129
: 沒算過,但也不會多到哪邊去。我們交往時,也沒真的沒花什麼大錢。
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Mon, Jun 24, 2019 11:27 AM
我沒有跟穿跟鞋的約會過
正中下懷
@joanliu0115
說
Mon, Jun 24, 2019 11:27 AM
但是對方的反應也很重要, 要是很爽快表示沒關係下次再給你請 , 就比較好, 但如果一付"男子漢就該付錢"的大男人態度就會覺得"完蛋了他不會想要我用身體肚吧"
(想太多)
Marc
@marcwu
Mon, Jun 24, 2019 12:16 PM
吃完甜點一定會去廁所是女生內建共識嗎?我怎麼沒有這種印象
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Jun 24, 2019 12:36 PM
正中下懷
: 多數男生會想:用身體肚也很好啊
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 12:53 PM
公親王白馬
:
還好沒再約,再約也會謝謝再聯絡
正中下懷
@joanliu0115
Mon, Jun 24, 2019 1:00 PM
John Smith
: 總之無功不受祿
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 2:26 PM
Mon, Jun 24, 2019 2:28 PM
族水大帝-花
: 當初的想法,這個女人這麼受歡迎,why?
但喝完咖啡,我真的不懂。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 2:28 PM
Marc
: 自己經驗,不見得一定是這樣。
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 2:31 PM
正中下懷
: 我覺得吃頓飯,就社交活動,男女雙方都不要想太多。看得越重,越容易得失心重。我確實也遇過,處處施小惠,還很認真計算的人,這種人也不用太在意。
吃頓飯就要對方身體來抵.....好歹去探聽一下行情好嗎?
senjor
@senjor
Mon, Jun 24, 2019 2:43 PM
公親王白馬
: 現實中更貪心,不是想要人家用身體抵,而是要對方直接交出真心
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 2:48 PM
senjor
: 一餐飯就交出真心,也太快.....網路練功都沒這麼快。
senjor
@senjor
說
Mon, Jun 24, 2019 2:56 PM
公親王白馬
: 當然沒這麼天真啦,大概兩三頓飯吧 (ry
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 2:57 PM
senjor
: 我和常住在國外的朋友聊過,他也是說,約會個3次,什麼都沒發生,大概就沒戲唱了。在台灣我就不知道了,很難講。
senjor
@senjor
說
Mon, Jun 24, 2019 3:07 PM
不過其實很多人都沒注意到,其實很多女生願意跟你出來吃飯,請客就是酬勞了
senjor
@senjor
說
Mon, Jun 24, 2019 3:08 PM
人要有自知之明,先想想自己的條件是不是有達到『你想追的等級的妹子會為了跟你見面吃飯然後特地排時間出來跟你約還自費』的程度
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Mon, Jun 24, 2019 3:11 PM
自己要先喜歡自己 別人才會喜歡你
公親王白馬
@aceddar
Mon, Jun 24, 2019 3:14 PM
senjor
: 我不會這樣想,反正再怎麼樣也只是失去餐費,能約得出來就是很好的本事。我真的遇過很敢死的學弟,淨挑些不搭的美女在約,還真的被他追到過。
很勵志
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 3:18 PM
其實我對這方面的事情少根筋還算是件很棒的事....
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Mon, Jun 24, 2019 3:20 PM
我也蠻沒 sense 的 ~ 要我出錢的都不是我的菜
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 3:20 PM
我大學後段期間終於對打扮這件事情有點開竅,但是對於男女的事情真的完全沒理解力。大四的時候有個我還蠻喜歡外型的學長大概約我出去好幾次,我都每次都去喔,然後我記得第二次跟第三次他就提議說去U2 然後說真的我不知道那是幹嘛的,我問他說那可以幹嘛?他說看電影啊~我說:幹麼不去電影院.....然後就沒有興趣之類的
族水大帝-花
@solex0801
Mon, Jun 24, 2019 3:21 PM
我覺得他大概也很挫折吧.....
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Mon, Jun 24, 2019 3:21 PM
XDDDDDD
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Mon, Jun 24, 2019 3:24 PM
族水大帝-花
: 說真的我也不懂約去U2是要幹嘛,我到很後來才知道
mongat
@mongat
Mon, Jun 24, 2019 3:43 PM
可是難道不會是純粹交朋友?
有來有往,而且有些話題也不見得適合多人數(真的要深聊有時候三四人就很上限了)
正中下懷
@joanliu0115
Mon, Jun 24, 2019 4:58 PM
族水大帝-花
: 好女孩兒!
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 12:10 AM
mongat
: 單純交朋友也很好呀~
本來社交經驗就是需要培養的。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 12:11 AM
族水大帝-花
: 我笑慘了,U2都出來了,好久沒聽到這個了
ohmylife不順眼就別看了
@ohmylife
Tue, Jun 25, 2019 12:19 AM
U2
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 12:41 AM
如果男仕刻意先結帳,說謝謝下次回請是禮貌,拿錢出來反而很尷尬,年紀大一點請年輕者吃頓飯,不會是什麼負擔。
前男友大我一歲,交往時還在讀NTU博士,他就非常堅持一人一半(不是各付各的),我曾經問過他,一般來說我吃得少一點,一人一半有點吃虧;他回應:出門騎車他會幫我帶一點行李,花比較多力氣多吃一點合理。
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 12:46 AM
這輩子也只遇過前男友這個奇葩,熟人應該都知道,我並不喜歡佔人便宜。U2高中就聽過了,只是高二交男友極限就是牽牽手散步,大學生外宿也不需要去U2了XD
myhoursgood
@myhoursgood
說
Tue, Jun 25, 2019 12:54 AM
個人有次相親吃完忘了付錢就走,想到時跑回去,已經付完帳離開,從此就沒聯絡了
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 12:59 AM
很計較小錢的人,不會是理想的配偶,婚姻生活上有太多拆不開的細節。
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:13 AM
我覺得對這方面少一根筋現在想來好像有點可惜,但又不是什麼壞事.....
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:15 AM
只是對我有意思的男人還蠻慘的就是了,我想到我在國外讀書的韓國同學,我現在回想他蠻喜歡我的,他也跟我告白過。可是我完全沒放在心裡,我們兩個還一起去旅行了四天,睡同一間但是什麼事也沒發生。我想他應該也很悶吧.....XD
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:16 AM
現在想一想自己還蠻殘忍的這樣對男人....也想說如果自己有早點開竅可能會玩得比較開心吧.....
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:16 AM
一整個現在沒得玩的怨念很深
壞掉的敖珂索
@auxo38
Tue, Jun 25, 2019 1:17 AM
族水大帝-花
: 所以貓老闆沒有請你吃過飯?
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 1:27 AM
我覺得只要安全,早點開竅不是壞事,年紀大也很難享受了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 1:32 AM
成年後要考慮的事情就多了,年輕時比較單純,要享受起來也比較直接開心。
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:35 AM
Elsa Chang
: yup....不過我現在才想通不會太晚嗎
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 1:35 AM
公親王白馬
: 是啊~覺得錯過那一段好可惜
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 1:38 AM
與人交往,一切都出於自願,要慷慨要計較,都是出於自己的選擇。自己是會計較的人,那就千萬別裝慷慨。
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Jun 25, 2019 1:43 AM
不過我自己學生時代跟男友都是各付各的甚至是我請他比較多,反而是出社會後會被工作上的同事、長官請吃飯,大概二十幾歲才開始有人約會請我吃飯
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 1:47 AM
燃燒的鞋貓冰音
: 各付各的,我覺得也很好,心態要健康。
有一方總想佔便宜,當他要自己出錢的時候,自然不開心。倘若兩人有共識各自付錢,那也沒什麼不好。男女交際,那種替對方著想的心情很棒。所謂的互相,是建立在對等之上。
一方總想著出錢是大爺or被招待就矮人一截,都不是對等。
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Jun 25, 2019 1:50 AM
公親王白馬
: 是啊,所以有時候吃對方招待的飯反而壓力很大
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 1:51 AM
燃燒的鞋貓冰音
: 被人招待,大方一點,好好要仔細觀察對方是哪一種人。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 1:55 AM
一頓飯,說穿了幾百元,剛認識也不至於吃什麼昂貴的餐廳。
從對方安排約會的細節,挑餐廳的方式,用餐談吐,是否有體貼對方......都好好觀察,好好互動。這些錢,真的很有價值。
和人約會,享受當下,學經驗,那錢就會花得很有價值。
kavu
@kavu
Tue, Jun 25, 2019 2:17 AM
Elsa Chang
: 我有個大學同學的前夫就是這類型的。據說大學還在交往期間,有一次這個男生開車帶我同學跟兩個朋友去西門町買鞋,買完後付停車費時,這個男生說,我今天沒有買東西,所以停車費要由妳們均攤。
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 2:28 AM
樓上的故事真是奇葩
容易滾者
@ezrollercool
Tue, Jun 25, 2019 3:18 AM
沒有被追過 不知道什麼感覺。
容易滾者
@ezrollercool
Tue, Jun 25, 2019 3:19 AM
男生請吃飯不是很正常嗎? 我出門前都會問清楚。不請大概就不去了(窮人家)
kavu
@kavu
Tue, Jun 25, 2019 3:56 AM
Elsa Chang
: 最後還嫁的下去才是厲害。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 3:57 AM
kavu
: 嫁去之後怎樣?
容易滾者
@ezrollercool
Tue, Jun 25, 2019 3:58 AM
已經是前夫了不是?
Elsa Chang
@elsa_chang
Tue, Jun 25, 2019 4:00 AM
其實本來我也會嫁前男友,年紀輕不懂,很多事情也是這年紀才體會到。
掐ki,在畜牧業上班
@chuckylala666
說
Tue, Jun 25, 2019 4:31 AM
Tue, Jun 25, 2019 4:32 AM
以前有遇過在7-11說要請一瓶15元飲料就一臉:快說謝謝皇上,的得意貌男生
他朋友在旁用超驚訝表情口氣說,他居然請妳耶,哇!!然後在車上講給男生另個朋友聽,對方也是一陣驚呼.....
公親王白馬
@aceddar
Tue, Jun 25, 2019 4:40 AM
掐ki,在畜牧業上班
: 這種也很好笑啊,15元的東西,還要一副什麼難得的恩情……笑死人。
mongat
@mongat
Tue, Jun 25, 2019 5:11 AM
公親王白馬
: 抱平常心多些經驗
真有感自然而然會走在一起
反正相處沒有對錯只有合拍與否~
kavu
@kavu
說
Tue, Jun 25, 2019 8:29 AM
公親王白馬
: 還沒離婚時,有一次這個男生要去買便當,路上碰到岳父,問岳父要去哪裡?岳父也是要去買便當。這個男生居然跟岳父說,哪你錢給我我順便幫你買!
馬的,不是應該跟岳父說,你要吃什麼我一起買就好嗎?
容易滾者
@ezrollercool
Tue, Jun 25, 2019 8:37 AM
自己選的
kavu
@kavu
說
Tue, Jun 25, 2019 8:39 AM
容易滾者
: 真的,婚前那樣還選得下去
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Tue, Jun 25, 2019 11:48 AM
kavu
: 有人就是喜歡 這種 分清楚的態度
kavu
@kavu
Tue, Jun 25, 2019 1:07 PM
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
: 後來是這個男的根本也找不到工作,都吃我同學啊
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Tue, Jun 25, 2019 1:13 PM
XD
壞掉的敖珂索
@auxo38
Tue, Jun 25, 2019 1:13 PM
這也太渣了,這麼渣還能把到妹,我比渣還不如啊!
30678
@thanksbye
Tue, Jun 25, 2019 1:34 PM
這也太渣了,這麼渣還能把到妹,我比渣還不如啊!
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
@Kodomo_Yeh
Tue, Jun 25, 2019 1:53 PM
這種老二一定超長的 ~
kavu
@kavu
Tue, Jun 25, 2019 1:55 PM
葉子=^● ⋏ ●^=是一隻貓
: XD
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 2:51 PM
kavu
: 奇耙
kavu
@kavu
Tue, Jun 25, 2019 2:57 PM
族水大帝-花
: 還好我同學斷捨離
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Jun 25, 2019 2:58 PM
kavu
: 希望沒小孩
阿泰(Krynn)
@Krynn_ho
說
Fri, Jul 10, 2020 1:07 PM
與版主一樣的習慣。
載入新的回覆
吃一頓飯,有自己感興趣的女人作陪,好好聊天,再送對方回家,走一段路.....能用錢買到美好的回憶,錢就該這樣花。
對方會從 fucking menu 點東西嗎?大概抓個2小時的用餐時間,約在捷運站,或是地標,再和對方一起走過去。
選餐廳,不見得一定要自己去過,但好歹查一下餐廳有什麼餐點,起碼點餐自己比較乾脆,還可以游刃有餘觀察對方點菜的方式。
用餐過程和聊天,見招拆招,不細說,略過。
通常女性約的出來,我不會刻意說要請客,但第一次約會的對象,我一定付錢。反正有往來,不必在乎一段飯錢。之後不往來,更不用在意,當學費而已。
我最喜歡用完餐,對方結帳時的反應。如果對方掏錢,自己要付自己的,這麼好的約會對象,知道結完帳,通常會不好意思。看看對方的反應,多少能知道能否繼續往來。
hotel何時付款?騎機車的話,起碼送對方到機車旁,好好和對方告別,等對方機車騎走。
為什麼要走一段路?
我問過很多女性,如果聊得來,通常都會意猶未盡。那段離開餐廳,走路散步的時間,可以加深惜別感。走一段路就好,不要超過5分鐘。
廁所乾淨非常重要呀!!!
譬如說,下午3~4點去看展覽,看到5點接晚餐。
1000元能買到開心,很便宜。
就算不開心,1000元買經驗,也很便宜。
每次看到網路戰男女吃飯誰付錢,看完都很倒彈。真的是要來占便宜的人,如果自己分辨不出來,那真的是去跳港。
而真的要交往,正常對方也會看你的經濟能力,幫你設想。怎麼可能請個幾次晚餐,往後對方就花一直花你的錢?
你有沒有計算過 在和嫂子結婚前
總共投資了多少 ?
我沒有跟穿跟鞋的約會過還好沒再約,再約也會謝謝再聯絡但喝完咖啡,我真的不懂。
吃頓飯就要對方身體來抵.....好歹去探聽一下行情好嗎?自己要先喜歡自己 別人才會喜歡你很勵志有來有往,而且有些話題也不見得適合多人數(真的要深聊有時候三四人就很上限了)
本來社交經驗就是需要培養的。
前男友大我一歲,交往時還在讀NTU博士,他就非常堅持一人一半(不是各付各的),我曾經問過他,一般來說我吃得少一點,一人一半有點吃虧;他回應:出門騎車他會幫我帶一點行李,花比較多力氣多吃一點合理。
一整個現在沒得玩的怨念很深有一方總想佔便宜,當他要自己出錢的時候,自然不開心。倘若兩人有共識各自付錢,那也沒什麼不好。男女交際,那種替對方著想的心情很棒。所謂的互相,是建立在對等之上。
一方總想著出錢是大爺or被招待就矮人一截,都不是對等。
從對方安排約會的細節,挑餐廳的方式,用餐談吐,是否有體貼對方......都好好觀察,好好互動。這些錢,真的很有價值。
和人約會,享受當下,學經驗,那錢就會花得很有價值。
他朋友在旁用超驚訝表情口氣說,他居然請妳耶,哇!!然後在車上講給男生另個朋友聽,對方也是一陣驚呼.....
真有感自然而然會走在一起
反正相處沒有對錯只有合拍與否~
馬的,不是應該跟岳父說,你要吃什麼我一起買就好嗎?
這種老二一定超長的 ~