Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 2:30 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:47 PM
97
134
當初和國民黨議員你一搭我一唱的，聯手攻擊吳音寧的，是你柯文哲，現在又一副事不關己，好像自己是無辜第三人的模樣。
柯某大概以為大家都不會用Google吧～幹！
柯文哲：當年國民黨對吳音寧的攻擊過度 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
看來，檳榔柯不僅有
亞斯伯格症
，還有嚴重的
選擇性失憶症
...佩服！佩服！
【延伸閱讀】
吳音寧提方案市場改建省11億 柯文哲嗆：她懂什麼東西？ | ETtoday新聞雲
談到吳音寧很火 柯文哲在議場爆粗口「我操」 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
【新聞】柯文哲罵吳音寧「X的」 嗆聲「我要開始發 - Gossiping板 - Disp BBS
下令政風處查北農疑違法 柯文哲坦承：沒有《公司法》知識-風傳媒
《田昀凡專欄》吳音寧受害懶人包 | 芋傳媒 TaroNews
掰噗~
@baipu
說
Sat, Jun 22, 2019 2:30 PM
人生嘛
機器狼🐺AI化測試中
@KMN_BOT
說
Sat, Jun 22, 2019 2:31 PM
嗯汪... 是這樣的嗎
鬼島賤民/台灣國/打狗瑞爸
@king9406
Sat, Jun 22, 2019 2:35 PM
爛咖一枚
台灣派/張無忌
@fisher0929
Sat, Jun 22, 2019 2:35 PM
錯都是別人的錯.跟牠無關的概念..
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 2:37 PM
意思就是他也是KMT的一份子辣
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 2:38 PM
kogkevin
: 還倒打國民黨一耙
~小克~藍白紅聯手毀臺戰爭開打
@cl9950
Sat, Jun 22, 2019 2:39 PM
他對吳音寧的攻擊比國民黨更凶狠
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 2:41 PM
~小克~藍白紅聯手毀臺戰爭開打
: 國民黨是真小人，檳榔柯是偽君子
~小克~藍白紅聯手毀臺戰爭開打
@cl9950
Sat, Jun 22, 2019 2:43 PM
Kris
: 而且一家都是過河拆橋的投機份子
TMD19748
@EE2012
Sat, Jun 22, 2019 2:43 PM
剩人
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 2:44 PM
TMD19748
: 檳榔渣
健太郎
@davidwomg
Sat, Jun 22, 2019 2:51 PM
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
說
Sat, Jun 22, 2019 3:06 PM
迷獸△□x○Joshua
@JokerShark
Sat, Jun 22, 2019 3:16 PM
他只是沒想到，記者有這麼多信徒。而且他們都只信他們想信的。
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 3:18 PM
Sat, Jun 22, 2019 3:19 PM
他的確攻擊很兇啦，不過吳自己也的確有些程序問題
他可能覺得自己只是那種罵哭學生的老師是對事不對人沒有錯吧～（但我自己是覺得他該檢討一下用詞就是了）
之前剛好在看資料，有看到另個說法
可以看看為什麼市府不採納(有關程序跟吳提案的癥結點）
@yuki6042002 - [時事]難得看了一下吳音寧跟柯的果菜市場之爭，兩邊的看法都看了一下，覺得這...
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 3:21 PM
魚兒B
: 這裡的主訴並不是吳音寧當初是否有問題，也不全然在說柯身為市長沒資格對下屬開罵，而是當初他明明就有參一咖，現在卻可以完全一副事不關己的模樣，而且還能拿來說嘴，這究竟要是什麼人格的人才能做得到？
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 3:22 PM
所以我才說他自己覺得那不算攻擊這樣
不過如果只是單檢討言行而不去討論他們實際施行的內容也蠻奇怪的
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sat, Jun 22, 2019 3:27 PM
高薪實習生標籤到底誰貼給他的
把爭端挑起來的又是誰 我也很是呵呵
TMD19748
@EE2012
Sat, Jun 22, 2019 3:50 PM
Kris
:
DragonLord
@backoc39
說
Sat, Jun 22, 2019 3:53 PM
先撇除台北市長那堆發言
當年的北農改建其實有很嚴重的問題
單論這點、我也沒那麼支持吳音寧
誠徵女友
@hauhan
說
Sat, Jun 22, 2019 4:04 PM
柯師父說話粉粉們都信了
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:07 PM
吳音寧當初不去備詢，然後還請人做動畫後，我在這件事後真的很難認同她。
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Sat, Jun 22, 2019 4:18 PM
魚兒B
: 你可能沒有跟到後續發展，最後結果是市政府原本就有採納北農部份提案（滾動式修正）。
市政府原本就有採納北農部份提案。
市長自己跟市政府溝通出錯資訊有誤，把公司提案當成私人提案，把被採納的提議說成她懂什麼，之後會議記錄翻出來就裝死當沒這回事只會在那說要回去再了解，呸。
當初為了總統路為了討好地方派系拿公權力來搞批鬥，現在地方派系支持對手他就出來裝公道伯，活該被笑檳榔渣
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:20 PM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 請問有資料嗎? 我沒看到這部分~
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:21 PM
不過他就沒說一定會選阿~都還沒提出來咧,這部分的推論我覺得你太武斷就是
DragonLord
@backoc39
說
Sat, Jun 22, 2019 4:23 PM
用一張表格告訴你，北市府跟北農的市場改建案版本到底有什麼差？ | BuzzOrange
我能理解吳音寧看到日本筑地市場這麼成功也想學習
但事實就是北農跟築地市場的客群性質風牛不對馬嘴
更慘的就像文章提到、太多人有意見，他拖20年換了5個市長還搞不定不是沒理由的
你硬來不管立意在好都只是增加自己被攻擊的籌碼
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 4:25 PM
柯P自打臉？去年要求北農提市場改建替代方案 公文曝光 - 政治 - 自由時報電子報
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 4:28 PM
柯市府妥協採吳音寧建議 市場改建恐再追加3.5億 | 聯合新聞網
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:32 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:33 PM
但我看下來樓上貼的最後就是兩邊在協調了,沒有欺負吳阿?
接納建議搞得好像就是被打臉,難道要死不認帳才對?
柯文哲不換吳音寧？ 丁守中：我當選巿長馬上換給大家看 | 聯合新聞網
欺負吳的是這種吧
阿彌陀佛|大地無非廣長舌
@Tigger_
Sat, Jun 22, 2019 4:37 PM
柯p 老了！
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 4:39 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:44 PM
魚兒B
: 丁守中這種自然不用多說，本來就是見縫插針，其心可議。
柯前面又是爆粗口，又是嘲諷人家懂什麼，就算對方是下屬，就算對方或有什麼問題，是這麼公然羞辱人的？後來因曝光的公文，逐漸發現風向變了才開始協調，最後妥協，這都不算欺負？看來欺負或霸凌的定義遇到了柯某，也都不適用了。
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:49 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:50 PM
嗯～我覺得你認定柯會這樣做就是因為風向變了這部分很沒有根據耶。國民黨也沒有因為很多人上街支持同婚就改變風向阿。
就事情後來的結果來看，柯的確有退一步了，我並不覺得這是霸凌
然後我當然不覺得柯爆粗口是對的，這很糟糕，不過他肯協調而且願意保吳至少是對的。
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:50 PM
柯文哲怨 「備詢都我在被罵」 - 焦點要聞
柯、吳的分歧點是備詢不到啊!在這件事之前柯在議會還會幫忙緩頰。當時吳怎樣都不出席才造成兩人的嫌隙。
而改建案的問題是程序
吳音寧臉書談果菜市場改建 陳景峻酸：角色錯亂 | 聯合新聞網
連當時的北農董事長也覺得吳的作為莫名其妙，不循正常的管道溝通儘自爆料。
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Sat, Jun 22, 2019 4:51 PM
魚兒B
: 家人生病時你出於誤會聚眾羞辱醫生A，之後家人協調後照樣住院，但你不但沒有向醫生A公開道歉，事過境遷後還出來說醫生A之前被大家羞辱，如果當初醫生A有出來面對大家就好了？這樣不叫欺負不然是你得失憶症了嗎？
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:52 PM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 你可以看完整串再來跟我說話。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 4:52 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:54 PM
魚兒B
: 好！那就不論是否風向變了有關！
肯協調而且願意保吳至少是對的，所以就能口無遮攔羞辱人？
光光爆粗口、糟踏人這部份，如果都不能算欺負人，那以後應該所有霸凌案件都不能成立了，更何況他在事後也沒有對他的言論，有過任何收回或歉意。
而且，他還好意思提這舊事來說嘴，責任全推國民黨，都沒他的事。
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:54 PM
當時追完事件，吳音寧給我的感覺就像是分組報告時，愛來不來的同學，其他人弄出個大家能接受的成果後。她又對外放話自己有更好的概念，更好的想法。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jun 22, 2019 4:54 PM
現在有人管北農經理是誰嗎
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:55 PM
Sat, Jun 22, 2019 4:57 PM
道歉這部分柯的確做的不夠好，但我覺得他有用行動表示只是不會說場面話（大概也覺得不需要）
雖然不夠圓融，但我個人還可以接受他的做法啦。
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:55 PM
那位置感覺就是酬庸，國民黨當初分給韓整天被民進黨，然後民進黨分給吳國民黨如法炮製阿。
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Sat, Jun 22, 2019 4:56 PM
LRK952
: 吳是柯自己挑的
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 4:57 PM
備詢這件事本來吳可以不用去的，你董事長陳景峻的腳色是來混的嗎?
那個位置本來DPP就是要來卡KMT地方勢力的，DPP派甚麼人柯都不要，最後柯選了吳
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 4:57 PM
Domo☆🦮
: 只要不是吳音寧，能幫柯吸炮火、轉移焦點的吳，就好了，媒體和粉粉也不會在意了。
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
吳音寧下台？柯文哲：農委會提人選 市府再同意 | 聯合新聞網
不是，是農委會挑的。柯文哲只是同意。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
那位置感覺就是酬庸，憑
感覺
？這部分很沒有根據耶。
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
可以接受就被說是柯粉www 別隨便給人扣帽子
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
結果發現吳根本不配合結合KMT張派勢力，柯才聯合KMT搞吳，事實就是這樣，後來柯P就順利和張榮味結盟了
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
然後韓國瑜就被柯捧出來了
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 4:59 PM
所以含粉要感謝柯粉啊
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Sat, Jun 22, 2019 4:59 PM
魚兒B
: 你覺得我有哪邊說錯了可以直接說出來，而不是先叫我提那些GOOGLE一分鐘就找得到的資料然後又叫我回家做功課，你以為你是郭台銘還是有付我薪水？
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 4:59 PM
韓粉要感謝吳音寧吧，當時一堆兩人質詢時的對比影片阿XD
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:00 PM
LRK952
: +1
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jun 22, 2019 5:00 PM
賣菜郎CEO是誰發明的(?
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:00 PM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 喔。
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 5:01 PM
韓國瑜聲勢變高，柯P功不可沒，510績效就是比韓國瑜好，還被這樣糟蹋，真是瞎了狗眼
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:02 PM
糟蹋？ 柯還是沒把吳換掉啊？
而且吳自己也有一些問題（但可能是不熟系議會運作啦）
不用太一面倒向哪邊吧。
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 5:02 PM
說到質詢，請OOO報告，高雄發大財
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:05 PM
吳音寧已完成階段性任務 陳吉仲：所有的事都是一棒接一棒的 - 政治 - 自由時報電子報
吳被拔掉是農委會拔的，理由是階段性任務完成。
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 5:06 PM
被糟蹋成這樣還不離職，當人的心是鐵做的嗎?
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:07 PM
Sat, Jun 22, 2019 5:08 PM
柯沒把吳換掉？是換不掉！
如果柯能掌握的董事席次夠的話，吳音寧早被鬥掉了！
【內幕】策動北農董事倒戈失利 柯文哲選前動不了吳音寧--上報
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:12 PM
週刊爆3度拒絕「被請辭」內幕！ 吳音寧不扛綠營戰犯 - 政治 - 自由時報電子報
吳自己也不想走啊!她也是堅持到農委會撤換。所以確實不是柯換掉她的阿
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:16 PM
Sat, Jun 22, 2019 5:28 PM
防吳音寧凸槌 柯派人緊盯 - 地方新聞
立場跟鋪主剛貼得那篇報導是同一件事，但講得比較細就是
由整個架構來看，柯那句換不掉，可以講成是「要換換不掉」，或他「沒要換而且也換不掉」~
但他對吳的評論，我覺得柯並沒有這麼有敵意，意思應該偏後者。
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 5:22 PM
先不管換不換掉是不是吳自己走還是被人逼走的，麻煩聚焦回到噗首舉的例子，這已經構成柯欺負吳的事實，明眼人都看得出來。
拿這個對照柯的言論，當然會覺得柯又在講幹話了，為了政治利益選擇性失憶，牆頭草行為不可取。
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:24 PM
有改句子,重整比較清楚。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:27 PM
殺人犯因為能力不夠以致行兇失敗，當事人逃過一劫，被留下活口，當事人還要去跟未遂犯說聲謝謝：謝謝你沒殺掉我！
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:29 PM
果菜市場改建「吳音寧版本」可省11億？ 柯P嗆：她懂什麼 - 政治 - 自由時報電子報
因為這件事的前提是吳音寧提供內部資料給簡書培阿。你可以去除掉背景因素聚焦在柯文哲的歧視言論，也可以想想為什麼吳音寧不走內部管道要讓議員在備詢台突然拿出內部資料。
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
說
Sat, Jun 22, 2019 5:39 PM
你們都是用柯的立場來看吳，都沒有想想吳的立場，這不用再說了，怎麼講柯P都是對的
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:42 PM
Sat, Jun 22, 2019 5:42 PM
柯轟吳不循內部管道，和內部溝通、開會，卻把資料直接給議員在議會質詢？
但事實上吳前前後後至少參與了11次市府主辦的會議，當中甚至有4次是市長室會議。
【民報】吳音寧不跟市府開會？綠議員秀11次記錄4次在市長室
市場改建案 北市府致歉：吳音寧確有參與會議│TVBS新聞網
【吳音寧不管怎樣都錯】被轟不參加市場改建會議，拋出席證據卻還是被所有人罵 | BuzzOrange
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:42 PM
我承認我不懂吳的立場，我真的不懂為什麼當大家都認為該去備詢時她卻堅決不去，法條上也只"可不去"，不是"不可去"。也不懂為什麼有內部溝通管道時，要用外部爆料的方法來闡述自身意見。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:45 PM
法條上既稱
可不去
議會備詢，當她真不去議會備詢，她就得成為大家炮轟的眾矢之的？
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:46 PM
工作不就是這樣。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:47 PM
既然法條是參考用的，那何需要法條？
DragonLord
@backoc39
Sat, Jun 22, 2019 5:47 PM
Kris
: 這裡是台灣
黑道跟混混都可以當國會議員
正義這東西不是我們四年投個票就馬上有的
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:49 PM
柯若是站得住腳，幹嘛要修法？
「吳音寧條款」市府拍板 將函送議會審議--上報
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:50 PM
Sat, Jun 22, 2019 5:50 PM
DragonLord
: 這是自然
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:50 PM
如果法條有漏洞也不修?
LRK952
@LRK952
Sat, Jun 22, 2019 5:51 PM
這不也能看成，吳發現了漏洞鑽了半天大家受不了，直接法規定死嗎
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:51 PM
LRK952
: 有人說不能修嗎？而是在未修之前，吳確實有立場可以不用去備詢，而不是得擔這個不實的罪名。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jun 22, 2019 5:53 PM
直接把用別人的名字當條款名 好棒棒
魚兒B
@yuki6042002
Sat, Jun 22, 2019 5:54 PM
樓上有沒有看內文阿……
看標題就留言好棒棒
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sat, Jun 22, 2019 5:55 PM
Sat, Jun 22, 2019 5:55 PM
吳音寧按照規定本來就不用去備詢 要備詢的人是陳景峻
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:56 PM
Domo☆🦮
: 我想這條款應該是媒體封的吧!?
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jun 22, 2019 5:57 PM
Kris
: 好吧 機歪的是媒體
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 5:57 PM
Domo☆🦮
: 媒體就是唯恐天下不亂，不亂他們就沒東西可寫了！
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sat, Jun 22, 2019 5:59 PM
你承認你不懂吳的立場 那請問你還有什麼想說的？
他本來就不用去質詢 但卻被要求去質詢？ 在質詢中要被人不斷侮辱攻擊帶風向 指責你是高薪實習生 根本沒在做事 沒在做事的時候為什麼是他當北農總經理的時候菜價最平穩呢？
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sat, Jun 22, 2019 6:00 PM
北農這個位置 依照台北市的持股比率 不可能不事先知道要用誰 在吳音寧上任之前 本來就有問過柯 如果 要是他真的不滿意吳音寧 為什麼要讓他上台呢？
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sat, Jun 22, 2019 6:02 PM
「她懂什麼！」
「媽的，我要開始發脾氣了！」
「我操，我為何要道歉！」
「高薪實習生」
「吳是誤入叢林的小白兔，我是萬獸之王」
「醜媳婦總要見公婆」
記得這些言論嗎？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Jun 22, 2019 6:03 PM
我發現柯對女性很多發言挺失禮的
九穫@NiCE場-N03
@JOUHO
Sat, Jun 22, 2019 7:16 PM
但第一個被拉上去質詢的總經理不是吳宜寧啊⋯
有發生任何議員認為有疑慮的事情，本來就會叫總經理來回答
不然韓國瑜是怎麼跟王世堅一戰成名的
先不管韓這人怎樣，但那時也沒議員認為他不用出席，那換成吳就有一堆人說不合理不用管議會，
這不是雙標嗎
（先說我是韓黑，但覺得議事規則該怎樣就怎樣）
coin🍂洗衣浣熊
@asipo2279
Sat, Jun 22, 2019 8:03 PM
可是修法前的法條並沒有規定總經理必需上台受詢啊...
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 8:21 PM
Sat, Jun 22, 2019 8:22 PM
九穫@NiCE場-N03
: 法條上既稱可不去議會備詢，那要不要去備詢，但憑個人的決定。韓的任期在前，吳在後，韓覺得他想去，那他就去。吳覺得不用去，所以她也就沒去備詢了。
去不去備詢都是他們自己的決定。若非有些人拿著吳不去備詢這點，來批判、來質疑，又怎會有別人跳出來替吳澄清、說明？
不懂跟雙標有什麼關係？什麼是雙標？如果韓吳都沒有去備詢，而大家只質疑其中一位，另一位卻當沒看見，這才叫作雙標！
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 9:55 PM
Sat, Jun 22, 2019 10:00 PM
講個實在的啦 沒規定要總經理進去備詢 "把北農總經理找到議會備詢 這是DPP自己開的先例"
所以吳音寧比照辦理很正常啊 再來她乖乖進去就沒事了 何必講些有的沒的?
一樣標準-->都進去備詢(O)
再者 吳會被砲轟除了這點還有後續連報表判讀都有問題
也難怪被笑坐領乾薪
想用這個打柯或是洗白DPP幹過的事情 沒門
要打柯好歹用他對於兩岸的論述打，明顯就是DPP雙標的東西拿來打也太奇怪了吧?
最後講一句
不是支持誰就無腦護航誰 這樣跟韓粉有啥兩樣?
就事論事。
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 10:20 PM
Sat, Jun 22, 2019 10:20 PM
既然法條上稱可不去議會備詢，當事人就有權自行決定。
就算是DPP開先例，那也是DPP的事，關吳屁事？在法律上站得住腳的情況下，為什麼要替別人或政黨的行為買單？還真不知道DPP做的什麼這麼重要，重要到已超越了法律，要後人皆要遵守了！
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 10:22 PM
笑了 這就是雙標阿
Kris
@krissung
說
Sat, Jun 22, 2019 10:23 PM
Sat, Jun 22, 2019 10:24 PM
雙標的人始終說別人雙標，看多了
喵苗藐妙
@xantia_michelle
說
Sat, Jun 22, 2019 10:27 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 10:33 PM
我的天 你別說你不知道DPP是執政黨...農委會是行政體系下的組織， 主委也是行政院長提請總統任命，北農總經理當時是由農委會推出，請問一下 這樣怎麼叫做關他屁事...?
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 10:34 PM
Sat, Jun 22, 2019 10:51 PM
再者 同樣標準是指"都進議會備詢這件事情" 你今天又拿"違法"來當作標準 這樣怎麼不是雙標?
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 10:36 PM
然後能力有沒有又是另一回事 雖然事後證明沒有 但是這也是後話。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 10:41 PM
Sat, Jun 22, 2019 10:50 PM
最後這件事情會柯抓狂還不是因為吳沒在該在他們討論程序中提出問題 偏偏要選擇找議員放話。 有什麼事不能在討論過程中解決一定要請議員放話呢? 做事或是協調是這樣找別人施壓的嗎?"提出方案，不代表可以直接跳過討論"。我是不能接受這種有問題自己有立場(可以透過正常管道)講但是不自己講的態度啦。
La Isla Bonita
@ykhuang
Sat, Jun 22, 2019 10:54 PM
這噗變成柯學家討論串了
Ура兮鄙棄@窩家多汁滷大王
@ypahibiki
Sat, Jun 22, 2019 11:05 PM
首先吳音寧不是民進黨的，北農總經理人選是柯批決定的
把吳音寧和民進黨綁在一起說不通
再與吳音寧隔空交火 柯P嗆：連農委會都要她備詢 - 政治 - 自由時報電子報
民進黨官員叫不動吳音寧來備詢
正常管道溝通無效啊
果菜市場改建案 北市府坦言吳音寧確有參與討論 - 政治 - 自由時報電子報
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:06 PM
至於你如果要用柯最近言論來打柯 也是合情合理。 畢竟他最近關於兩岸的論述在現在已經要選邊站的情況下，我個人也覺得不OK，只是你要打的話，麻煩就事論事。韓粉/類韓粉一類的粉粉黑黑真的對台灣的民主和批判性思考不是件好事。 河道有流過難免手癢回個 擾頻抱歉。
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Jun 22, 2019 11:07 PM
這就是科學。
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Jun 22, 2019 11:11 PM
拜託，不要每次提到吳音寧就要酸個幾下。
喵苗藐妙
@xantia_michelle
說
Sat, Jun 22, 2019 11:12 PM
當人戴上有色眼鏡或已先入為主, 也就難免要酸個幾下了
胡不歸
@jimmy1688
Sat, Jun 22, 2019 11:13 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
:
1.備詢沒去，我目前想法同意你這段論述。
2.你這段有搞錯時間的地方。
「吳看不懂報表的（你所謂報表判讀應該是指這個吧)事」發生在前面不是後續。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:15 PM
胡不歸
: 嗯 這邊可能是我記錯順序 感謝修正 只是那部份我想講的是 如果他真的有能力的話 他也早讓要電他的閉嘴了。
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Jun 22, 2019 11:19 PM
Sun, Jun 23, 2019 12:50 AM
連韓國瑜都可以一直讚不絕口，卻老愛酸DPP的離職人員，陳景峻為其做了多少事，也沒看阿伯說過他幾句好話。
胡不歸
@jimmy1688
Sat, Jun 22, 2019 11:22 PM
魚兒B
: 關於你所述「…不去討論他們實際施行的內容也蠻奇怪的」
我的看法如連結中那篇ptt文的內容一樣。
『這其實有點太專業了！除非你是建築師或市場使用者，否則大部分都只是被帶風向。』
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:24 PM
冷泡茶
: 這是事實 用這點批評柯合情合理，我贊同你的看法。但是這跟上面那件事情無關，我目前僅就這篇報導作批評。
胡不歸
@jimmy1688
Sat, Jun 22, 2019 11:25 PM
我對市場改建事件發生之前的事情比較有興趣。
注意。
我接下來所貼連結的這噗沒有直接證據證明是柯文哲直接授意台北市市場處這麼幹的。
@jimmy1688 - 我只對問題追根究柢有興趣。至於民進黨選的好壞或柯文哲是否選上~~~關我屁事!!...
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 11:25 PM
Sat, Jun 22, 2019 11:31 PM
吳音寧如果算是沒有能力的話，那以同樣標準檢視韓國瑜的結果是什麼？柯市長曾以韓睡北農認真工作等事跡讚韓，實則吳音寧也睡北農，事後看績效更是勝韓。再者，送太貴的公關酒以及後續查帳都發現有問題的不是吳而是韓。事發當時柯對吳的態度用詞有轉而對韓嗎？事過境遷，柯又怎麼評價韓？
韓沉潛12年啃書 柯讚:他比你們想像更有料!│中視新聞 20190120
我猜柯市長絕不是雙重標準而是有高深莫測的謀略？
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:37 PM
Sat, Jun 22, 2019 11:38 PM
Yang [iûⁿ--ê]
: 很明顯阿 今天就是事情沒燒到柯所以柯認為韓有能力阿。雖然事實證明柯看走眼。但是這判斷不是很正常嗎?"A任內，平時沒我的事的不會找我；B任內，平時沒我的事的一直找我，一般被找的人(我)不是都很直覺認為B比A沒能力嗎?人之常情。(就算A可能比B爛 但是A懂包裝、懂做表面就是在這時會有優勢)
另外 就算事後發現B比A爛 但是兩者都是水準之下 你會反過來稱讚B很好嗎? 當然不會啊。 我倒覺得柯根本沒想管那麼多，而且那也是後面才查出來。(另外個人認為沒改口或是其他修復DPP之間關係的主要原因可能來自於DPP放任底下黨員跟847一起攻擊器捐那件事情有極大關係。)
胡不歸
@jimmy1688
說
Sat, Jun 22, 2019 11:40 PM
1.從頭到尾510最理虧的一件事，就是最後不肯出席參與備詢，與韓國餘兩相比較之下。
2.我最不敢發表我個人意見的，就是市場改建的實質內容，
因為這涉及到專業與使用者實用部份
，根本不應該由一個外行的外人來評論。
3.其他之前事件，看仔細，都跟台北市市場處造假有關
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:42 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 柯曾經找政風突襲查北農的帳(吳音寧時期)，後來承認自己不了解公司法，不合法，針對性又強，我是不覺得跟KMT比柯有攻擊比較少啦(加上各種粗口、他懂什麼的人身攻擊)
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:43 PM
胡不歸
: 我同意你的看法 而且我只對看到可信的文字(公文之類的書面)、影像紀錄當作可靠來源，綜上所述你說的並無不可能
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:45 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 加上柯曾去跑張榮味，當時還因此北農市府派跑票上新聞，韓就是張體系的人，張的風評如何?柯會電吳真的不意外
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 11:46 PM
Sat, Jun 22, 2019 11:48 PM
前面在討論吳去議會備詢的部分應該足以顯示柯市長自己也在點火，若是不想燒起來，找北農董事長分層負責就好。至於器捐案把"有DPP黨員贊成847說法"偷渡成"黨放任"，那以同樣標準可以說挺柯就是挺韓囉？
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:47 PM
Yang [iûⁿ--ê]
: 照這種邏輯，各種粉互相開槍，到處亂挺...
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:49 PM
yqt
: 你用這件事情來批評 當然沒問題 但是光憑所謂的粗口 剛剛查了一下"她還是不來，我X！"這個部分更像是常見語助詞。 而且批評他懂什麼似乎並沒有與事實有多大出入而且也並非人身攻擊。 但是我要強調還是就事論事 推測我也會講明是推測。
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 11:50 PM
yqt
: 不會亂啊，柯市長價值觀與韓市長相對接近，挺柯就是挺韓在我看來還算合理。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:53 PM
Yang [iûⁿ--ê]
: 這叫做偷渡嗎? 我倒覺得你該去看看造成的看法比較實際 就政治來看本來同立場會在同政黨這個等號該是要成立的吧? 不同立場在要表態(投票)時最後也會被要求相同立場。 當然你要這樣講挺柯就是挺韓也無妨阿 不過要看在什麼事情上 並非無限上綱。
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:54 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
:
【新聞】北市府接受吳音寧版意見 第一果菜市場 - Gossiping板 - Disp BBS
吳真的沒有不懂，至於是不是粗口還是語助詞，見仁見智
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:56 PM
yqt
: 一直跟我講他懂不懂 這也沒用阿 今天我講你懂或是不懂 從頭到尾都沒到人身攻擊，而且實質上的爭點還是他"跳脫正常程序"阿。
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:56 PM
柯真的沒有比較白，只是大家對柯的容忍度一直很高，光政風不合法突襲查帳就夠嗆了，還KMT攻擊過度，當大家失億出來當和事佬
yqt
@yqt55512
Sat, Jun 22, 2019 11:57 PM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 依法不用出席議會，硬要人出席的法規在哪?
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sat, Jun 22, 2019 11:58 PM
Sat, Jun 22, 2019 11:59 PM
yqt
: 對柯容忍度還是在於相較其他沒事幹的市長他確實有認真在辦事 只是相較異常的台灣政客 他是相對正常人。當然政風這件事是蠻誇張的 你後面說的大致無誤
Yang [iûⁿ--ê]
@lichardyang
Sat, Jun 22, 2019 11:59 PM
跳脫正常程序就是無能的話...所以跳脫程序更嚴重到已經不合法程度，去北農查帳的柯市長...
胡不歸
@jimmy1688
說
Sun, Jun 23, 2019 12:00 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 關於這點我前面有貼
我前面有貼連結
整理過的相關出處
@jimmy1688 - 我只對問題追根究柢有興趣。至於民進黨選的好壞或柯文哲是否選上~~~關我屁事!!...
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 12:01 AM
Sun, Jun 23, 2019 12:05 AM
Yang [iûⁿ--ê]
: 可以啊 這樣說沒問題啊 所以怎麼了嗎?講那麼多我只是想說 "批判的時候雖然難達到完全理性 但是至少就事論事才不會看起來像是其他腦粉而已。"
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:09 AM
柯文哲本來就常罵粗口。
罵粗口這我專業的，
罵粗口就是不對，但是我們這種五十歲以上的男性，因為都是讀和尚班出來的，罵粗口當作講話起手式已經養成習慣了，不見得是對人罵
。
還是要看一下情況。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 12:10 AM
胡不歸
: 我有看到 我也了解你講的所以我知道那是你的推測 當然推測也僅止於推測 我了解 我只是講我拿來當作批判的參考來源而已
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:12 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 不是。
我貼的連結都有
明確當事人承認的報導
。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:14 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 出處也放在裡面。
菜價剛回升，北農又要休市三天， 到底是誰讓農民「賣一箱賠一箱」？ - The News Lens 關鍵評...
北農送菜爭議訪談紀錄有誤？ 市場處：將修正 - 政治 - 自由時報電子報
【獨家】（更新）60 瓶皇家禮炮？北市府贈酒記錄藏鏡人是他！當事人說 ...
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 12:15 AM
Sun, Jun 23, 2019 12:19 AM
胡不歸
: 我的意思是 我連"報導"我也會先去質疑他的正確性 我表達的意思這個。畢竟現在假新聞太多.... 至於你講的"當事人承認"我想這可信度雖然不到具結 但是應該也不低
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:24 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 報導分兩種。
一種是「評論式報導」，這種的我也會質疑。
一種是「事實陳述式報導」，這種的造假事後一定會被其他報導打臉或被告。
我剪貼的部分，看陳述事實的報導即可。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 12:31 AM
Sun, Jun 23, 2019 12:32 AM
胡不歸
: 這我知道 只是現在連陳敘式的東西都能做得煞有其事而不得不慎重了 至少對我來說現在比較能信的台灣媒體剩下公視跟華視(改革後有差) 至於報紙我早前覺得自由還能信 幾年前我覺得自由也不行了(ry 至於市場處造假這邊到底是誰授意或是誰決斷我就不多臆測 但是可以肯定的是北市府的螺絲肯定有鬆掉了 (當然要說柯要概括承受責任並沒有問題)
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:37 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 市場處造假是事實。
但不可以公開臆測推論是柯文哲授意。(這部分我連私底下臆測都不願意)。
但是。
市場處屬北市府，柯文哲還是有其該闊承受的部分。
(一不大，因為難保公務員本來就善於欺上)
(二接近於847之亂的蔡是總統+主席，不過這件事柯應該屬行政缺失而非言論自由無法控管，應該責任大一些些)
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 12:38 AM
胡不歸
: 是的 這是合理也是嚴謹的看法
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:47 AM
反正言論自由本來就無法控管。
意見不一樣的人都很多。(我連自己的脾氣都管不好，一會正常一會亂罵人)。
怎麼可能期待民主裡的某個組織出現一言堂
。
對事討論完就讓他過去了！
比起
重要議題
。
紅線「民主制度得以維持」
與
黃線『不能選一個軟弱與面對中國欺壓持妥協立場的
總統
』。
其他事，真的都是雞毛蒜皮的小事。
貓咪窩大腿的季節
@legendlo13
Sun, Jun 23, 2019 1:11 AM
總覺得他打吳音寧是在幫韓造勢
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 1:15 AM
許玄謀原來後來有升官，真是好笑。
虼蚻_cmchao
@cmchao
Sun, Jun 23, 2019 1:32 AM
原來柯文哲用人的標準就是事情不要燒到我的前題下，就是個好人材，事情怎麼搞無所謂
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 2:09 AM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 你說的這些內容，還是沒給報導出處喔。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 2:11 AM
尤其是把公司提案當成個人提案這部分。
胡不歸
@jimmy1688
說
Sun, Jun 23, 2019 2:24 AM
魚兒B
: 乾脆我來幫忙找好了!!!
1.用"市政府原本就有採納北農部份提案"去google
第一果菜市場太老舊 北市府積極拚改建
2.用"市場改建把公司提案當成吳音寧私人提案"去google
果菜市場改建》吳音寧體制外做事？賴坤成PO公文打臉柯文哲-風傳媒
3.我純粹是看完討論串，想去找出相關報導，所以可能有缺失或不夠之處，我都接受可以再討論。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 2:42 AM
LRK952
: ⋯⋯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 2:44 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 你說那些⋯市長？
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:04 AM
畫虎龍粥
: 你是說相較的部分嗎 當然不只市長 正確來說應該是從政的多數人
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:07 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 他是市長比較是市長⋯他享有最多媒體根資源⋯
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:08 AM
我是從事政治相關者，通通歸類為政客。
我支持蔡英文2020選總統。但是，我還是稱呼蔡英文的職業就是政客。
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:08 AM
畫虎龍粥
: 不太懂你想說的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:09 AM
⋯⋯我討厭候非常討厭 但我可以說候做的比他好 我也可以說鄭文燦比他好 前任嘉義市也不輸他⋯林聰賢⋯在沒去中癢前也不輸⋯
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:09 AM
要我稱呼政治家，至少等不是政客時再評論。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:10 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 就是 他的好很開心地方是因爲堵爛藍綠一樣爛 加上媒體關注度
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 3:10 AM
胡不歸
: 官就是賤喔，你是不是周星馳粉
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:10 AM
很多地方是因爲
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:12 AM
老實說郝也不錯 但因為他前面是馬⋯他幾乎都在清馬的爛帳 清到現在柯文哲也還在清
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:13 AM
柯文哲的還債計畫都是郝時期來的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:13 AM
阿不對我說過我不在看柯的新聞⋯
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:14 AM
畫虎龍粥
: 事實上媒體這部分在台灣我要打個問號 因為台媒只是想用柯人氣還有他都有安排讓媒體固定問問題取材加上不是踢官腔的回答來做報導 會不會寫出對柯有利的報導以台媒的傾向來看，我認為這點有待商榷。畢竟台媒本身素質太差而且都有立場。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:15 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 關注度就是很大優勢了
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:15 AM
畫虎龍粥
: 如果都是負面新聞算是優勢嗎？
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:17 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 是優勢 他還能有澄清機會其他縣市負面報完之後就消失了
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:17 AM
連澄清都沒有機會
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:18 AM
這是長期資源過度灌在台北 讓其他縣市慘兮兮原因
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:19 AM
之一
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:21 AM
鄭文燦 候友宜 包刮最近被黃國昌抓出來鞭的 基本上負面出來 想要澄清都沒機會 這就變成柯文哲很優質 其他都官商勾結
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:22 AM
另外 我不太確定你舉出的市長不錯在哪裡? 比如可以給出並執行市政具體方向用長期來做規畫而不是短期為了選票的政策之類的，或是退一步來說對於重要議題有著不錯執行力的部分 對於你舉的我比較有印象的是鄭文燦政績似乎不少。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:22 AM
巨蛋綠音事件後續平衡報導很多 雞舍就省單方面被狂轟
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:23 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 候友宜都是延續的市政 嘉義市長地下道清掃 然後柯多數也是延續前任的市政
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:25 AM
基本上目前除了台中市根高雄市⋯這兩個狂推翻前任市政以外多數都是延任的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:26 AM
【呱吉】民主開箱EP14：敬老金戰記
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:28 AM
貼這個原因是政治是合作群體的事情⋯ 藍綠一樣爛 基本上最大原因就是法案不可能是只有你覺得好 就一定會過而是不斷協商評估
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:30 AM
黃國昌為什麼會被很多人討厭 柯建民為什麼會被說成喬王 我覺得呱吉這個可以參考
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:31 AM
王金平 柯建民都被說是喬王 但也因爲這樣 服貿才沒過 王金平黑金 但他從不動用警察權
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:32 AM
冷泡茶
: 被發現了。我沒事就看周星馳重播。
(其實是老頭在家發呆沒事看電視就都是周重播)
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:35 AM
高雄市市政也是延續的 在說一次高雄沒欠3000E 這3000e是從柯文哲口中說出 另外2千多E有一部分是國民黨的還有八年某個水母大量抽走高雄資源造成的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:37 AM
在來柯文哲五大弊案 也讓他知道一件事情 不是他一上任大手一揮就能解決 所以才會不斷協調 慶富案他說全大屠殺？ 我看他上去也只能不斷協調 政治不是黑跟白 而是協商
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:40 AM
畫虎龍粥
: 你抄襲我發噗的內容吼。
政治是協商交換的藝術。
@jimmy1688 - 政治本來就是ㄧ門交換的藝術。妳如果真的是想要幫蔡英文拉票的!!!1.柯文哲至今...
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:41 AM
【看电影了没】被拐后，她被挂在网上拍卖。《我是无名女》
這部影片可以看一下
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:41 AM
Sun, Jun 23, 2019 3:42 AM
畫虎龍粥
: 高雄這部分我算蠻清楚的 延續是正常 政治本來就是各種協商妥協 但是 "人民不用為了政客的協商而去接受妥協的部分"，我可以理解可是我不接受。 而且國昌本身在做的就是就事論事，最近打他的DPP都有一種"我讓你上 你要COVER我的不法"的想法，真的蠻讓我噁心的(當然已經沒救的KMT就不提了)。 當黨把本身的利益放在人民前面 我還要支持這黨幹嘛呢... 例如:時力會被酸小綠不是沒原因，看看他底下有些民代在幹嘛就知道。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:41 AM
胡不歸
: 幹誰要抄你 就你轉噗
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:43 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 是的所以需要監督 但除了台北市以外 那個地方可以被平衡報導被監督
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:43 AM
畫虎龍粥
: 發這噗的好像也不是我噗友，我也是看到別人轉的。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:45 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: ⋯你說的是時代那些 我反問你黃國昌開這多戰線⋯能個成真
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:45 AM
Sun, Jun 23, 2019 3:45 AM
畫虎龍粥
: 對的 選上才是監督的開始 原本就支持的更因為是支持者 所以不能讓自己支持的對象變質(差)甚至要督促他變得更好。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:46 AM
黃國昌 他小助理爲什麼會離開 光遠為啥會說 國昌黨⋯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:47 AM
你看一遍呱吉的影片⋯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:48 AM
國昌這種ㄧ人硬幹 決不妥協 全立法院只有他在幹事⋯ 他法案能過⋯
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:51 AM
畫虎龍粥
: 他開戰線你實際上去看他後續全都有追下去、至於有沒有權限拿到對應的後續就又是另一回事 另外國昌做的為的是法律底線的問題 而不是像呱吉是程序上方便的問題 我想不適合一蓋而論。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Jun 23, 2019 3:51 AM
最好是只有他就能過啦
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:51 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 但能成功嗎
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:52 AM
畫虎龍粥
: 過法案不行 但是追弊能夠拿來當協商條件嗎？
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:53 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 追弊案他那些有候續？我想知道ㄧ下
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:53 AM
反過來講 如果今天國昌會拿這些當搓湯圓的條件 也不會有那麼多人挺他
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 3:54 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 請就噗首新聞討論
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sun, Jun 23, 2019 3:54 AM
確定不是反紅媒而已不是挺他？
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:54 AM
他戰線開的不是普通多⋯
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:54 AM
畫虎龍粥
: 你直接yt搜尋他的頻道 近期質詢都有完整
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 3:54 AM
各位請不要討論黃會離題
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:55 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 一堆昔日戰友⋯都跑光了
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:55 AM
另外確實開始跑題了 而且我們對於噗首應該也有共識 我這邊就先徹了
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 3:55 AM
支持黃的請準備下午的活動
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:55 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 他打的弊案非常多都是已經在進行式了
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:56 AM
冷泡茶
: 歪噗是噗浪傳統
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:57 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 在來他打完追縱成功那些？ 一堆進行式的他出來喊喊⋯然後？
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 3:58 AM
這不就是為啥一堆人說收割力量原因⋯
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 3:58 AM
我想表達的也是說了 有興趣有其他討論的就另外開噗或是我有空繼續討論吧
畫虎龍粥
: 自己看比較快 這邊不多敘述 也都有影音資料
冷泡茶
@ocean121320
Sun, Jun 23, 2019 3:58 AM
畫虎龍粥
: 沒有啦，沒關係我…會討論不完。XD
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 3:59 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
:
冷泡茶
:
畫虎龍粥
: 真的有人想討論黃國昌，可以開一個噗當是解副本，去該噗討論也是ok。
我剛好開一噗，我專門歪人家的噗，所以我不介意別人歪我的噗。
@jimmy1688 - 反紅媒立場還是對的。還是應該有機會去就去一下。(嗯！別問我，我是懶得去，我30...
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:01 AM
小綠綠也是黃國昌喊的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:03 AM
基本上我也老實說我最討厭這種個人主義 要脫黨趕快
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:04 AM
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:14 AM
對了 你打弊案⋯ 關係不好 加上你沒持續花心力 只是沾一下問一下根本無法有效處理
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 那個美國記綠片可以看一下
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:24 AM
無名女 花了近10年才把一個共犯結構瓦解 這中間有多少問題有多少須要修改法條的地方 攤～
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 4:26 AM
上面那篇是馮光遠嗎??
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 4:26 AM
Fang-Yu Chen
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 23, 2019 5:08 AM
~欣迪~
: 是
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sun, Jun 23, 2019 5:51 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 他有在辦事所以為什麼大巨蛋喬不定？
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sun, Jun 23, 2019 5:53 AM
我真的要酸一下 每次都說柯有在辦事 黃有在辦事的這群人 都是說不要接受媒體 覺得媒體很糟糕的這群人 但是你知道基本上就是媒體給你們他有在辦事的印象嗎
其他縣市首長沒在辦事嗎？有
其他立委議員沒在辦事嗎？有
只是媒體沒有報 所以你們不知道
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 5:57 AM
tsengminni
: 可是我覺得「其他縣市首長沒在辦事嗎？有 」這段話不適用韓國語。
講誰我都覺得可以，講韓國語有在辦事，我是有點ooxx
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sun, Jun 23, 2019 5:59 AM
胡不歸
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
有啊 他有在辦事啊 忙著給大家一起做發財夢 選總統啊
グヘヘ(納夏)r.k.t
@rkt0202
Sun, Jun 23, 2019 6:12 AM
Sun, Jun 23, 2019 6:47 AM
tsengminni
: 對於你問的問題 我其實不太想回答 另外想找我聊這些 可以去別噗TAG 或是開新串..這噗基本取得共識我也不多回 下面最後一次回答其他部分 第一 他有在辦事 為什麼大巨蛋橋不定 你可以說他能力不足 但是我反問你 你有在認真 為什麼沒有在各領域獲得成就? 你現在想想這問題會不會覺得很蠢? 再來 他們有沒有在辦事是因為可以直接提出影片或是資料列舉 還是說你只是希望我說他們沒做事? 你這起手式跟一般貼標籤打柯黑柯粉差不了多少 第二 "其他市長" 跟"其他沒事幹的市長" 有很大的不同 請你TAG我提出問題時不要把我沒講過的拿來問我 搞得好像我講的一樣 另外 我講過我拿來當作標準和參考的東西了 不贅述
樂紡發圖bot
@zeng0403
Sun, Jun 23, 2019 8:31 AM
Sun, Jun 23, 2019 8:32 AM
グヘヘ(納夏)r.k.t
: 收到 先回一下 晚點再來看看
肥貓偷笑露得清
@wstg007
說
Sun, Jun 23, 2019 9:37 AM
午安
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 11:54 AM
Sun, Jun 23, 2019 11:54 AM
畫虎龍粥
: 好，既然是馮光遠，那我也不客氣要貼一篇來譙他的了。
哲學教授與大量女學生性交事件，簡單客觀來說（2019/06/20新增連署）
這是輔大那個教授沈清楷，和女學生搞緋聞被告的事。如果懶得看全文可以看截圖。
馮光遠張鐵志這些人，我以後都列入黑名單。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 11:54 AM
為人處事，不可以只有立場，沒有是非。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:07 PM
~欣迪~
:
我有點看不懂這段話。
。
是你把馮張列入黑名單，還是你被馮張列入黑名單。
~
附上給其他人的：
貼文不長，建議看完
。光看完資訊都還不夠，有需要的還需要再找資料。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 12:10 PM
胡不歸
: 胡兄，這事來龍去脈，您可以看一下那篇文章。這事請讓我簡單地解釋一下。輔大這個教授前陣子被爆出來，他和許多女學生發生緋聞，女生提告了。他就神隱了起來。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:13 PM
~欣迪~
: 我看完連結了！
我只是搞不懂你寫的那段話的意思。
我對馮光遠也沒特別有好感(應該說我不喜歡馮），所以不用特別說服我。
就是單純看不懂你那段話的意思。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 12:13 PM
這個教授在民視開了個討論哲學的節目，看樣子是台獨派人士欣賞的知識份子。數名女學生及家長向輔大性平會投訴。原本決議是要解聘，結果哲學系教評會因為都是沈的友人，所以把性平會建議硬擋下來。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 12:16 PM
Sun, Jun 23, 2019 12:16 PM
這不是和年輕女作家林奕含的事、以及夏林清事件差不多嗎??一狗票網紅(就文章內那些挺他的)上過他的啥節目的，所以都不好意思批評他!這些人非常的沒有原則!以後我會用另外一種眼光來看待馮這些人了(冷眼)。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Jun 23, 2019 12:21 PM
~欣迪~
: 喔！看懂了！
是你黑了他們。
我以為跟我一樣到處吵架跟他們吵完被他們黑了！
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 23, 2019 12:29 PM
胡不歸
:
胡兄你戰力也太狂了吧?!!到處吵架?
LaLa
@lulalalulalaplurk
Sun, Jun 23, 2019 2:18 PM
同樣都使鏟馬糞
機捷通車了
大巨蛋還在曖昧下幾乎完工
鄭文燦可膽敢公開說明若是安全評估可通行那就可通車
可是柯老是用曖昧偷偷幾乎完工
話說高級實習生這詞我可不爽，陳珮琪當時也拿來噹510，510可是照妖鏡
載入新的回覆
柯某大概以為大家都不會用Google吧～幹！
【延伸閱讀】
意思就是他也是KMT的一份子辣他可能覺得自己只是那種罵哭學生的老師是對事不對人沒有錯吧～（但我自己是覺得他該檢討一下用詞就是了）
之前剛好在看資料，有看到另個說法
可以看看為什麼市府不採納(有關程序跟吳提案的癥結點）
不過如果只是單檢討言行而不去討論他們實際施行的內容也蠻奇怪的
把爭端挑起來的又是誰 我也很是呵呵
當年的北農改建其實有很嚴重的問題
單論這點、我也沒那麼支持吳音寧
市政府原本就有採納北農部份提案。
市長自己跟市政府溝通出錯資訊有誤，把公司提案當成私人提案，把被採納的提議說成她懂什麼，之後會議記錄翻出來就裝死當沒這回事只會在那說要回去再了解，呸。
當初為了總統路為了討好地方派系拿公權力來搞批鬥，現在地方派系支持對手他就出來裝公道伯，活該被笑檳榔渣
我能理解吳音寧看到日本筑地市場這麼成功也想學習
但事實就是北農跟築地市場的客群性質風牛不對馬嘴
更慘的就像文章提到、太多人有意見，他拖20年換了5個市長還搞不定不是沒理由的
你硬來不管立意在好都只是增加自己被攻擊的籌碼
接納建議搞得好像就是被打臉,難道要死不認帳才對?
柯前面又是爆粗口，又是嘲諷人家懂什麼，就算對方是下屬，就算對方或有什麼問題，是這麼公然羞辱人的？後來因曝光的公文，逐漸發現風向變了才開始協調，最後妥協，這都不算欺負？看來欺負或霸凌的定義遇到了柯某，也都不適用了。
就事情後來的結果來看，柯的確有退一步了，我並不覺得這是霸凌
然後我當然不覺得柯爆粗口是對的，這很糟糕，不過他肯協調而且願意保吳至少是對的。
而改建案的問題是程序
肯協調而且願意保吳至少是對的，所以就能口無遮攔羞辱人？
光光爆粗口、糟踏人這部份，如果都不能算欺負人，那以後應該所有霸凌案件都不能成立了，更何況他在事後也沒有對他的言論，有過任何收回或歉意。
而且，他還好意思提這舊事來說嘴，責任全推國民黨，都沒他的事。
現在有人管北農經理是誰嗎雖然不夠圓融，但我個人還可以接受他的做法啦。
那個位置本來DPP就是要來卡KMT地方勢力的，DPP派甚麼人柯都不要，最後柯選了吳
賣菜郎CEO是誰發明的(?而且吳自己也有一些問題（但可能是不熟系議會運作啦）
不用太一面倒向哪邊吧。
如果柯能掌握的董事席次夠的話，吳音寧早被鬥掉了！
由整個架構來看，柯那句換不掉，可以講成是「要換換不掉」，或他「沒要換而且也換不掉」~
但他對吳的評論，我覺得柯並沒有這麼有敵意，意思應該偏後者。
拿這個對照柯的言論，當然會覺得柯又在講幹話了，為了政治利益選擇性失憶，牆頭草行為不可取。
但事實上吳前前後後至少參與了11次市府主辦的會議，當中甚至有4次是市長室會議。
黑道跟混混都可以當國會議員
正義這東西不是我們四年投個票就馬上有的
直接把用別人的名字當條款名 好棒棒看標題就留言好棒棒他本來就不用去質詢 但卻被要求去質詢？ 在質詢中要被人不斷侮辱攻擊帶風向 指責你是高薪實習生 根本沒在做事 沒在做事的時候為什麼是他當北農總經理的時候菜價最平穩呢？
「媽的，我要開始發脾氣了！」
「我操，我為何要道歉！」
「高薪實習生」
「吳是誤入叢林的小白兔，我是萬獸之王」
「醜媳婦總要見公婆」
記得這些言論嗎？
我發現柯對女性很多發言挺失禮的有發生任何議員認為有疑慮的事情，本來就會叫總經理來回答
不然韓國瑜是怎麼跟王世堅一戰成名的
先不管韓這人怎樣，但那時也沒議員認為他不用出席，那換成吳就有一堆人說不合理不用管議會，
這不是雙標嗎（先說我是韓黑，但覺得議事規則該怎樣就怎樣）
去不去備詢都是他們自己的決定。若非有些人拿著吳不去備詢這點，來批判、來質疑，又怎會有別人跳出來替吳澄清、說明？
不懂跟雙標有什麼關係？什麼是雙標？如果韓吳都沒有去備詢，而大家只質疑其中一位，另一位卻當沒看見，這才叫作雙標！
所以吳音寧比照辦理很正常啊 再來她乖乖進去就沒事了 何必講些有的沒的?
一樣標準-->都進去備詢(O)
再者 吳會被砲轟除了這點還有後續連報表判讀都有問題
也難怪被笑坐領乾薪
想用這個打柯或是洗白DPP幹過的事情 沒門
要打柯好歹用他對於兩岸的論述打，明顯就是DPP雙標的東西拿來打也太奇怪了吧?
最後講一句
不是支持誰就無腦護航誰 這樣跟韓粉有啥兩樣?
就事論事。
就算是DPP開先例，那也是DPP的事，關吳屁事？在法律上站得住腳的情況下，為什麼要替別人或政黨的行為買單？還真不知道DPP做的什麼這麼重要，重要到已超越了法律，要後人皆要遵守了！
把吳音寧和民進黨綁在一起說不通
民進黨官員叫不動吳音寧來備詢
正常管道溝通無效啊
1.備詢沒去，我目前想法同意你這段論述。
2.你這段有搞錯時間的地方。
「吳看不懂報表的（你所謂報表判讀應該是指這個吧)事」發生在前面不是後續。
我的看法如連結中那篇ptt文的內容一樣。
『這其實有點太專業了！除非你是建築師或市場使用者，否則大部分都只是被帶風向。』
注意。
我接下來所貼連結的這噗沒有直接證據證明是柯文哲直接授意台北市市場處這麼幹的。
另外 就算事後發現B比A爛 但是兩者都是水準之下 你會反過來稱讚B很好嗎? 當然不會啊。 我倒覺得柯根本沒想管那麼多，而且那也是後面才查出來。(另外個人認為沒改口或是其他修復DPP之間關係的主要原因可能來自於DPP放任底下黨員跟847一起攻擊器捐那件事情有極大關係。)
2.我最不敢發表我個人意見的，就是市場改建的實質內容，因為這涉及到專業與使用者實用部份，根本不應該由一個外行的外人來評論。
3.其他之前事件，看仔細，都跟台北市市場處造假有關
整理過的相關出處
罵粗口這我專業的，罵粗口就是不對，但是我們這種五十歲以上的男性，因為都是讀和尚班出來的，罵粗口當作講話起手式已經養成習慣了，不見得是對人罵。
還是要看一下情況。
我貼的連結都有明確當事人承認的報導。
一種是「評論式報導」，這種的我也會質疑。
一種是「事實陳述式報導」，這種的造假事後一定會被其他報導打臉或被告。
我剪貼的部分，看陳述事實的報導即可。
但不可以公開臆測推論是柯文哲授意。(這部分我連私底下臆測都不願意)。
但是。
市場處屬北市府，柯文哲還是有其該闊承受的部分。
(一不大，因為難保公務員本來就善於欺上)
(二接近於847之亂的蔡是總統+主席，不過這件事柯應該屬行政缺失而非言論自由無法控管，應該責任大一些些)
意見不一樣的人都很多。(我連自己的脾氣都管不好，一會正常一會亂罵人)。
怎麼可能期待民主裡的某個組織出現一言堂。
對事討論完就讓他過去了！
比起重要議題。
紅線「民主制度得以維持」
與
黃線『不能選一個軟弱與面對中國欺壓持妥協立場的總統』。
其他事，真的都是雞毛蒜皮的小事。
1.用"市政府原本就有採納北農部份提案"去google
第一果菜市場太老舊 北市府積極拚改建
2.用"市場改建把公司提案當成吳音寧私人提案"去google
3.我純粹是看完討論串，想去找出相關報導，所以可能有缺失或不夠之處，我都接受可以再討論。
我支持蔡英文2020選總統。但是，我還是稱呼蔡英文的職業就是政客。
(其實是老頭在家發呆沒事看電視就都是周重播)
政治是協商交換的藝術。
最好是只有他就能過啦我剛好開一噗，我專門歪人家的噗，所以我不介意別人歪我的噗。
其他縣市首長沒在辦事嗎？有
其他立委議員沒在辦事嗎？有
只是媒體沒有報 所以你們不知道
講誰我都覺得可以，講韓國語有在辦事，我是有點ooxx
有啊 他有在辦事啊 忙著給大家一起做發財夢 選總統啊
馮光遠張鐵志這些人，我以後都列入黑名單。
我有點看不懂這段話。
是你把馮張列入黑名單，還是你被馮張列入黑名單。
~
附上給其他人的：貼文不長，建議看完。光看完資訊都還不夠，有需要的還需要再找資料。
我只是搞不懂你寫的那段話的意思。
我對馮光遠也沒特別有好感(應該說我不喜歡馮），所以不用特別說服我。
就是單純看不懂你那段話的意思。
是你黑了他們。
我以為跟我一樣到處吵架跟他們吵完被他們黑了！
胡兄你戰力也太狂了吧?!!到處吵架?機捷通車了
大巨蛋還在曖昧下幾乎完工
鄭文燦可膽敢公開說明若是安全評估可通行那就可通車
可是柯老是用曖昧偷偷幾乎完工
話說高級實習生這詞我可不爽，陳珮琪當時也拿來噹510，510可是照妖鏡