ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jun 21, 2019 5:57 PM
Mon, Jun 24, 2019 5:25 AM
488
104
不知道為什麼變成熱門話題了,閒聊請隨意
----
因為做了人氣作品二創獲得比以前多的關注的情況下,就會覺得「反正這些人也只是為了看某作品的二創才來的吧」
尤其貼了不是該作品的內容關注度差超多…
ಠ_ಠ
說
Fri, Jun 21, 2019 6:00 PM
Fri, Jun 21, 2019 7:14 PM
有的平台有分二創專門帳號出來,有的平台因為不常貼就各種主題混在一起,可是因為貼了太多同作品二創的東西讓我變得有點不敢轉換方向了…
真羨慕那些說換坑就換坑毫不猶豫的人
toast9100
Fri, Jun 21, 2019 6:00 PM
懂
steak2000
說
Fri, Jun 21, 2019 6:00 PM
你以為為什麼盈利導向的大手攤都追著人氣作品畫
melon2905
Fri, Jun 21, 2019 6:01 PM
是啊哪個人氣高就哪個吧
ಠ_ಠ
說
Fri, Jun 21, 2019 6:02 PM
現在想回去做原創,很猶豫到底要不要把之前二創的東西都清空或是乾脆換帳號,不過原創從零開始經營更累吧
ಠ_ಠ
說
Fri, Jun 21, 2019 6:04 PM
Fri, Jun 21, 2019 6:06 PM
可是我又很討厭那種沾光的感覺…或者是原創作出來被拿去跟之前的二創作品比較等等…
ಠ_ಠ
說
Fri, Jun 21, 2019 6:09 PM
雖然我自己作為讀者也是追蹤對象放甚麼我都會看啦
只是換坑的情況下沒接觸的作品會插不上話就是…
ಠ_ಠ
說
Fri, Jun 21, 2019 6:13 PM
感覺要做好雪崩掉粉潮的心理準備
uranus2692
Fri, Jun 21, 2019 6:16 PM
我也是喜歡的太太畫什麼就吃什麼的類型
太太換坑雖然可能插不上話但也不會退粉
我覺得噗主可以不用想太多啦,說不定你也已經養出一群喜歡自己畫風的粉了
tiger8019
Fri, Jun 21, 2019 7:05 PM
沒有甚麼沾光不沾光的啊,難道那些二創不是你畫的?而且像壁虎一樣斷尾換帳號到最後十之八九會放置其中一邊,還不如一開始就直接轉,還省了辦帳號的時間(?
我也有追過好幾個從二創轉原創的太太,基本上喜歡你的原創風格的話粉絲自然會繼續追著嘛,別為了怕粉絲跑掉就放棄那些可能喜歡你原創的粉絲
peach8095
Fri, Jun 21, 2019 7:55 PM
做原創比二創遠遠需要行銷與經營啊啊啊
既然有真心喜歡的二創當做引導幹嘛不利用
把自己用好用滿
soup4886
Fri, Jun 21, 2019 8:07 PM
如果是很喜歡的畫風的話,我不管二創原創都會點讚唷
老實說噗浪使用群算比較小眾,建議可以同時開fb、ig更同樣內容做宣傳
啊,據說還有太太會去辦推特的?
其實還蠻多社群的,同時宣傳關注度應該會比較高
jaguar7893
Sat, Jun 22, 2019 1:04 AM
自己是二創轉原創
原創真的太難推了有什麼能利用就利用
沒什麼怕好沾不沾光
而且不想看的人不管你轉什麼坑只要他沒興趣就會走
而就算一直做同樣的二創
粉絲自身跳其他坑了依然會減少關注
只要持續有在創作,這種他人來來去去的事就放寬心吧
omelet5184
Sat, Jun 22, 2019 1:10 AM
大部分會因為二創而追蹤的,多半都是想看更多的二創這點絕對是無可否認的事實,二創轉原創的話掉粉是絕對無法避免的。
之前去參加過某講座,
講者就有說過二創非常容易賣,但除非同個主題畫到在這個二創圈有辨識度,不然你就只能不斷地跟風畫流行的二創。
原創起頭難而且需要花很多時間行銷,但之後的客群都是「喜歡你的作品」的人而不是「喜歡那個原作」的人。
實際上就有看過二創轉原創賣量差太多就受不了只好跑回去畫二創的大大,而順利轉型的當然也是存在,二創原創並行都受歡迎的也是有。
然而經營原創真的非常辛苦,
很多繪師也都無法跨過二創和原創關注度差異太大的這個檻,
這種精神壓力和挫折感真的非常可怕,
但這個情況也是只能靠自己花時間來慢慢調整心態。
jaguar7893
Sat, Jun 22, 2019 1:19 AM
Sat, Jun 22, 2019 1:25 AM
而就算是原創大手,做出了超熱門的原創
開新坑時也要在過去熱門原創的地方打廣告吸引舊粉絲去關注新作
因為原創耕耘就是這樣一個過程——在人多的地方用盡方法吸引可能會喜歡的人來關注自己
比起從零開始、面對不知喜好為何的大眾
不如先從跟自己較親近、確定喜歡自己畫風或敘事風格(至少你們對故事的品味是相近的)的同好開始宣傳起
做原創常常講從核心客群開始經營起就是這麼回事
跟沾不沾光沒什麼關係
就是基本的社群經營理論跟原創耕耘的日常而已
jaguar7893
Sat, Jun 22, 2019 1:39 AM
Sat, Jun 22, 2019 1:41 AM
另外分不同平台經營不完全是避免沾光
以經營社群的角度來看,有時是為了保持主題跟風格的一致性,較容易吸引喜歡特定主題/風格的同好
這個去看IG我覺得特明顯
一個頁面如果各種風格主題的圖甚至混雜了照片排列在一起的話,你可能會覺得有點亂&不知道要不要關注
反之若風格一致主題明確,你當下很容易就決定有無興趣要不要追蹤
有些人是以題材做區分,有些人則是以畫風或風格做區分
要走什麼經營路線端看各人考量而定
一般若是經營作者本身的,題材可能很雜,但圖的氛圍與風格上可能會比較有一致性
這種情況就算二創原創混雜粉絲也不會太在意
因為他們喜歡的就是這個作者的風格
當然要做到這樣需要花很多時間而且也不容易 不過我覺得往原創走的話很容易就從經營特定主題轉成經營作者本身 (但初期先從經營特定主題開始比較容易吸引人) 給你當個參考嘍~~
tiger4162
Sat, Jun 22, 2019 2:03 AM
正常阿
knight8465
說
Sat, Jun 22, 2019 2:04 AM
置入性行銷啊 二創原創都做
pie953
Sat, Jun 22, 2019 2:05 AM
Tue, Jun 25, 2019 10:46 AM
二創轉原創+1
原本就對同人創作樂在其中,後來慢慢開始畫原創
如果有趣的話大家仍然會看,原創後來經營不起來,有滿大的原因是「
東西不完整
」
原創比二創更需要完整感,因為沒有原作基底的支撐,放單圖跟人設的意義不大,除非量大而且畫技已經鶴立雞群
需要的是更能讓人迅速理解,而且有趣的劇情或是人物互動
個人感覺從二創轉原創的人常常會忘記這點XD
tomato6452
Sat, Jun 22, 2019 2:16 AM
感覺這噗像是女性向畫師?
只能說想多了,男性向多的是靠二創起家,累積人氣轉原創
baboon7794
Sat, Jun 22, 2019 2:16 AM
= =
cafe3454
Sat, Jun 22, 2019 2:25 AM
想畫什麼就畫什麼呀
pear4668
說
Sat, Jun 22, 2019 2:32 AM
仔細觀察有些名揚國際的原創繪師在新的領域推銷自己的作品很常用二創作品打頭陣
能利用二創帶來的關注度進而篩選出願意留下來吃作者本身畫風的粉絲很重要的
whisky7109
Sat, Jun 22, 2019 2:36 AM
Sat, Jun 22, 2019 2:38 AM
當然是想畫啥就畫啥啊,問題就是創作者心態大多沒辦法平衡咩,總是無奈自己的原創永遠比不上二創。(但為什麼能比的上?你家原創是完整的作品嗎?產量多少?經歷過市場廝殺活下來了嗎?受過動畫週邊廠商推廣嗎?)
egg3459
Sat, Jun 22, 2019 2:39 AM
現職漫畫家.目前商稿原創同人二創雙修路過.還是看噗主想做什麼就做,有時候因為怕掉粉跨不出那一步做下去很容易停在原地.所以就放手做吧
fish670
說
Sat, Jun 22, 2019 2:50 AM
Sat, Jun 22, 2019 2:51 AM
喜歡一張作品就是喜歡,會研究的就會去研究,不想研究的就不會想去研究
喜歡聽歌唱歌的人並不一定就必須要精通樂理或是熟練各種樂器,也不一定要自己寫歌自彈自唱
同道理換到繪師圈
連原創圖膚色亮一點都會被攻擊
brandy8573
說
Sat, Jun 22, 2019 2:51 AM
pie953:
很贊同啊完整這點啊
或是該說有些類型的作品需要完整的
主線與事件橋段.但最後看到的常常會
都只有人設.多少就會有不知道主菜
在那裡的感覺吧
ibis2247
說
Sat, Jun 22, 2019 2:53 AM
怎麼不說很多作家是雙向並行的 你想辦雙帳號只是想證明你[用原創作品也能受歡迎]的這種無聊的想法罷了
brandy8573
說
Sat, Jun 22, 2019 3:05 AM
其實產量才是重點啦
有辦法完整一個原創作品
算一個月15頁的故事好了
中間安插2.3張二創插圖
相信也沒人覺得你重心
不是自己的作品吧
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:06 AM
以前JK羅琳跟你一樣想要寫一些哈利波特以外的小說,又不想用原來的名字,希望大家看看新作品本身的魅力,結果她換個名字投稿小說,沒一間出版社鳥她
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:07 AM
我覺得你可以反過來想想大家喜歡你的作品不一定是只專注在劇情或是畫技,有些粉絲喜歡畫風,有些粉絲喜歡說故事的方式(分鏡),有些人喜歡劇情
mousse847
Sat, Jun 22, 2019 3:08 AM
原創完整度太低是問題+1
看過很多原創作品畫技和人設都不差
但故事根本支離破碎
整本看完有種不知所云或中途半端的感覺
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:09 AM
你原創故事要吸引人來看,代表你要對自己十分有信心,故事精彩而且排版足以吸引人持續閱讀
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:13 AM
因為原創就是要同時畫風分鏡劇情都很成熟才能足夠支撐流量
brandy8573
說
Sat, Jun 22, 2019 3:14 AM
覺得很多原創作品都是想走
4.500頁的超感動大作的路線
但常常最後都是只有人設出來
或是直接跳到只有人物互動的
外傳小劇場這樣
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:16 AM
成功的漫畫家不一定畫技好,像是諫山或ONE老師,十分出色的故事足以讓人支持,既然這樣,用現成的漫畫設定畫一些二創連續說故事不是很好嗎?
tiger7222
Sat, Jun 22, 2019 3:19 AM
二創可以純沾邊,又可以創造全新的故事,純看你自己投入多少,會說故事了,再來練習創造自己的角色,我覺得這遠比純說故事難太多了,要兼顧劇情、魅力、合理性(或是定位)
zebra9192
Sat, Jun 22, 2019 3:22 AM
真正厲害的原創都是大家二創的對象……要嘛就努力成為被大家二創的對象,要嘛就二創別人吧…原創要打知名度真的不容易。
squid3394
說
Sat, Jun 22, 2019 3:34 AM
女性向毛比較多很正常啦,三個角色就有六種以上的客群了,在意那麼多只會搞死自己
想搞原創的話粉多一人是一人,用二創帶進來的流量經營原創比較實際
omelet903
Sat, Jun 22, 2019 3:51 AM
Sat, Jun 22, 2019 3:52 AM
如果我滿喜歡那個作者的畫風,或者劇情,畫什麼我都會看
但如果畫的東西真的很沒梗,跟風畫熱門風頭過那我就不看了
mochi4928
說
Sat, Jun 22, 2019 3:52 AM
很多大大就算有畫原創也還是要拼命跟風靠二創拉人氣賺收入,能完全靠原創的只有長期商業連載的漫畫家
tako5354
Sat, Jun 22, 2019 3:54 AM
想太多了,留著的就會留著,會走的就是會走,
喜歡你的就是喜歡你
喜歡二創的沒有你了還有別的在開墾的太太
田地不會因為少一個太太就完全荒廢
(最多有點遺憾那種)
所以想換坑的話
就勇敢去換吧!
面對自己比較重要
不然到最後會發現不知為何而動筆
為自己 為CP 還是 為粉絲
到時候會很茫然喔
cow684
Sat, Jun 22, 2019 3:57 AM
以我個人來說畫風比較重要 喜歡畫風不管怎樣基本上都不會退粉 之前還發生過喜歡的繪手新坑是我的逆cp 但我還是沒退(
原創還不用怕這問題 買買買
ape5224
Sat, Jun 22, 2019 4:04 AM
我個人是看了喜歡這位繪者的風格或是劇情描寫,就會去關注
不論是二創還是原創,個人都很喜歡,只是二創有時候要擔心被逆cp,但原創就沒問題了
goose5116
Sat, Jun 22, 2019 4:10 AM
我個人曾追過某原創主繪師在噗首打日常文沒標tag,結果點進去發言雷我CP就立刻退追了
不過我自認偏執少數啦噗主大概是不用太擔心反正也不缺我一個讀者(?)
curry387
Sat, Jun 22, 2019 4:15 AM
看到噗主想轉原創想說分享一下:
個人是初出茅廬的原創漫畫家,有把原創和以前的二創平台分開
一開始是和搭檔埋頭畫,當然有些...現實壓力所以不允許半途而廢,等畫完第一本(約50頁) 雖然還不足以清楚交代世界觀,但已經能讓讀者理解這大概是怎樣的故事。
第一本目前已作為宣傳完全公開,雖然起初擔心會影響紙本賣量,但擺了幾場發現不少讀者都買第二集帶第一集(作者表示感動痛哭)
銷量從一場個位數到幾十本,還在努力開墾中
恩... 目前得出的心得就是原創剛開始肯定是孤獨的,累積到一定的量才會開始有觀眾(也就是樓上提的完整性),這期間偶爾丟丟節慶梗或塗鴉讓平台持續有活動,這樣不論對觀眾或某些尋找原創的貴人,都更容易注意到你
bacon4028
Sat, Jun 22, 2019 4:16 AM
大手搞原創也不一定大賣
fox4580
Sat, Jun 22, 2019 4:17 AM
我個人追蹤是看畫風,沒在看是畫什麼類型作品,作為雜食性讀者,更是沒在管作者吃什麼cp
產量穩定反而比較重點?
無論是塗鴉還是完稿,有發就很開心類型
horse899
Sat, Jun 22, 2019 4:19 AM
自己有在畫圖的話…我個人反而是對畫師的圖本身比較有興趣
miso1854
Sat, Jun 22, 2019 4:20 AM
繪手已經比寫手還要好了。讀者對於繪畫的接受度比文字高,發佈創作的觸角比紋手多。別逼哭我們這些原創寫手啊
finch6469
Sat, Jun 22, 2019 4:20 AM
自己本身是畫原創為主的經營者><萬分之一的機會才會去畫喜歡的二創作品,完全能體會粉絲的熱情差異XD
但一定要調適自己的心態,畫原創要先讓自己快樂,不要強求一開始就有很多人喜歡,那樣的機會可遇不可求。粉絲來來去去,至少最後留下來的肯定是喜歡你的圖的人。
最近還收到一些粉絲的回饋,覺得特別感動,走過的痕跡都會好好留下來的!
donkey1919
Sat, Jun 22, 2019 4:22 AM
噗主就放寬心吧,因為對讀者來說也是一樣的,你以為沒人想過作者是為了炒人氣才畫知名作品二創的嗎?
celery1132
Sat, Jun 22, 2019 4:24 AM
這很看人耶,我是自己沒動力畫原創才一直畫二創的,有別人創好的可愛角色自己又喜歡,挺好的(?
ferret4463
Sat, Jun 22, 2019 4:27 AM
我相反,追的作者本人,就算不畫我當初掉的坑也沒關係,其實也看過畫二創同時也出原創單行本的,兩條路並行不失為一種方法
lark2403
Sat, Jun 22, 2019 4:30 AM
人氣二創是一種增加曝光度的行為,大家會因為這樣的機會認識你的畫風
而真的會留下來的,通常就是你轉型只專注原創的那部分
只想看二創的自然會自己走掉
donkey1919
Sat, Jun 22, 2019 4:30 AM
二創就是站在原作的肩膀上。
原創則是站在地上從零開始
,差這麼多本來就不意外了,勸噗主想開點
ಠ_ಠ
說
Sat, Jun 22, 2019 4:36 AM
Sat, Jun 22, 2019 4:36 AM
感謝大家經驗談
這樣我還是先把原創作品弄到劇情能讓人理解的程度再拿出來好了
一開始其實只是在想最近畫了一些原創人設草圖到底要不要貼…
不過在別人不認識角色的情況下感覺貼這些也沒太大意義
rat339
Sat, Jun 22, 2019 4:37 AM
想畫什麼就畫什麼啊,講真粉絲掉多了就會習慣,真的不想看見的話也可以用語法隱藏,我起初也超在意數字的
我會因為一個作者畫的二創好看或者我剛好在坑內而追蹤,如果後續這個作者的圖我覺得值得繼續關注的話即使他換坑我也還是會追
如果你的作品夠吸引人就不用擔心,還有經營模式有時也令人在意
brandy8573
說
Sat, Jun 22, 2019 4:38 AM
二創跟上話題風潮對於關注人流數可加分是
鐵定有幫助的沒錯啊?
光是搜尋主題分類或是
那種祭典熱鬧分享就鐵定可增加曝光度了
ಠ_ಠ
說
Sat, Jun 22, 2019 4:38 AM
JK羅琳那個例子太有說服力了,感到放寬心(?)
donkey1919
Sat, Jun 22, 2019 4:41 AM
我突然想到一個很特別的例子,《格雷的五十道陰影》,這東西(?)本來是暮光之城的二創,卻紅到變成商業作,但是我認為這書的文筆實在是……
所以關注度什麼的,真的都是浮雲,噗主好好努力才是真的
cock5723
Sat, Jun 22, 2019 4:43 AM
有點歪樓但是換個想法
我覺得退追蹤=該噗浪用戶有在用心整理自己的河道,我自己會蠻開心的
總比FB粉專那種按讚就放置來得好,噗浪比較能真實反映作者在該時期的人氣;相對來說作者也能認真想辦法怎麼增加粉絲,而原創更是不可避免,每個作者一定會面臨到這個問題
擔心掉粉不如想一下怎麼增加原創粉黏著度吧
ಠ_ಠ
說
Sat, Jun 22, 2019 4:52 AM
我自己比較在意的是p站和推特那邊
因為二創坑內的粉主要是海外居多,之前不小心把原本的個人帳號洗成二創帳號,也常常用外文在發文,結果推特和p站的粉比噗浪多出不少…
但是如果改走原創就會覺得還有沒有一開始就經營海外的必要,畢竟翻譯也是成本…
噗浪這邊反而當浮雲因為平常大多都廢文,難得發一個話題有這麼多人討論的XDDDD
alpaca7176
Sat, Jun 22, 2019 4:57 AM
我很喜歡繪師跟我傳教呢,之前因A遊戲而變成他的粉絲,愛上了他的畫風,後來看到他畫B遊戲的同人以及分享他對B遊戲的愛與心得,我覺得的挺有意思的就入坑了,他的原創我也追,畢竟原創是從零到有,所以我很佩服。
覺得放棄二創的粉絲有點可惜,畢竟是個宣傳的機會。
cock4824
Sat, Jun 22, 2019 5:00 AM
推特我會覺得除非畫風驚人(是現在的原創圈喜歡的風格的意味)不然不要太期待原創的部分…日本人比台灣人更不會留下來(當然如果是歐美圈的那就不清楚了,沒有接觸)
再加上翻譯真的也是需要花腦力跟時間的東西,很麻煩。
但總歸來說我覺得都無所謂吧,愛發啥發啥,除非你很在意推特掉粉....但推特天天都在掉粉發個圖又漲了,啥都沒做他也掉,就乾脆當沒看見好惹
ಠ_ಠ
說
Sat, Jun 22, 2019 5:01 AM
Sat, Jun 22, 2019 5:02 AM
跟我同期在做二創的日本坑友很多人也轉移重心了…有些人換坑、有些人直接消失,剩下一兩個還在撐的,每次我推特發個文都要估狗翻譯研究半天,就覺得到底還要不要繼續經營這塊…
donkey1919
Sat, Jun 22, 2019 5:03 AM
Sat, Jun 22, 2019 5:04 AM
推特沒必要用日文才能發吧,用英文也可以啊,直接寫中文也沒差,反正能接受的人就會留下,不能的就自己離開
再說你咕狗出來的文法都不一定是正確的
bacon7870
Sat, Jun 22, 2019 5:06 AM
也有不少轉換跑到很順利的例子呀
不過比較順暢的轉型應該是一邊二創一邊原創
雖然這樣漲粉比較慢 但是可以愛畫什麼就畫什麼
不過如果是很大手的那沒什麼差 畫的真的很好加上一點行銷手段 不管是原創還是二創都能有高人氣
相信自己吧 是金子總會發光ㄉ
donkey1919
Sat, Jun 22, 2019 5:06 AM
你想做就做,不做就不做,一直在意別人的想法,你永遠都無法前進
jaguar7893
說
Sat, Jun 22, 2019 5:07 AM
Sat, Jun 22, 2019 5:08 AM
覺得推特還是可以經營啦
但就貼圖+標TAG就好,頂多加個簡單的單詞(像是這張圖的主題是什麼)
不要花太多力氣但也沒必要完全放掉
一邊貼圖一邊摸索吧
fish9945
Sat, Jun 22, 2019 5:32 AM
二創是建立在原作IP和團體氣氛上,原創就真的一切從零開始,用二創吸引人看能不能從追二創變追作者,很取巧但也沒什麼不好吧
goose698
Sat, Jun 22, 2019 6:10 AM
原創有趣的話不需要二創一樣有人追啊,對自己有自信一點,加油😜
goose698
Sat, Jun 22, 2019 6:11 AM
雖然我以前也幾乎只追二創作者,最近很多原創也真的很有趣!而且甚至有從二創開始追,後來看的作品都不同她也很少發圖,我現在追她大部份是在看閒聊的
ಠ_ಠ
說
Sat, Jun 22, 2019 6:29 AM
果然被朋友私下認出來了
不過類似煩惱應該也不只我有,大家請隨意~
fish2328
Sat, Jun 22, 2019 6:29 AM
你真要說的話,只要是碰創作的,管你原創還是非原創,都肯定會有經營壽命的問題。當年的大咖有幾個現在還在熱烈討論的?
fish2328
Sat, Jun 22, 2019 6:30 AM
小鼻子小眼睛的想要人氣又怕沾光,從沒看過這麼吃裡扒外的
beer630
Sat, Jun 22, 2019 6:52 AM
雖然一開始是畫二創,但也確實是自己鑽研原作畫出來的,粉絲選了你而非其他二創太太就是認同你的風格
所以當你想開始做原創時,依靠這批二創粉也沒什麼不對的,這是你不偷不搶爭取來的成果。
pirate8389
Sat, Jun 22, 2019 6:52 AM
我還被太太推坑過(
pirate8389
Sat, Jun 22, 2019 6:53 AM
我覺得到後來留下的是變成為了你而追,請不要灰心
peanut8622
Sat, Jun 22, 2019 7:09 AM
原創→作者的魅力
二創→作者的美麗+原作的魅力
不過很二創的時候找到喜歡的大大就會留下,甚至跟著大大看作品
時日一久粉絲還是會越來越多吧
toro2126
Sat, Jun 22, 2019 7:14 AM
前期掉沒關係就當篩粉嘛,後期留下來的才是黏著力高的
worm931
Sat, Jun 22, 2019 7:17 AM
先去研究一下行銷的策略和從眾心理學吧,原創沒有銀彈、沒有人脈,就跟新手創業一樣,看看為什麼cover 歌手這麼多,新人歌手出道十年都沒人聽到就知道了。
witch4983
Sat, Jun 22, 2019 7:19 AM
可以另外開一個丟原創的帳號 再公告在現有的帳號 讓粉絲自行選擇要不要追蹤
worm931
Sat, Jun 22, 2019 7:19 AM
只要能溫飽能支撐興趣又還年輕,就去試吧!腦力心力體力缺一不可!
witch4983
Sat, Jun 22, 2019 7:20 AM
Sat, Jun 22, 2019 7:21 AM
日本好像習慣同一個人每一個坑或一個CP就開一個不同的P網/推特
litchi5754
Sat, Jun 22, 2019 7:47 AM
原創比較難吸引人來看,曝光度太低了,二創吸引來的粉絲有機會直接看到你的原創,更可能會愛上你的原創啊。
beetle7857
Sat, Jun 22, 2019 7:53 AM
其實也不用預設讀者的立場吧~當然如果你想要做商業賺錢的確實可能要去想一些行銷策略
而且換帳號的話,除非是自己跑道轉很大,一個繪圖,一個網拍經營才要去想後續可能的發展
其他的就自己高興吧,我們又不是日本人不需要被日本思維帶走,掉粉就掉拉~除非要走商業模式
lord4077
Sat, Jun 22, 2019 7:53 AM
原創故事要花很多「時間」
二創比較放空
大概吧 我二創都亂畫自己爽的
star2651
Sat, Jun 22, 2019 8:01 AM
如果只是要人氣就像上面說的可以繼續經營人氣作品的二創,很多原創繪師人氣高粉絲多也是以前經營二創帶進來的,粉絲數說白了也是你努力的證明,不需要特別去否定(除非你想要重頭練起)
轉型難免會掉粉,但別糾結那些粉絲人數變少,因為那樣沒完沒了糾結不完。留下來的人肯定都是願意支持你想看你繼續創作的,你只要持續創作提升自己就可以了
來者不拒去者不留,放寬心好好創作屬於自己的故事吧,技能點滿還怕沒人看嗎
honey5063
Sat, Jun 22, 2019 8:07 AM
真正的大手畫原創反而更受歡迎,重點是在品味讀者吃不吃吧
你看看那個男性向的黑山羊姊姊
lark4852
Sat, Jun 22, 2019 8:41 AM
因為二創追太太們,但是有好看原創更愛
brandy722
說
Sat, Jun 22, 2019 8:43 AM
Sat, Jun 22, 2019 8:44 AM
太太換坑我就退追(現實
沒有我想看的阿,這很正常吧
bison6529
Sat, Jun 22, 2019 9:18 AM
emm我是那種看畫風追的加上口味很雜
反正太太畫啥我就吃啥
peach8307
Sat, Jun 22, 2019 9:20 AM
我看畫風追,看狀況退追,既然不是朋友那我就看我心情,對方沒打算交友那也沒差我一個粉絲吧ㄏㄏ
python2173
Sat, Jun 22, 2019 9:22 AM
超懂……
cat5562
Sat, Jun 22, 2019 9:26 AM
我是原創跟二創都差不多,反而商業才是真正能顯現大家追自己的原因XDDD
心情調適比較重要啦~~~看想要走什麼方向,自己開心最重要!
shark4786
Sat, Jun 22, 2019 9:59 AM
愛退就退
把心思放在有可能會離的人身上 不如把同樣心力放在你畫什麼都會支持你的人
這群才是更值得付出的對象 也是真正支持你的
身為發表人 需要的是不需要讓創作者分心去討好的粉絲
而不是一群壓力源
brandy1025
Sat, Jun 22, 2019 10:41 AM
鯊魚說的真好QQ!
uranus1685
Sat, Jun 22, 2019 10:43 AM
我是畫風取向,只要畫風好,構圖好,原創也吃
venus2680
Sat, Jun 22, 2019 11:12 AM
所以不是很多大都是先二創紅了才開始原創ㄇ,雖然有人跑了但也有留下來的,這不就是為了吸粉ㄇ,我覺得這是必要的吧,不然一開始就原創起家真的很難欸,頂多插畫類好看的才有人要看吧,有故事的會看的就不多了
venus2680
Sat, Jun 22, 2019 11:13 AM
自己覺得不是取巧欸,都需要一些媒介提高曝光
oyster5580
Sat, Jun 22, 2019 11:17 AM
我覺得可以直接放在二創那邊 會真的走的就走 不會走至少還會知道你有這些作品
oyster5580
Sat, Jun 22, 2019 11:17 AM
如果從二創那邊知道喜歡的大大寫原創我應該是滿嗨的 還不用特地找他原創號
banana8937
Sat, Jun 22, 2019 11:30 AM
Sat, Jun 22, 2019 11:31 AM
不然你真以為河道大多數的二創太太粉都是因為愛本人才追嗎?+1
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:32 AM
Sat, Jun 22, 2019 11:34 AM
噗主你好,我這邊是從二創轉原創的畫師,在此分享我的經歷給你參考,在過去我也曾經是畫二創而且有一點粉絲人數的畫手(沒有到神人的爆多但是也有一定的數量),但是由於我一直非常向往創作故事所以在有一天我在最後一個坑脫坑後,全部轉向原創,而這一個沉寂
就是兩年
,一開始一定會覺得很挫折,畢竟在過去畫什麼都有人點讚的時光脫離出來重新開始忽然會變的相當寂寞,但是這裡有一個關鍵,
終究,我熱愛原創想創作的熱情壓過了我對於粉絲的執著
,
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:32 AM
Sat, Jun 22, 2019 11:34 AM
說來很簡單,這兩年期間我只是拼命的畫原創,構思故事,把所有的時間花費在如何讓人可以進入我的原創故事跟世界觀,向人展示我世界觀人物的美好、理念、各種有趣的東西,當然這是一個痛苦的過程,由於大眾對原創的興致一直都相當低下,所以我跑了各式各樣的論壇去推廣我的作品,我的粉絲人數也曾經這樣一再沒有上升,兩年的沉寂真的很漫長,在這期間我也一度想要放棄,甚至每一天我都想著乾脆放棄回去畫二創,原創就自己手養畫就好,結果...
我終究壓不住我想畫原創的慾望。
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:32 AM
Sat, Jun 22, 2019 11:36 AM
我知道聽起來很像幹話,但是這是你想要轉跑道的重點,你想不想畫?面對困難你對原創的熱情願不願意讓你去挑戰?
失敗了也沒什麼,就只是回去畫二創,想要成功就是看你對原創的慾望多強。
那麼,你或許會想知道兩年後的我怎麼了?
我終究沒有放棄,我出了本,粉絲回到過去的數量,現在是某個出版社進駐漫畫家,且編輯對我的原創畫風相當滿意讓我可以繼續畫我喜愛的東西,很多人會覺得那是因為我的運氣很好,事實上就是如此,我的運氣相當不錯,以原創界來說我可以說是數一數二幸運的人,
但是這都累積在我兩年的努力才有今天的運氣
,我不敢說我之後會繼續大紅大紫,我也不敢說我之後會一路順風,但是我知道我今後也可能會不偏不移的畫原創...原因很簡單,
只是因為我喜歡罷了。
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:33 AM
加碼一下XD
我曾經跟我的超級知心好友每天哭鬧:我不要畫了~我要轉行了,反正沒人喜歡我的作品,之後也不會有人喜歡。
但是他只是靜靜的說: 你還是會回去畫的。
當時其實我有點生氣,認為他不瞭解我,但是後來想想才知道,他只是明白我是對自己熱愛的事物拼了命也不會放手的人:P
真的是比我自己還瞭解我呢!
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:33 AM
希望這些落落長的分享有幫到噗主...不自覺就打了這麼多 OTZ
mochi4928
說
Sat, Jun 22, 2019 11:40 AM
omelet7993: 不是每個人都有這種運氣,努力多年投注所有心血最後仍舊失敗的還是佔多數,倖存者偏差這部分也要注意
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:43 AM
Sat, Jun 22, 2019 11:45 AM
mochi4928: 沒有錯,我說了我是很幸運的那一個,但是如果你不開始,這種機會就是0,兩年之中我從來都不知道這個努力的盡頭在哪,那是一個很折磨的時光,我也說了失敗了也沒什麼,就回去畫二創,如果你只是追求著你要成功是粉絲人數跟工作,而忘記了你如何熱愛,那麼...是否要檢討一下為什麼一開始決定要走這邊。
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:44 AM
不要把粉絲人數跟錢定義成功的目標,重點是你要喜歡,然後繼續維持,那些被期盼的東西在遙遠的未來或許會出現,這樣就好了
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:50 AM
而且所有夢想,本來就要承擔著
會失敗的後果
,所以希望大家不要誤會好像努力就會成功這種事,
我從來都沒有支持這樣的想法
,但是不開始就什麼都沒有,比起說你有接受失敗的勇氣嗎?
更像是...你有辦法接受成功在沒有盡頭的那一端嗎,或許永遠都到不了喔?
但是因為自己喜歡所以還是努力去做,這種事情,如果你願意的話,即便在這個路途很辛苦,但是卻會覺得自己成就非凡也不會後悔,回頭看看我努力的過程,即便在未來我可能失業了,或是沒了粉絲,我可以確定的是我不會後悔,我的努力還在繼續呢。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 22, 2019 11:51 AM
omelet7993: 感謝分享,我懂那種無論如何就是想創作的感覺…
說來很奇妙的是我之前也轉換跑道好幾次、沈寂很多年,是這次掉了這個二創坑之後才開始拾回想要創作的初心,也從原作和畫二創的過程當中學到不少可以參考的東西,當然要離開還是會有點捨不得,不過現在有很強烈的想做自己的東西的慾望而且已經著手在進行了…大概又會沈寂好一陣子而且得忍受作品生出來之前的孤獨感
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 11:59 AM
ಠ_ಠ: 嗯啊!雖然這是一個很痛苦的過程,但是噗主如果你真的想做,你還是會走上來的XD
我通常會去玩玩遊戲,認識一下朋友一起渡過這個消極的時光,不然這真的太折磨了...
ginger9745
Sat, Jun 22, 2019 12:08 PM
我個人是畫風喜歡就會繼續追,就算那作品沒看沒玩
finch6265
Sat, Jun 22, 2019 12:10 PM
我個人也有在畫圖
不過我自己是喜歡的太太他不管二創還是原創都很開心…
之前追的二創太太開始畫商業漫我就跑去跟著看了,漫畫有趣…開心耶…
oreo552
Sat, Jun 22, 2019 12:11 PM
有些人會因為你退坑而退粉,但有些人也會因為喜歡你原創的故事或畫風而加粉啊。
一體兩面吧......
curry387
Sat, Jun 22, 2019 12:35 PM
看了其他人的分享,我再回來丟一點(艸///
其實我剛開始做原創是很破釜沉舟的,因為我是走商業路線,失敗或放棄不是改天再畫而是該作品會直接死掉、消失
於是當時不顧一切把我上述說的50頁(第一集)推出去了...
起初是一兩場不太好看的銷售結果,後來找到條件符合的比賽,得獎了
雖然不算有名的獎(吧),但因為是國際獎終於受到上層肯定而得以繼續,如同omelet7993所言,我也覺得自己是幸運的,但不丟出作品,就不可能釣到機會
curry387
Sat, Jun 22, 2019 12:38 PM
如果有機會跟內心想畫原創但不敢走原創的人分享... 我也會說:認命吧,你怎樣都會走這條路的,不如勇敢堅強地走下去w
curry387
Sat, Jun 22, 2019 12:42 PM
補充一下,在這個得獎作品前其實堆了不少棄案,也間接讓我決定破釜沉舟...嗯聽起來好像不太勵志orz 但這也是其中一條原創之路經驗談啦|||
omelet7993
Sat, Jun 22, 2019 1:15 PM
swan9632: 謝謝你,看到你的肯定我很高興^^
我會認為我是幸運的,因為跟我同期的很多創作者也很努力...但是不知不覺的就剩下我一個人還在這條路上了...現在想到都還覺得很辛酸,看見自己同伴一個一個消失這恐怕是最恐怖的事情...
fig3588
Sat, Jun 22, 2019 1:23 PM
買本部分,現在比較常收原創本,二創......除非是非常非常愛啦ˊ ˇ ˋ
soup6784
說
Sat, Jun 22, 2019 1:31 PM
看過一直都是畫原創、畫技好而小有名氣的太太,有次剛好畫到人氣作品的二創商品,結果大爆紅一戰成名,從此就都畫二創了。相比起畫一整個原創故事,畫二創的那陣子她只是單出商品就賣到要排隊--但看得出來心態很掙扎,後來近乎退圈,沒畫故事了...
grape6902
Sat, Jun 22, 2019 1:45 PM
我從二創起家的 現在覺得經營原創才是永久的
原創不會因為原作過氣而滯銷 你可以無壓力一直畫一直賣
我還是偶爾會畫畫二創 但主要時間都在畫原創
grape6902
Sat, Jun 22, 2019 1:52 PM
&畫二創其實要有心理準備 因為不管是再紅的作品也會有過氣的一天 就算你很有愛也畫很好 可能也得不到什麼掌聲(投資報酬率越來越差)
我是覺得你可以同時進行
再慢慢轉到原創
不然就是時機到了 再換畫別的二創...除非你能開展國外市場 不然長久畫一個作品的二創
粉絲會停滯不前
mochi4928
說
Sat, Jun 22, 2019 1:54 PM
grape6902: 以畫二創為主的會一直換坑找熱門作品,所以粉絲還是持續成長
onion5220
Sat, Jun 22, 2019 2:02 PM
我自己是喜歡的畫風就追!
雖然有的坑沒入,但是我覺得好看就會按喜歡
deer9711
說
Sat, Jun 22, 2019 2:03 PM
提供一點純讀者的經驗
追二創:作品熱潮過了以後,大部分不會繼續追同一作者,但如果作者的畫風/表現手法正好是菜(很少數),會被納入觀察名單(?),等到哪天又跟該作者同坑時才會繼續買本/周邊。
追原創:除非作者的畫風/表現手法/創作觀有改變,否則會長時間追同一人......通常來說喜歡的作者不管出什麼都是買買買(本子為主)
deer9711
說
Sat, Jun 22, 2019 2:05 PM
P.S: 如果喜歡的原創繪師碰巧畫了喜歡的作品的二創圖,會覺得像是中樂透。
baboon5019
說
Sat, Jun 22, 2019 2:12 PM
我是覺得掉粉和退粉也沒啥不好,讓人看清自己。有些二創作者被捧多了就以為自己是實力高強,不知道其實有多大部分是靠著原作才有人氣的。能讓自己及時的了解自己真正的實力在哪邊,才能有效的補足不足,和規畫未來方向喔
berry7676
Sat, Jun 22, 2019 2:13 PM
幹嘛重新再來,有資源就要利用啊,善於利用既有資源當然能比白手起家少走更多冤枉路
ferret2278
Sat, Jun 22, 2019 2:25 PM
從現實的經營面來說,用二創切入作為累積人氣的策略是對的,基數越大,原創的作品就會被越多人看見。作這塊有時候必須不在意他人眼光,跟短期的收益比起來,長遠的投資更重要,同樣的事情持續作,做久了就會變成二創和原創雙贏的局面。
clam3708
Sat, Jun 22, 2019 2:36 PM
我追繪師純粹是因為喜歡畫風 原創或二創我沒有很在意
star5657
Sat, Jun 22, 2019 2:43 PM
連日本原創BL漫都不太看,基本上喜歡某作品二創的時候就會大量追一波繪師,然後對方爬牆或原創基本上也都會看,但還是經濟上不太能負擔二創原創本都買啦
miso9389
Sat, Jun 22, 2019 2:54 PM
我是喜歡風格的大於喜歡的cp,只要是喜歡的風格大大畫的都看,如果劇情好看又風格也是我愛的就直接收了,反而很少管CP
pizza3892
Sat, Jun 22, 2019 2:56 PM
看你怎麼想呀如果你真的想看看自己的原創怎麼發展就可以試試看
我自己偷偷創一個粉專放原創的,雖然粉絲比二創帳號少,但看著慢慢起來的粉絲人數其實還是挺開心的
lark4712
Sat, Jun 22, 2019 3:04 PM
Sat, Jun 22, 2019 3:05 PM
我自己是很挑的那種
雖然起初是為了糧食才去看,但如果畫風或是內容不合胃口我是不會追蹤的(頂多按愛心
噗主你要有自信(?
如果繪師退坑了我也不會取消關注(除非對方萌上我雷的cp😂
snail1930
說
Sat, Jun 22, 2019 3:07 PM
好感度累積到一定才會開始支持作者,有時候同CP同推的好感度是很容易累積的
queen4203
Sat, Jun 22, 2019 3:28 PM
有沒有即便畫熱門坑也還是得不到關注的八卦
yam9714
Sat, Jun 22, 2019 3:32 PM
還是有因為作品而關注到太太然後喜歡上太太的粉絲ㄚ!!!!!
celery6805
Sat, Jun 22, 2019 3:36 PM
追著喜歡的太太一路到日本的人路過
mantis4653
Sat, Jun 22, 2019 3:36 PM
我覺得這就是考驗你個人魅力的時候了
knight2390
Sat, Jun 22, 2019 3:37 PM
喜歡畫風大於作品主題+1
追了很多繪師,不少是原創為主的
看到對方發二創還會覺得有點新奇www
wizard3986
Sat, Jun 22, 2019 3:43 PM
可能要看粉絲類型?如果粉絲自己也是創作者或是畫手的話,可能追蹤的關鍵就是畫風/創作功力>其他因素所以二創或原創都會追,如果是純讀者的話很有可能就是單純依喜好,所以比較沒定力(?
wizard3986
Sat, Jun 22, 2019 3:45 PM
不是常常有二創人氣高但是畫得不怎麼樣的例子大概就是人氣是由純讀者型粉絲堆起來的
gin1094
Sat, Jun 22, 2019 3:51 PM
tiger7222: 不好意思這邊題外話一下((
J.K.羅琳有以「羅勃‧蓋布瑞斯」的名義創作小說「杜鵑的呼喚」。
是一本偵探小說,目前由BBC製作出影集「私家偵探史崔克」
gin1094
Sat, Jun 22, 2019 3:52 PM
另外這邊屬於看畫風才會追的人種xdd
所以基本上是喜歡的畫風的任何東西都喜歡
viper4099
說
Sat, Jun 22, 2019 3:52 PM
個人對於作品的喜好很雜食,
不過一旦覺得頻率和作者有對到
(不管畫風、畫技、劇情或作者的思想風格,有其中一項就OK),
就會死忠的支持他,反而比較少因為某個二創而追作者
viper4099
說
Sat, Jun 22, 2019 3:54 PM
頻率沒有對到大概就喜歡部分作品,比較不會關注太深,但也不會退粉(還是有值得欣賞的部分這樣
weasel73
Sat, Jun 22, 2019 4:04 PM
我個人追蹤是看繪師給人的感覺欸,不過不是指畫師的個性拉XD就是感覺(#
如果只是畫同坑作品,我可能只會按讚按喜歡,不會特別去追 ,會追的大部分都翻過河道,所以大概知道對方可能不止這個坑 ,就是喜歡繪師才會追,看到繪師去畫原創,我會很興奮(??)喜歡看各種的故事~原創能讓我更喜歡這個繪師,更能夠記住他 所以對繪師畫原創非常支持XDD 畢竟畫了原創也不是說就不會二創了
至於開分帳的話 如果是分出二創帳的話 就會看是什麼作品了 沒入坑卻追總覺得怪怪的 但本帳會繼續追這樣(一小心感覺打了好多XDDD
durian4543
Sat, Jun 22, 2019 4:22 PM
上面都是說繪師的,我有點好奇文手的呢,如果大家一開始是因為喜歡的二創而追蹤,如果文手跳坑的話(無論是不是改寫原創)大家還會追蹤嗎??
pomelo1243
Sat, Jun 22, 2019 4:27 PM
我個人是會愛屋及烏 喜歡的二創太太畫的原創也會跟著捧場
原創一開始就捧場真的是很需要合眼緣需要緣分
mole4952
Sat, Jun 22, 2019 4:44 PM
可能還是看感覺吧
喜歡作品多一些的就比較注重在作品的喜好度上
喜歡作者的話就容易被洗腦(???)不管是原創二創還是日常(???
bat9146
Sat, Jun 22, 2019 4:48 PM
文手改寫原創的話有很大機率沒人看
finch9151
Sat, Jun 22, 2019 4:56 PM
文手寫原創真的沒市場嗎
或可能原創二創同時進行?
cock4824
Sat, Jun 22, 2019 4:57 PM
原創BL還是可以的吧?
pizza3892
Sat, Jun 22, 2019 4:58 PM
finch9151: 嗯你的故事必須真的非常吸引人,其實原創都是這樣啦,只是文字跟圖不一樣,需要更多實力
pizza3892
Sat, Jun 22, 2019 4:59 PM
BL也不一定啦除非你是說r18
有些題材真的太大街看很膩了
omelet2098
說
Sat, Jun 22, 2019 5:00 PM
文章真的很看實力...要做到很多人喜歡有點困難
cod6498
Sat, Jun 22, 2019 5:01 PM
我因為畫版權角色都畫不像,所以幾乎只畫原創圖和MS少女(而MS少女的外裝也都隨著自己的模糊記憶隨便來而大多不成原型…)
這當中又大部份是裸體拘束……因為一般圖和R-18拘束圖的瀏覽量甚至可以差到十倍以上……
finch9151
Sat, Jun 22, 2019 5:03 PM
不知道有沒有文手經營非商業原創還能有很多人喜歡的那種(??
cock4824
Sat, Jun 22, 2019 5:05 PM
所謂的非商業原創是指什麼樣的文啊XDDD散文...?純文學性質?還是單純指自己出版的小說?
soup6784
說
Sat, Jun 22, 2019 5:06 PM
文章前幾年微小說有炒熱一陣子,畢竟較容易傳播
finch9151
Sat, Jun 22, 2019 5:07 PM
cock4824: 就不是出版社出書(?
自己在網路上寫,自己印本,詩詞散文小說,BL、GL、BG之類的?
clam3708
Sat, Jun 22, 2019 5:07 PM
文手原創就中國那種網站會看 如果不是 而是自己在個人網站寫文 除非有人推薦不然也不會知道(若題材有興趣就會去看) 像國外的文手就只看二創
cock4824
Sat, Jun 22, 2019 5:09 PM
finch9151: 自己印本的BL作者應該有一卡車吧XDDD
GL的話POPO也有很多但不確定有沒有自己印本
moose8476
說
Sat, Jun 22, 2019 5:18 PM
雖然有些太太是因為二創才開始追的,但我主要是看畫風合不合胃口欸,所以喜歡的是太太的畫風啊
cock4824
Sat, Jun 22, 2019 5:18 PM
finch9151: 能自己印本(負擔那個印量&印刷費)的BL作者都要有一定的受眾(=受歡迎度)吧,我不知道你所謂的「很多人喜歡」要到什麼程度...
如果只說「文字工作者」的話那很多部落客(?)都是吧
ferret5413
Sat, Jun 22, 2019 6:34 PM
畫了同一個冷坑9年,都是粉絲出坑,輪不到我出坑,這樣應該比噗主衰吧?想持續產糧留住粉還留不住
不過也有幾個是追真愛的,有他們就很開心了,噗主與其注意掉了哪些粉,不如看看哪些人留了下來
對於個性比較積極的粉絲多互動一下,從仰慕您的粉絲變成一起發廚的朋友其實也是個好結果。
我就常常這樣,盡量回追粉絲、跟話題比較投機的粉絲聊天,共勉之。
cow3260
Sat, Jun 22, 2019 7:06 PM
有喜愛你畫風的粉,也有隨波逐流的粉。
喜愛你畫風的粉不會挑剔你的作品,流浪的粉不見得會疼惜你的理念。
pony6361
Sat, Jun 22, 2019 7:27 PM
搞什麼啊創作得開心就好了啊
創作主要也不會為了營利才繼續創作的 能支持你走下去的永遠只有熱情
作者想畫熱坑當然也是因為自己也喜歡這個作品 又不是只要是熱坑就會跳下去
pizza3892
Sat, Jun 22, 2019 7:31 PM
pony6361: 是真的存在只跳熱坑的人的。
pizza3892
Sat, Jun 22, 2019 7:31 PM
噗主的疑惑挺正常的,但要怎麼做還是看你吧
soup6784
Sat, Jun 22, 2019 7:40 PM
的確是很多只畫熱坑的人啊,只靠熱情磨久了也是會消散的
pony6361
Sat, Jun 22, 2019 7:41 PM
Sat, Jun 22, 2019 7:43 PM
pizza3892:
關注度本來就會有差那是事實 但喜歡創作本身才是重要的
作者也有可能有跳冷坑呀只是他沒創作 或是創作了沒發出來 如果發了很少人理不發到倒也罷自己創作的開心就好了(我
pony6361
Sat, Jun 22, 2019 7:47 PM
我說的熱情不是指畫熱坑這件事 我是說創作本身
yogurt7672
Sat, Jun 22, 2019 7:48 PM
如果真的很在意追蹤者也可以鎖河道啊
falcon9494
Sat, Jun 22, 2019 8:10 PM
原創討論度的確是比較低,現實一點來說我不會隨便點開別人的原創看
但是我喜歡的二創太太(這裡指的是文手)通常除了把角色寫得好,文風也會讓我極其喜歡
當這些太太開始創作原創作品時,
我會成為死忠支持者
falcon9494
Sat, Jun 22, 2019 8:11 PM
因為我喜歡的是那個太太筆下的角色,和那個太太本人的風格
而且原創反而不會有我看二創需要煩惱的拆cp問題
swan5421
Sat, Jun 22, 2019 8:16 PM
可以做自己喜歡的事,但還是要考慮到生計問題,時間允許的話雙向進行也不是不行。熱門的二創過了時間點就被遺忘,但你自己的原創永遠是資產,有能力製作原創的話,希望大家不要輕易放棄比較好
cod1519
Sat, Jun 22, 2019 10:00 PM
原創開頭一定冷以讀者的角度來說還有個理由是「很怕斷頭。」以前我逛場會掃攤買很多喜歡的畫風的原創漫畫本,被許多太太坑過之後,現在非完結我是都不買的。
cod1519
Sat, Jun 22, 2019 10:05 PM
我目前是都還以二創來認識新的太太居多,遇到喜歡的畫風就追蹤,有的是純二創,太太退坑後我反而不一定會跟著走(尤其很多原作梗的,不跟著跳坑會看不懂,最後就會漸漸退掉)
反而到後來比較會留著的都是二創轉原創……大多的做法是在二創過程中會陸續丟一些人設或短篇出來,至少讓讀者可以比較快融入整個架構裡,這樣真的轉原創時,也不至於因為畫得慢,導致開頭伏筆太多,讀者沒耐心追
cod1519
Sat, Jun 22, 2019 10:10 PM
純原創起頭難是因為新粉絲不一定有能辦法接觸到該作品吧,總不能用「原創」當關鍵字,一個完全不認識的太太哪怕發了一篇超級棒的原創,那要在什麼情況下,完全陌生的讀者會看到這個作品?
mochi4928
說
Sun, Jun 23, 2019 1:53 AM
cod1519: 商業作品買氣不佳都會斷頭了何況自費出本
koala6439
Sun, Jun 23, 2019 2:03 AM
關於原創的曝光度,如果噗浪的
OCFT
tag被越多作者使用,知道的讀者也越多的話,倒是有機會增加原創作品的曝光度…總之不是短時間就能改善的事情
mochi4928
說
Sun, Jun 23, 2019 2:04 AM
要讓完全陌生的作者看到作品需要一些管道,例如最近的原創漫畫補助,不過384件申請裡也只有116件能被看到,而且大部分是出版社或有跨商業的作者,一般沒資源的作者還是很難有機會
挺台漫玩真的!文化部「漫畫輔導金」名單出爐 總補助金額破億
star5657
Sun, Jun 23, 2019 2:56 AM
紙本只要買了就不怕平臺倒掉或作者刪文啊,安心安定
koala6439
Sun, Jun 23, 2019 3:01 AM
雖然收納空間爆炸,但最喜歡的作者還是想收紙本
不是依附在平台上,讓人下載回來的電子檔同人本也蠻安心的(收到zip檔的漫畫本)
toast4679
Sun, Jun 23, 2019 3:06 AM
這邊雖然也會搜人氣作品tag來看,但是也要喜歡畫風/文風才會追蹤
曾經有因為有喜歡的太太畫了本來沒看的作品而入坑的經驗
bull7640
Sun, Jun 23, 2019 4:10 AM
我是覺得沒關係耶,現成的帳號就直接用啊,裡面也是有只要是太太的都看,本來不摔坑結果就不小心就摔進去了
cod1519
Sun, Jun 23, 2019 4:15 AM
mochi4928: 所以不管自費或商業出版,我從不買陌生作者或繪者的未完結作品,一開始都是先買短篇/全一冊試水,真的很喜歡到一個程度才會閉著眼睛跳連載坑。
是說自費出版明明一開始都有完售(作者當年有發完售感謝)然而最後斷頭,這幾年一直陸陸續續在畫別的原創連載這行為真的讓我從此以後不會花錢支持
fish9945
Sun, Jun 23, 2019 4:20 AM
不管是商業誌還同人誌,怕斷尾腰斬等出齊才會導致斷尾腰斬
cod1519
Sun, Jun 23, 2019 4:53 AM
Sun, Jun 23, 2019 4:57 AM
fish9945: 嘛……下過同一個作者太多斷頭坑之後,實在對坑品不好的作者失去信心
手上有個追了十年左右的作者,平均每一兩年就搞一個原創,然而至今我已經下過他四個斷頭坑了,以至於近五年來的新作連看都不想看了
最諷刺的是每次都看他在發完售感謝……所以顯然不存在買氣不好這事,只能說該作者真實坑品太差
omelet5184
Sun, Jun 23, 2019 5:03 AM
cod1519: 你這案例讓我想到某個姓杉崎的漫畫家(眼神死
star5657
Sun, Jun 23, 2019 5:51 AM
講到杉崎那真的是坑坑紅坑坑斷wwwwww(哭笑不得
taco4656
Sun, Jun 23, 2019 9:30 AM
夠喜歡創作者的作品他畫其他坑有對到口味還是看、說不定會跟著掉坑、不夠喜歡就是不夠吸引自己而已吧⋯⋯
dove4233
說
Sun, Jun 23, 2019 10:24 AM
現實一點
放著現成的人流量不用幹嘛換帳號+1
lark4212
Sun, Jun 23, 2019 10:30 AM
我是畫二創沒什麼梗但畫原創靈感一直來的人,加上本來就沒什麼粉絲就畫下去了ww
搞不好哪天會有人因為原創注意到也說不定
bbq1492
Sun, Jun 23, 2019 10:48 AM
講句不好聽的,看過多的是二創很熱原創直接門可羅雀的,不要以為原創真的沾得到二創的光啦。
在有餘裕跟過高的自尊去擔心什麼沾光啦、追隨者心態不純粹啦、不是真的喜歡你而是喜歡題材啦之類的問題,還不如反過來端正自己的心態或是精進自己創作的技巧,不然遲早會因為在這種問題裡面搞太久繞不出去而失去創作的熱情。創作有它浪漫的地方,然而牽扯上流量跟關注的時候建議你現實點,想要流量就大大方方努力將原本的二創追隨者轉變成原創追隨者,想要別人從原創認識你,就認份安靜從頭開始。
這是原創路上玩過三年二創現在又繼續原創的一個業餘寫手的意見,我剛開始回到原創那陣子,會跟我對話的讀者裡面,超過八成都是我二創時期吸引到的人,他們也很常懷念我的二創,更不乏有人常說希望我寫點當初的二創CP文。但那又怎麼樣,他們也是慢慢來看原創跟追原創了。
bbq1492
Sun, Jun 23, 2019 10:53 AM
(接上面)因為那些人喜歡的是我說故事的方式,二創只是一個契機。所以即使我跟他們說我不玩二創了,他們也會接受,不接受的我們好聚好散,大家的需求本來就不同。就算有人「一開始是因為 A 要素喜歡你追你」,也不能說「他後來喜歡你的 B 要素」這件事是假的,這個世界原本就沒那麼純粹,不需要因為這樣的不純粹而覺得受傷,不然只會活得很累而已。
lemon6372
說
Sun, Jun 23, 2019 1:56 PM
我想問耶
看到關注的大大發原創但是我主要是看他的二創為主,所以對他的原創沒什麼感覺
如果只按個愛心會覺得被敷衍嗎?
cock4824
Sun, Jun 23, 2019 1:57 PM
lemon6372: 我會覺得你是個好人還願意按愛心XDD
ಠ_ಠ
說
Sun, Jun 23, 2019 1:59 PM
lemon6372: 還願意按愛心已經很感動了XDD
lark4852
Sun, Jun 23, 2019 2:04 PM
omelet7993:
看了你的回覆,可以從你的字裡行間感受到那種熱情。
雖然現實中不一定會有回報,
但是做自己真正想做的事,那種熱情真的是難以阻擋的
,雖然現在自己是在二創中,但是多虧了現在的坑,才回復了對於寫作的熱情,也才想到要把自己寫得更推廣出去,謝謝你的回答,我有種被激勵到的感覺XD
lark4852
Sun, Jun 23, 2019 2:05 PM
lemon6372: 覺得有人按愛心已經非常感動了
dragon1783
Sun, Jun 23, 2019 2:05 PM
同覺得肯按個愛心已經讓人感動了…
garlic3602
Sun, Jun 23, 2019 2:13 PM
連畫二創都沒有人氣555
soup6784
說
Sun, Jun 23, 2019 2:14 PM
肯按愛心很感動+1QQ
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:04 PM
這裡也是畫原創的,偶爾順風搭一下二創,其實我的原創賣的比二創還好,我也不知道為什麼,以前我也跟噗主一樣有這種糾結,但是入了商業連載坑後就覺得沒有什麼事情比好好說完一個精彩的故事更重要了。
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:14 PM
以前我的編輯也常常跟我說糾結什麼經營粉絲數量不如專心畫稿,我當時認為他只是想催稿而已聽不進去,整天糾結如何維持連載又不放棄網路經營,下場就是搞得自己做什麼都四不像。後來覺得這樣下去不行,好好靜下來把該畫的該做的整理好,網路社群就乾脆不管了。
連載期間我也一樣覺得沒人理我,甚至以為我的書會賣很慘,但事實證明是相反的。所以後來就不糾結了。我覺得原創是會口碑相傳的,只要你的作品夠"好",畫久了都有人買。
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:18 PM
但是這個"好"並不是單指一項東西很"好",不能說我認為我設定很新穎我劇情很好為什麼還不夠好?有時候"好"只是一個點,那個點可能是這個客群都喜歡的點。這個點可能是畫風,可能是劇情,也可能是剛好設定對味,也可能是剛好搭上議題順風車,也可能是那個作者是女神她出什麼都是香的(但這個只有出第一本的時候有效)。
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:26 PM
編輯曾說原創作品關注度不高就是不夠好。雖然這話在作者耳裡聽起來很幹話,因為沒有人願意承認自己就是"不夠好"。原創一樣,不願意承認自己原創賣的比二創差是"自己的原創不夠好"。但這話其實很實際,真的好的原創根本不怕二創。甚至放著佛系畫都能累積讀者。與其糾結要不要繼續畫二創,不如思考為什麼我的原創留不住人?
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:32 PM
噗浪是個危險的同溫層泥沼,賣萌賣互動的東西能快速累積讚,讓作者有自己應該畫這個比較有人買的幻覺,等真的出本了就知道都是假的了。畢竟,A舔舔B親親A抱抱摟摟捏捏的互動網路看就夠了啊......
tea1301
說
Sun, Jun 23, 2019 6:32 PM
我不說錯覺我說幻覺,因為真的是萬人按讚銷量慘淡。
soup6784
說
Sun, Jun 23, 2019 6:45 PM
tea1301: 謝謝!!最近比較低落,看到你的分享非常有幫助><
cookie6187
Sun, Jun 23, 2019 6:56 PM
tea1301: 謝謝……很有用的一段話
pomelo9555
Sun, Jun 23, 2019 11:56 PM
我會因為太太的畫風符合胃口而追蹤,並非這位太太畫了什麼我正在萌的作品唷!
saturn9847
Mon, Jun 24, 2019 1:23 AM
我說實話很多作者我只追二創,不過不是因為我不喜歡看原創,而是這些作者只有二創的作品我才看的下去。
就是一個我喜歡的二創就從及格分開始給的概念,只要不搞到倒扣我就追,而原創沒有這種及格開始的待遇而已。
dragon1783
Mon, Jun 24, 2019 3:10 AM
有點想問,只是fo你,但是不管你說日常,畫原創,畫二創,都是完全沒有反應的大概是怎樣的情況呢?
dragon1783
Mon, Jun 24, 2019 3:11 AM
Ps.應該是沒有結仇(應該
fries5969
Mon, Jun 24, 2019 3:12 AM
dragon1783: 單純只是想讓河道熱鬧一點,有東西可以看
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2019 3:18 AM
dragon1783: 看了內容但是覺得插不上話或者怕講了不適合的話,所以純潛水(我的場合)
saturn9847
Mon, Jun 24, 2019 3:29 AM
dragon1783: 我個人是看情況,有的是因為其實沒有太大興趣就...雞助,有的則是發現可能此人比較敏感不敢對話,情況很多但最大可能是這兩種。
hawk3798
說
Mon, Jun 24, 2019 3:30 AM
個人覺得人氣這東西是慢慢累積的,慢慢的也會累積喜歡你原創作品的人出現
cod1398
Mon, Jun 24, 2019 3:30 AM
dragon1783: 有時候就是覺得不夠熟自己又不是很熱情很嗨的人我就還是看著就好了吧(
mussel9725
說
Mon, Jun 24, 2019 3:40 AM
唔,或許噗主你需要無面人扮演守則……(能釣到同好嗎?)
每個人在不同社交場合(原創/同人)都會帶上不同的社交面具(作品),或許其中一個面具(二創)比你原本的面孔(原創)還受歡迎,但不管哪個面具都是你本人啊,嫉妒自己是很奇怪的事
你該做的就是以平常心看待這種差異,並將你那個面具帶來的好處轉化成自己的優勢
soup6784
說
Mon, Jun 24, 2019 4:45 AM
dragon1783: 因為不認識所以不敢亂搭話/有的人會期待互fo,有帳號就戳
goose5116
Mon, Jun 24, 2019 5:21 AM
dragon1783: 純粹想看別人講自己有感興趣的議題,不熟不好意思亂入打擾別人
sugar6402
覺得
Mon, Jun 24, 2019 9:40 AM
關注度能換錢嗎?換的錢夠多嗎?
能換的話就選關注度 沒錢就選我自己爽的
star5657
說
Mon, Jun 24, 2019 9:45 AM
sugar6402: 簡單粗暴可是好有道理啊wwwwwwww
cookie6187
Mon, Jun 24, 2019 10:38 AM
關注度是真的可以換錢啦
pie953
Mon, Jun 24, 2019 10:41 AM
一部分可以…但其實轉換率不是很高XD"
cookie6187
Mon, Jun 24, 2019 11:03 AM
也是XDDD
baboon5019
說
Tue, Jun 25, 2019 3:00 AM
之前用FB粉專算關注度的話,大約是一萬粉可以賣一百本wwww轉換度很低
ham319
Tue, Jun 25, 2019 8:10 AM
如果要持續關注一個作者,首先這個作者必須所有二創的作品CP你都吃才行XDD
不過說真的我也很喜歡追原創的作者啦~
deer9711
說
Tue, Jun 25, 2019 8:14 AM
ham319: 這倒是不一定啦...也有像我這種就算CP被逆也無所謂的人喔XDDD
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:16 AM
lark4852: 謝謝!希望你能在這條道路上繼續努力,就算道路很艱辛很漫長,也願你在創作的過程中可以得到快樂喔!
snack5264
Tue, Jun 25, 2019 8:33 AM
上面有人提到文手的部分,出來說一下自己的情形。
先上前提,我原創和二創都寫而且都開心的,心情來了才會提筆,放創作的河道可能三五個月才發一次噗,其他時間就是神隱狂掉卡馬。
二創自己在哪個坑就寫哪個,賣本大約幾十到百本都有。原創部分則是有先聲明販售後會直接公開全文,即便這樣也有幾十本的銷量。
覺得作者可能要先思考,究竟自己的定位是以下哪個,進而調整心態。
1.為了自己創作
2.為了喜愛的作品創作
3.為了吸引目光/掌聲創作
4.為了營利創作
5.為了想表達的故事理念而創作
6.為了接觸認識同好,可以一起聊天而創作
snack5264
Tue, Jun 25, 2019 8:33 AM
Tue, Jun 25, 2019 8:34 AM
我的話同人就是1.2,原創則是1.5;而3.4是附加的價值,有了很感謝,但沒有也沒關係。原創被點愛心的數字還比二創多,XD
但基於文風和題材,機乎不會有同好來回應,大家都默默看點喜歡噗都很冷清
至於原創二創的關注程度,就像上面説的,很的確很多人是從二創認識一個作者,但會讓讀者願意留下來關注的原因還是作者本身的風格、故事、思想等這些東西。
想清楚自己為何而創作後,就不會去糾結這些太多給自己壓力(簡稱放飛自我)。當然如果是為了3.4這兩者,策略就完全不一樣。
tomato1918
Tue, Jun 25, 2019 8:34 AM
Tue, Jun 25, 2019 8:34 AM
tea1301: 沒有什麼事情比好好說完一個精彩的故事更重要 我加一百萬
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:05 AM
我看了大家的發言,大家似乎很擔心原創不受關注的這一個問題,所以我想在這邊提供一些想法給大家,希望能幫上忙。
上面噗友有提到原創與二創的比較與關注度相差甚遠,原創是從零開始,的確是這樣沒錯,所以要做好一個完整的規劃,我大多看見的原創畫家、漫畫家,都有一個比較通俗的毛病,
就是作品相當不完整
,讓我來詳述一下我覺得比較有問題的地方,首先原創這種東西不是丟一個人物設定出來然後寫上完整的人物設定那就沒毛病了,原創這種東西需要從無中生有,需要從很多地方去思考如何讓人帶入自己的世界觀,而且必須感到有趣,我自己會先列一個創作週期。
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:04 AM
假設我有一個世界觀,它相當巨大不好展示,我不會再一開始就把所有的世界觀展現出來,而是先有一個有趣的起子讓大家感興趣,且最初的認識一點這會是什麼樣的故事、大概什麼樣的背景,我會抓第一篇漫畫大約在35-40頁上下,還有創作所需的時間,這個漫畫頁數很重要,太多畫不完,在這期間會疲乏,太少又無法讓人理解這個故事而讓人喪失興趣,且決定後無論如何漫畫都需要完成才會有更好的效果,接下來就是繪製分境跟台詞...
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:04 AM
這個是很重要的部分
,大家似乎很容易講究畫圖技術上,但是劇情卻很容易忽視,畫技必然非常重要,但是除非作品可以像是大大大大神一樣即便不懂內容也可以用畫技碾壓讓人買單,不然劇情是有必要做研究跟磨練的,我個人會找很多的劇本觀察他們的優點,觀察群眾觀閱漫畫的習慣,然後依照這些模式去昇華自己的作品,要怎麼樣展現讓觀眾在看我的作品時覺得有趣,這需要非常多的經驗,很多時候為了泥補在劇情經驗上的不足,看電影、看書、玩劇本很好的遊戲、多看電影評論都是方法,我偶爾也寫寫小說,畫畫短篇(大約5-8P這種完整的故事),來磨練自己。
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:12 AM
當你這些事情都做完、漫畫都畫完後也還沒有結束,你需要確定漫畫的點閱率是不是因為沒有適當的宣傳所以才不高,所以當年我所做的事情就是盡可能的跑遍各種平台推廣作品,去與粉絲們互動瞭解情況。
在這些事情都做完後...第一波的原創創作週期才算結束,很多原創畫師並沒有完整的故事,或是沒有好好去思考怎麼展現劇情與世界觀還有長度拿捏而導致作品不振,我看過很多半途而廢的故事,我認為他們都相當有潛力,只是少了完整,這無疑對原創是相當大的殺傷力,如果畫師們都做到了這些,但是還是沒有太好的反應,那麼這時候才要開始思考:
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
作品是否再闡述故事能力結構不好?
作品是不是樂趣性太低?劇情不有趣?。
世界觀是否太鬆散?
人物個性是否不突出所以令人不解?
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:13 AM
這些某某某因素,請不要認為是自己的原創失敗了,這會是一個可貴的經驗,努力的吸取教訓,然後學習成長,開始改進所有問題然後
畫第二篇
,一直這樣反覆檢討與修正,但是要注意不要偏離你所想要的世界觀與故事,然後好好的傳達給觀眾,能後做到這點粉絲人數如果還沒成長...
請務必多聽聽觀眾們的心聲跟感想,或是找專業的漫畫家來幫你看看(只要你有禮貌,只要他們有時間,大多職業畫師都相當願意幫助新人。),問題出在哪,
這又是另外一個辛酸的路程了
。
以上這些就是我認為原創的一個檻,大家都很難穿越,但是一旦穿越後就會有另外一個新世界
跟另外一個肝死人的挑戰:繼續維持
。
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 8:59 AM
另外我補充幾點噗友提到的比較有趣的幾點:
1.首先關於編輯,其實編輯只能在大多時候拿捏作品品質,可是並不是說聽編輯的話作品就會走紅,(如果真的是這樣,現在有編輯的漫畫作品應該每一篇都要火紅才是。),作品是否讓人喜愛我們才是真正的專業,是我們務必要努力研究跟提升的目標,編輯只能給予幫助跟建議,幫助我們突破盲點(所以編輯也是相當重要的)。
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 9:00 AM
Tue, Jun 25, 2019 9:05 AM
2.客群,大家經常會忽略的這一點,原創客群跟二創的客群不僅截然不同,作品的
年齡層
也是超級重要的,當你的作品比較偏向12-18歲,你就很難請他們出錢贊助你的創作,因為他們大多還沒有經濟自主能力,在本子的價格也必須跟著他們的消費能力而更改,如果本子向年齡層比較高(大約20歲以上),他們的經濟能力就會比較好,比起1千個裡面只有50個會買單,不如100個裡頭有50個會買單,這樣的差異,兩種年齡層的作品都沒什麼不好,只是在行銷與策略上會有所差異!(這邊大家就要自行討論跟觀察,我是有觀察到一些事情,但是我認為還不夠,所以不好意思給大家建議。)
omelet7993
Tue, Jun 25, 2019 9:13 AM
更改了一下段行跟一些字,抱歉讓大家傷眼...沒注意到居然行句亂斷了OTZ
載入新的回覆
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因為做了人氣作品二創獲得比以前多的關注的情況下,就會覺得「反正這些人也只是為了看某作品的二創才來的吧」
尤其貼了不是該作品的內容關注度差超多…
真羨慕那些說換坑就換坑毫不猶豫的人
只是換坑的情況下沒接觸的作品會插不上話就是…
太太換坑雖然可能插不上話但也不會退粉
我覺得噗主可以不用想太多啦,說不定你也已經養出一群喜歡自己畫風的粉了
我也有追過好幾個從二創轉原創的太太,基本上喜歡你的原創風格的話粉絲自然會繼續追著嘛,別為了怕粉絲跑掉就放棄那些可能喜歡你原創的粉絲
既然有真心喜歡的二創當做引導幹嘛不利用
把自己用好用滿
老實說噗浪使用群算比較小眾,建議可以同時開fb、ig更同樣內容做宣傳
啊,據說還有太太會去辦推特的?
其實還蠻多社群的,同時宣傳關注度應該會比較高
原創真的太難推了有什麼能利用就利用
沒什麼怕好沾不沾光
而且不想看的人不管你轉什麼坑只要他沒興趣就會走
而就算一直做同樣的二創
粉絲自身跳其他坑了依然會減少關注
只要持續有在創作,這種他人來來去去的事就放寬心吧
之前去參加過某講座,
講者就有說過二創非常容易賣,但除非同個主題畫到在這個二創圈有辨識度,不然你就只能不斷地跟風畫流行的二創。
原創起頭難而且需要花很多時間行銷,但之後的客群都是「喜歡你的作品」的人而不是「喜歡那個原作」的人。
實際上就有看過二創轉原創賣量差太多就受不了只好跑回去畫二創的大大,而順利轉型的當然也是存在,二創原創並行都受歡迎的也是有。
然而經營原創真的非常辛苦,
很多繪師也都無法跨過二創和原創關注度差異太大的這個檻,
這種精神壓力和挫折感真的非常可怕,
但這個情況也是只能靠自己花時間來慢慢調整心態。
開新坑時也要在過去熱門原創的地方打廣告吸引舊粉絲去關注新作
因為原創耕耘就是這樣一個過程——在人多的地方用盡方法吸引可能會喜歡的人來關注自己
比起從零開始、面對不知喜好為何的大眾
不如先從跟自己較親近、確定喜歡自己畫風或敘事風格(至少你們對故事的品味是相近的)的同好開始宣傳起
做原創常常講從核心客群開始經營起就是這麼回事
跟沾不沾光沒什麼關係
就是基本的社群經營理論跟原創耕耘的日常而已
以經營社群的角度來看,有時是為了保持主題跟風格的一致性,較容易吸引喜歡特定主題/風格的同好
這個去看IG我覺得特明顯
一個頁面如果各種風格主題的圖甚至混雜了照片排列在一起的話,你可能會覺得有點亂&不知道要不要關注
反之若風格一致主題明確,你當下很容易就決定有無興趣要不要追蹤
有些人是以題材做區分,有些人則是以畫風或風格做區分
要走什麼經營路線端看各人考量而定
一般若是經營作者本身的,題材可能很雜,但圖的氛圍與風格上可能會比較有一致性
這種情況就算二創原創混雜粉絲也不會太在意
因為他們喜歡的就是這個作者的風格
當然要做到這樣需要花很多時間而且也不容易 不過我覺得往原創走的話很容易就從經營特定主題轉成經營作者本身 (但初期先從經營特定主題開始比較容易吸引人) 給你當個參考嘍~~
原本就對同人創作樂在其中,後來慢慢開始畫原創
如果有趣的話大家仍然會看,原創後來經營不起來,有滿大的原因是「東西不完整」
原創比二創更需要完整感,因為沒有原作基底的支撐,放單圖跟人設的意義不大,除非量大而且畫技已經鶴立雞群
需要的是更能讓人迅速理解,而且有趣的劇情或是人物互動
個人感覺從二創轉原創的人常常會忘記這點XD
只能說想多了,男性向多的是靠二創起家,累積人氣轉原創
能利用二創帶來的關注度進而篩選出願意留下來吃作者本身畫風的粉絲很重要的
喜歡聽歌唱歌的人並不一定就必須要精通樂理或是熟練各種樂器,也不一定要自己寫歌自彈自唱
同道理換到繪師圈
連原創圖膚色亮一點都會被攻擊
很贊同啊完整這點啊
或是該說有些類型的作品需要完整的
主線與事件橋段.但最後看到的常常會
都只有人設.多少就會有不知道主菜
在那裡的感覺吧
有辦法完整一個原創作品
算一個月15頁的故事好了
中間安插2.3張二創插圖
相信也沒人覺得你重心
不是自己的作品吧
看過很多原創作品畫技和人設都不差
但故事根本支離破碎
整本看完有種不知所云或中途半端的感覺
4.500頁的超感動大作的路線
但常常最後都是只有人設出來
或是直接跳到只有人物互動的
外傳小劇場這樣
想搞原創的話粉多一人是一人,用二創帶進來的流量經營原創比較實際
但如果畫的東西真的很沒梗,跟風畫熱門風頭過那我就不看了
喜歡你的就是喜歡你
喜歡二創的沒有你了還有別的在開墾的太太
田地不會因為少一個太太就完全荒廢
(最多有點遺憾那種)
所以想換坑的話
就勇敢去換吧!
面對自己比較重要
不然到最後會發現不知為何而動筆
為自己 為CP 還是 為粉絲
到時候會很茫然喔
原創還不用怕這問題 買買買
不論是二創還是原創,個人都很喜歡,只是二創有時候要擔心被逆cp,但原創就沒問題了
不過我自認偏執少數啦噗主大概是不用太擔心反正也不缺我一個讀者(?)
個人是初出茅廬的原創漫畫家,有把原創和以前的二創平台分開
一開始是和搭檔埋頭畫,當然有些...現實壓力所以不允許半途而廢,等畫完第一本(約50頁) 雖然還不足以清楚交代世界觀,但已經能讓讀者理解這大概是怎樣的故事。
第一本目前已作為宣傳完全公開,雖然起初擔心會影響紙本賣量,但擺了幾場發現不少讀者都買第二集帶第一集(作者表示感動痛哭)
銷量從一場個位數到幾十本,還在努力開墾中
恩... 目前得出的心得就是原創剛開始肯定是孤獨的,累積到一定的量才會開始有觀眾(也就是樓上提的完整性),這期間偶爾丟丟節慶梗或塗鴉讓平台持續有活動,這樣不論對觀眾或某些尋找原創的貴人,都更容易注意到你
產量穩定反而比較重點?
無論是塗鴉還是完稿,有發就很開心類型
但一定要調適自己的心態,畫原創要先讓自己快樂,不要強求一開始就有很多人喜歡,那樣的機會可遇不可求。粉絲來來去去,至少最後留下來的肯定是喜歡你的圖的人。
最近還收到一些粉絲的回饋,覺得特別感動,走過的痕跡都會好好留下來的!
而真的會留下來的,通常就是你轉型只專注原創的那部分
只想看二創的自然會自己走掉
這樣我還是先把原創作品弄到劇情能讓人理解的程度再拿出來好了
一開始其實只是在想最近畫了一些原創人設草圖到底要不要貼…
不過在別人不認識角色的情況下感覺貼這些也沒太大意義
我會因為一個作者畫的二創好看或者我剛好在坑內而追蹤,如果後續這個作者的圖我覺得值得繼續關注的話即使他換坑我也還是會追
如果你的作品夠吸引人就不用擔心,還有經營模式有時也令人在意
鐵定有幫助的沒錯啊?
光是搜尋主題分類或是
那種祭典熱鬧分享就鐵定可增加曝光度了
所以關注度什麼的,真的都是浮雲,噗主好好努力才是真的
我覺得退追蹤=該噗浪用戶有在用心整理自己的河道,我自己會蠻開心的
總比FB粉專那種按讚就放置來得好,噗浪比較能真實反映作者在該時期的人氣;相對來說作者也能認真想辦法怎麼增加粉絲,而原創更是不可避免,每個作者一定會面臨到這個問題
擔心掉粉不如想一下怎麼增加原創粉黏著度吧
因為二創坑內的粉主要是海外居多,之前不小心把原本的個人帳號洗成二創帳號,也常常用外文在發文,結果推特和p站的粉比噗浪多出不少…
但是如果改走原創就會覺得還有沒有一開始就經營海外的必要,畢竟翻譯也是成本…
噗浪這邊反而當浮雲因為平常大多都廢文,難得發一個話題有這麼多人討論的XDDDD
覺得放棄二創的粉絲有點可惜,畢竟是個宣傳的機會。
再加上翻譯真的也是需要花腦力跟時間的東西,很麻煩。
但總歸來說我覺得都無所謂吧,愛發啥發啥,除非你很在意推特掉粉....但推特天天都在掉粉發個圖又漲了,啥都沒做他也掉,就乾脆當沒看見好惹
再說你咕狗出來的文法都不一定是正確的
不過比較順暢的轉型應該是一邊二創一邊原創
雖然這樣漲粉比較慢 但是可以愛畫什麼就畫什麼
不過如果是很大手的那沒什麼差 畫的真的很好加上一點行銷手段 不管是原創還是二創都能有高人氣
相信自己吧 是金子總會發光ㄉ
但就貼圖+標TAG就好,頂多加個簡單的單詞(像是這張圖的主題是什麼)
不要花太多力氣但也沒必要完全放掉
一邊貼圖一邊摸索吧
所以當你想開始做原創時,依靠這批二創粉也沒什麼不對的,這是你不偷不搶爭取來的成果。
二創→作者的美麗+原作的魅力
不過很二創的時候找到喜歡的大大就會留下,甚至跟著大大看作品
時日一久粉絲還是會越來越多吧
而且換帳號的話,除非是自己跑道轉很大,一個繪圖,一個網拍經營才要去想後續可能的發展
其他的就自己高興吧,我們又不是日本人不需要被日本思維帶走,掉粉就掉拉~除非要走商業模式
二創比較放空 大概吧 我二創都亂畫自己爽的
轉型難免會掉粉,但別糾結那些粉絲人數變少,因為那樣沒完沒了糾結不完。留下來的人肯定都是願意支持你想看你繼續創作的,你只要持續創作提升自己就可以了
來者不拒去者不留,放寬心好好創作屬於自己的故事吧,技能點滿還怕沒人看嗎
你看看那個男性向的黑山羊姊姊
沒有我想看的阿,這很正常吧
反正太太畫啥我就吃啥心情調適比較重要啦~~~看想要走什麼方向,自己開心最重要!
把心思放在有可能會離的人身上 不如把同樣心力放在你畫什麼都會支持你的人
這群才是更值得付出的對象 也是真正支持你的
身為發表人 需要的是不需要讓創作者分心去討好的粉絲
而不是一群壓力源
我終究壓不住我想畫原創的慾望。
失敗了也沒什麼,就只是回去畫二創,想要成功就是看你對原創的慾望多強。
那麼,你或許會想知道兩年後的我怎麼了?
我終究沒有放棄,我出了本,粉絲回到過去的數量,現在是某個出版社進駐漫畫家,且編輯對我的原創畫風相當滿意讓我可以繼續畫我喜愛的東西,很多人會覺得那是因為我的運氣很好,事實上就是如此,我的運氣相當不錯,以原創界來說我可以說是數一數二幸運的人,但是這都累積在我兩年的努力才有今天的運氣,我不敢說我之後會繼續大紅大紫,我也不敢說我之後會一路順風,但是我知道我今後也可能會不偏不移的畫原創...原因很簡單,
只是因為我喜歡罷了。
我曾經跟我的超級知心好友每天哭鬧:我不要畫了~我要轉行了,反正沒人喜歡我的作品,之後也不會有人喜歡。
但是他只是靜靜的說: 你還是會回去畫的。
當時其實我有點生氣,認為他不瞭解我,但是後來想想才知道,他只是明白我是對自己熱愛的事物拼了命也不會放手的人:P
真的是比我自己還瞭解我呢!
更像是...你有辦法接受成功在沒有盡頭的那一端嗎,或許永遠都到不了喔?
但是因為自己喜歡所以還是努力去做,這種事情,如果你願意的話,即便在這個路途很辛苦,但是卻會覺得自己成就非凡也不會後悔,回頭看看我努力的過程,即便在未來我可能失業了,或是沒了粉絲,我可以確定的是我不會後悔,我的努力還在繼續呢。
說來很奇妙的是我之前也轉換跑道好幾次、沈寂很多年,是這次掉了這個二創坑之後才開始拾回想要創作的初心,也從原作和畫二創的過程當中學到不少可以參考的東西,當然要離開還是會有點捨不得,不過現在有很強烈的想做自己的東西的慾望而且已經著手在進行了…大概又會沈寂好一陣子而且得忍受作品生出來之前的孤獨感
我通常會去玩玩遊戲,認識一下朋友一起渡過這個消極的時光,不然這真的太折磨了...
不過我自己是喜歡的太太他不管二創還是原創都很開心…
之前追的二創太太開始畫商業漫我就跑去跟著看了,漫畫有趣…開心耶…
一體兩面吧......
其實我剛開始做原創是很破釜沉舟的,因為我是走商業路線,失敗或放棄不是改天再畫而是該作品會直接死掉、消失
於是當時不顧一切把我上述說的50頁(第一集)推出去了...
起初是一兩場不太好看的銷售結果,後來找到條件符合的比賽,得獎了
雖然不算有名的獎(吧),但因為是國際獎終於受到上層肯定而得以繼續,如同omelet7993所言,我也覺得自己是幸運的,但不丟出作品,就不可能釣到機會
我會認為我是幸運的,因為跟我同期的很多創作者也很努力...但是不知不覺的就剩下我一個人還在這條路上了...現在想到都還覺得很辛酸,看見自己同伴一個一個消失這恐怕是最恐怖的事情...
原創不會因為原作過氣而滯銷 你可以無壓力一直畫一直賣
我還是偶爾會畫畫二創 但主要時間都在畫原創
我是覺得你可以同時進行
再慢慢轉到原創
不然就是時機到了 再換畫別的二創...除非你能開展國外市場 不然長久畫一個作品的二創
粉絲會停滯不前
雖然有的坑沒入,但是我覺得好看就會按喜歡
追二創:作品熱潮過了以後,大部分不會繼續追同一作者,但如果作者的畫風/表現手法正好是菜(很少數),會被納入觀察名單(?),等到哪天又跟該作者同坑時才會繼續買本/周邊。
追原創:除非作者的畫風/表現手法/創作觀有改變,否則會長時間追同一人......通常來說喜歡的作者不管出什麼都是買買買(本子為主)
我自己偷偷創一個粉專放原創的,雖然粉絲比二創帳號少,但看著慢慢起來的粉絲人數其實還是挺開心的
雖然起初是為了糧食才去看,但如果畫風或是內容不合胃口我是不會追蹤的(頂多按愛心
噗主你要有自信(?
如果繪師退坑了我也不會取消關注(除非對方萌上我雷的cp😂
有沒有即便畫熱門坑也還是得不到關注的八卦追了很多繪師,不少是原創為主的
看到對方發二創還會覺得有點新奇www
J.K.羅琳有以「羅勃‧蓋布瑞斯」的名義創作小說「杜鵑的呼喚」。
是一本偵探小說,目前由BBC製作出影集「私家偵探史崔克」
所以基本上是喜歡的畫風的任何東西都喜歡
不過一旦覺得頻率和作者有對到
(不管畫風、畫技、劇情或作者的思想風格,有其中一項就OK),
就會死忠的支持他,反而比較少因為某個二創而追作者
如果只是畫同坑作品,我可能只會按讚按喜歡,不會特別去追 ,會追的大部分都翻過河道,所以大概知道對方可能不止這個坑 ,就是喜歡繪師才會追,看到繪師去畫原創,我會很興奮(??)喜歡看各種的故事~原創能讓我更喜歡這個繪師,更能夠記住他 所以對繪師畫原創非常支持XDD 畢竟畫了原創也不是說就不會二創了
至於開分帳的話 如果是分出二創帳的話 就會看是什麼作品了 沒入坑卻追總覺得怪怪的 但本帳會繼續追這樣(一小心感覺打了好多XDDD
原創一開始就捧場真的是很需要合眼緣需要緣分
喜歡作品多一些的就比較注重在作品的喜好度上
喜歡作者的話就容易被洗腦(???)不管是原創二創還是日常(???
或可能原創二創同時進行?
有些題材真的太大街看很膩了
這當中又大部份是裸體拘束……因為一般圖和R-18拘束圖的瀏覽量甚至可以差到十倍以上……
自己在網路上寫,自己印本,詩詞散文小說,BL、GL、BG之類的?
GL的話POPO也有很多但不確定有沒有自己印本
如果只說「文字工作者」的話那很多部落客(?)都是吧
不過也有幾個是追真愛的,有他們就很開心了,噗主與其注意掉了哪些粉,不如看看哪些人留了下來
對於個性比較積極的粉絲多互動一下,從仰慕您的粉絲變成一起發廚的朋友其實也是個好結果。
我就常常這樣,盡量回追粉絲、跟話題比較投機的粉絲聊天,共勉之。
喜愛你畫風的粉不會挑剔你的作品,流浪的粉不見得會疼惜你的理念。
創作主要也不會為了營利才繼續創作的 能支持你走下去的永遠只有熱情
作者想畫熱坑當然也是因為自己也喜歡這個作品 又不是只要是熱坑就會跳下去
關注度本來就會有差那是事實 但喜歡創作本身才是重要的
作者也有可能有跳冷坑呀只是他沒創作 或是創作了沒發出來 如果發了很少人理不發到倒也罷自己創作的開心就好了(我
但是我喜歡的二創太太(這裡指的是文手)通常除了把角色寫得好,文風也會讓我極其喜歡
當這些太太開始創作原創作品時,我會成為死忠支持者
而且原創反而不會有我看二創需要煩惱的拆cp問題反而到後來比較會留著的都是二創轉原創……大多的做法是在二創過程中會陸續丟一些人設或短篇出來,至少讓讀者可以比較快融入整個架構裡,這樣真的轉原創時,也不至於因為畫得慢,導致開頭伏筆太多,讀者沒耐心追
不是依附在平台上,讓人下載回來的電子檔同人本也蠻安心的(收到zip檔的漫畫本)
曾經有因為有喜歡的太太畫了本來沒看的作品而入坑的經驗
是說自費出版明明一開始都有完售(作者當年有發完售感謝)然而最後斷頭,這幾年一直陸陸續續在畫別的原創連載這行為真的讓我從此以後不會花錢支持
手上有個追了十年左右的作者,平均每一兩年就搞一個原創,然而至今我已經下過他四個斷頭坑了,以至於近五年來的新作連看都不想看了
最諷刺的是每次都看他在發完售感謝……所以顯然不存在買氣不好這事,只能說該作者真實坑品太差放著現成的人流量不用幹嘛換帳號+1
搞不好哪天會有人因為原創注意到也說不定
在有餘裕跟過高的自尊去擔心什麼沾光啦、追隨者心態不純粹啦、不是真的喜歡你而是喜歡題材啦之類的問題,還不如反過來端正自己的心態或是精進自己創作的技巧,不然遲早會因為在這種問題裡面搞太久繞不出去而失去創作的熱情。創作有它浪漫的地方,然而牽扯上流量跟關注的時候建議你現實點,想要流量就大大方方努力將原本的二創追隨者轉變成原創追隨者,想要別人從原創認識你,就認份安靜從頭開始。
這是原創路上玩過三年二創現在又繼續原創的一個業餘寫手的意見,我剛開始回到原創那陣子,會跟我對話的讀者裡面,超過八成都是我二創時期吸引到的人,他們也很常懷念我的二創,更不乏有人常說希望我寫點當初的二創CP文。但那又怎麼樣,他們也是慢慢來看原創跟追原創了。
看到關注的大大發原創但是我主要是看他的二創為主,所以對他的原創沒什麼感覺
如果只按個愛心會覺得被敷衍嗎?
看了你的回覆,可以從你的字裡行間感受到那種熱情。
雖然現實中不一定會有回報,但是做自己真正想做的事,那種熱情真的是難以阻擋的,雖然現在自己是在二創中,但是多虧了現在的坑,才回復了對於寫作的熱情,也才想到要把自己寫得更推廣出去,謝謝你的回答,我有種被激勵到的感覺XD
連載期間我也一樣覺得沒人理我,甚至以為我的書會賣很慘,但事實證明是相反的。所以後來就不糾結了。我覺得原創是會口碑相傳的,只要你的作品夠"好",畫久了都有人買。
就是一個我喜歡的二創就從及格分開始給的概念,只要不搞到倒扣我就追,而原創沒有這種及格開始的待遇而已。
每個人在不同社交場合(原創/同人)都會帶上不同的社交面具(作品),或許其中一個面具(二創)比你原本的面孔(原創)還受歡迎,但不管哪個面具都是你本人啊,嫉妒自己是很奇怪的事
你該做的就是以平常心看待這種差異,並將你那個面具帶來的好處轉化成自己的優勢
能換的話就選關注度 沒錢就選我自己爽的
不過說真的我也很喜歡追原創的作者啦~
先上前提,我原創和二創都寫而且都開心的,心情來了才會提筆,放創作的河道可能三五個月才發一次噗,其他時間就是神隱狂掉卡馬。
二創自己在哪個坑就寫哪個,賣本大約幾十到百本都有。原創部分則是有先聲明販售後會直接公開全文,即便這樣也有幾十本的銷量。
覺得作者可能要先思考,究竟自己的定位是以下哪個,進而調整心態。
1.為了自己創作
2.為了喜愛的作品創作
3.為了吸引目光/掌聲創作
4.為了營利創作
5.為了想表達的故事理念而創作
6.為了接觸認識同好,可以一起聊天而創作
但基於文風和題材,機乎不會有同好來回應,大家都默默看點喜歡噗都很冷清至於原創二創的關注程度,就像上面説的,很的確很多人是從二創認識一個作者,但會讓讀者願意留下來關注的原因還是作者本身的風格、故事、思想等這些東西。
想清楚自己為何而創作後,就不會去糾結這些太多給自己壓力(簡稱放飛自我)。當然如果是為了3.4這兩者,策略就完全不一樣。
上面噗友有提到原創與二創的比較與關注度相差甚遠,原創是從零開始,的確是這樣沒錯,所以要做好一個完整的規劃,我大多看見的原創畫家、漫畫家,都有一個比較通俗的毛病,就是作品相當不完整,讓我來詳述一下我覺得比較有問題的地方,首先原創這種東西不是丟一個人物設定出來然後寫上完整的人物設定那就沒毛病了,原創這種東西需要從無中生有,需要從很多地方去思考如何讓人帶入自己的世界觀,而且必須感到有趣,我自己會先列一個創作週期。
在這些事情都做完後...第一波的原創創作週期才算結束,很多原創畫師並沒有完整的故事,或是沒有好好去思考怎麼展現劇情與世界觀還有長度拿捏而導致作品不振,我看過很多半途而廢的故事,我認為他們都相當有潛力,只是少了完整,這無疑對原創是相當大的殺傷力,如果畫師們都做到了這些,但是還是沒有太好的反應,那麼這時候才要開始思考:
作品是不是樂趣性太低?劇情不有趣?。
世界觀是否太鬆散?
人物個性是否不突出所以令人不解?
請務必多聽聽觀眾們的心聲跟感想,或是找專業的漫畫家來幫你看看(只要你有禮貌,只要他們有時間,大多職業畫師都相當願意幫助新人。),問題出在哪,
這又是另外一個辛酸的路程了。以上這些就是我認為原創的一個檻,大家都很難穿越,但是一旦穿越後就會有另外一個新世界
跟另外一個肝死人的挑戰:繼續維持。1.首先關於編輯,其實編輯只能在大多時候拿捏作品品質,可是並不是說聽編輯的話作品就會走紅,(如果真的是這樣,現在有編輯的漫畫作品應該每一篇都要火紅才是。),作品是否讓人喜愛我們才是真正的專業,是我們務必要努力研究跟提升的目標,編輯只能給予幫助跟建議,幫助我們突破盲點(所以編輯也是相當重要的)。