Ellery
Ellery
我要先說! 這集的最後,病床那邊真的是世紀大告白!!
Ellery
Assad哽咽問: 你也需要我嗎? 我超怕Karl不肯說實話~~~~~~~~
還好這人在關鍵時刻總是非常誠實啊啊啊啊啊
Ellery
Assad幾乎哭著回說,那可以等我好了再歸隊嗎 (害我也好想哭 (此人容易感動
Ellery
長官在片中說: 我真的要懷疑有問題,建立了Q部門之後怎麼一直遇到怪案子
害我差點笑出來XDDD
Ellery
我真心覺得應該要去回顧前三集了wwwwww
Cindy
我覺得可以把Assad這麼溫和風趣的人逼到罵Fuck you氣跑也是Karl的人生成就了吧
Ellery
我一開始就非常喜歡Assad身為伊斯蘭教徒和兩方文化衝擊的設定
他的內斂和信仰的溫潤填補了Karl的空虛和厭世
Ellery
anviarlos: 真的XDDDDDDDDDD 是某種人生成就!!
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@
我這個沒看到之前的系列的人,看完馬上讓我想去追前面 那麼棒的CP!!
Ellery
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@ : 拜託請去補全!! 他們從相識到成為搭檔,到這集,真的有種你們終於在一起了!! 的大感動 (拭淚
Ellery
Karl嗑藥去救搭檔那邊,我也是一整個: 你可以嗎 (但他從來都不叫後勤的習慣真的還是始終如一 XDD
Ellery
還好他就算嗑藥,也還是擁有不相信任何人的本能
Ellery
Rose也還是講話如此尖銳和可愛wwww
如果我記得沒錯,前面幾集有提到那隻貓的來源 (如果有人好奇的話
Blackbee
Karl是個大笨蛋啦!!!
長官真的是個好人耶~我覺得大家都好寵Karl
Ellery
Blackbee : 我覺得長官只是不想管他XDDDDDDDDD 是個麻煩啊
Blackbee
Rose也超可愛的!可惡這作品怎麼那麼讓人想出本啊!!!!!!
Ellery
Blackbee : 是否!!! 我等你出 (掏錢
Ellery
Karl其實很容易情緒崩潰 (只是外表兇悍
Assad就是非常堅強 (內外兼具
Blackbee
Ellery : 我覺得官方太完美了好難出本(gyay)
Ellery
Blackbee : 我懂wwwwwwwwwww 他們設定非常完美,而且參雜北歐與中東文化,這方面我也自認還無法掌握 (逃
Cindy
就Karl雖然很敏銳卻意外在察覺善意這部分很遲鈍XD
Ellery
anviarlos: 但他可以很銳利指出其他人關係上的問題 (像是夫妻和兒女)
所以有時候我覺得他不是遲鈍,而是不知道該怎麼接受,所以選擇忽略或者是反抗,噗
Ellery
Assad在念他的時候,他用力按喇叭真的超討厭XDDD
選擇一個擁有東方色彩如此濃厚 (還不是那種典型二代) 的角色,來搭配在暴怒、冷漠又有惡習的典型北歐警察旁,當作搭檔,真的是絕配。
如果在西方教育下,有誰能容忍他? 或者說,又有誰能包容他?
Ellery
另一個對我很喜歡的警察,是瑞典(女) 和丹麥 (男)
瑞典的冷漠、神經質、邊緣人格 (北歐已經很冷淡,但她還可以更邊緣),搭上一個幾乎可以當她爸爸的溫柔男警察 (相對瑞典來說,丹麥非常熱情)
在北歐劇情設定上,每一對的化學反應,和人際相處關係都非常真實
Ellery
北歐作家在這方面,比其他現代西方作家都更敏感,而且寫出的作品也顯得在當下這些移民國家中,非常契合。
Blackbee
卡爾應該是那種可以在瞬間敏潤察覺他人的心緒但應對能力是負值www
Ellery
可惜我不懂丹麥語,不然Assad講的一些話應該是帶點可愛玩笑的感覺 (像是他在學非正式用語,以及聽不懂 Wad 那邊
Karl對他的口音依然是毫無耐性 (其實是相當無禮的,從一開始相處就是
Assad就是在這種,不斷被提醒他是外人的環境下努力當警察
Ellery
Blackbee : 超級負值 XDDDD 其實他可以多點耐心,就還算是吸引人 (不
之前他和前妻的關係也是!! 請大家去看前面幾集!!
Ellery
警局中庭的落雪那幕真的美呆!!
而且Assad馬上選擇走另一邊的樓梯去攔Karl也是很棒的設定~
他從來都不會緊追Karl的步伐,而是站在旁邊或超越他 (但又是很柔和的鏡頭帶過,不強出頭的那種,我一直覺得導演在抓這些細節的部份也很厲害
Ellery
Fares的腳這麼長,真的很容易走很快 XDDDD
Ellery
剛剛朋友說Assad太懂Karl了,完全能預測他下一步XD
根本被吃死死的,哈
Blackbee
我覺得電影劇本改的也很好<稍微去查了原作感覺內容應該更複雜.電影雖然做了精簡但依舊非常引人入勝
Ellery
Blackbee : 我相信小說一定更萌!!! (中庭打滾
Ellery
這集我幾乎以為Rose要領便當了,超驚!!! 好險沒有QQ
身為女警還是需要奮力抵抗,那邊看了覺得超痛
Assad一見面就給她抱抱,真的很貼心!
Ellery
最後Wad面對官司和審判,導演還是可以給他如此帥氣的鏡頭和慢動作,我看了超佩服 (?
Ellery
畢竟他真的是從頭噁心到尾的壞人,但那像是活在另一個極端世界中的人,他所選擇站在自認正當的路上,他就是自己創造出來的王者,這點一直貫徹到終了。
非常佩服導演能夠不帶太多個人偏見地呈現出這角色該有的樣貌,尤其是在華麗和潔淨下的反差行徑
Blackbee
我超替Rose緊張的
Ellery
我自己還滿喜歡他準備殺死Assad那邊,等不及人家最後十分鐘是怎樣 (爆笑
不像一般電影是在插入針頭之前被阻止,導演居然等到讓他把針插進去還推了藥啊啊啊啊
而且是Nour救了他!! 怎麼這麼棒QQ
Ellery
Blackbee : 真的,而且特寫她臉上的驚恐和血跡也很棒QQ
Ellery
Nour爸爸也很棒
這部片裡的角色都很喜歡,也好喜歡Brandt
我非常喜歡他那句台詞: 極權主義下最後的掙扎
一個體制的掙扎會連帶埋葬更多被害者,並且帶著他們消逝在新世代的開端
Ellery
喔對,雖然四集都很好看,但其實這系列是三個完全不同的導演喔~
所以大家如果有興趣,也可以注意看看這些北歐導演是用什麼方式,來架構出這完整的世界觀。
Ellery
Karl手抖的毛病這集也很完整 (怎麼還是演得這麼自然這麼棒 (哭
Ellery
病床那幕真的讓觀眾等太久了QQ
兩人握手那邊我都要哭了 (像是婚禮上的親屬
Ellery
病房裡的護士和Karl幾乎無互動也很傳神
Assad醒了,護士依舊當Karl是擋路的大型垃圾XDDDDDDDDDDDD
Blackbee
Ellery : 他的確是巨型三角錐啊XDDDDD
Cindy
Karl越睡越擋路真的好笑XDD
Ellery
Blackbee : 巨型三角錐XDDDDD 這形容好貼切
Ellery
anviarlos: 對XDDD 而且像貓一樣,都不會落枕嗎 (可愛
Ellery
朋友剛剛給我看,IG上 真的散發很多小花
Nikolaj Lie Kaas on Instagram: “Missed this guy. @ja...
Ellery
這太可愛了!!!! 一定要看 XDDDDDDDD
Fares Fares on Instagram: “For the very last time......
嘎逼🥂🪄🤌🏻
Ins怎麼這麼甜 病床旁我真是,按頭分隊啊請老實QQQQ
Blackbee
結婚去啦媽的!
Cindy
在車上亂玩真的好可愛
Ellery
嘎逼🥂🪄🤌🏻 : Ins真的很多好料wwwww 唱歌的太可愛了啦 (瘋
Ellery
Blackbee : 我懂XDDDDDDDDDDDDDD 趕快和我一起回顧前三集!!!
他們的化學反應隨著時間也有改變喔喔喔喔
Ellery
anviarlos: 兩人都好可愛XDDDD 互相亂入ins太美好!!!!
Cindy
剛剛去Niko的IG看了一圈,他好活潑喔XDD
Ellery
anviarlos: 馬上可以看出丹麥的熱情,與瑞典(Fares)的差異啊 (誤
Ellery
我回顧第一集了wwwwwwww
Assad帥氣進入Karl的世界 (不要誤導大家
Ellery
北歐描述的暴力真的相較之下非常殘酷,不單是手段,而是某種深處的痛楚。
Wad說的環境天擇,其實是17世紀義大利的犯罪學家(已被現代研究拋棄)的諸多理論之一 (有趣的是,他不知道自己引用的所有一切,都來自他所厭惡的南方/東方→ Assad和Karl的問話,他從來都沒仔細在聽啊XD 平行世界無法溝通)

環境的艱苦讓北歐人學會團結以及每個生命(平等勞力)的重要。
回歸到人種論,只是讓他們自己消失劇烈加速;
但如果將國家放在眼前,移民才會是他們的未來。
此後,移民和極端民族主義者的磨合也只會越來越大。
地球土地資源會越少,人也會越多,衝突更加劇烈,但最後存活的意念都會找到走下去的路。
Ellery
剛剛發現小說出到第七集了(驚
Ellery
蠻好奇小說角色設定和電影的差異。
有看小說的朋友說,電影改很大~
我本來就不是支持兩種不同媒介,用100%複製來呈現的那派!改很大更好,就可以拿來做相互比較的研究
Ellery
很喜歡看Assad偶爾的耍狠啊啊啊啊啊
Ellery
北歐在針對女性暴力的描述,都會讓人帶有一股寒顫。
聯想到最近看Ruth Bader Ginsburg說的名言,意思大概是,女性生育自由權,是女性能否被看待成一個平等個體中最大的關鍵。
Ellery
史實
它不是監獄,也不是精神病院。
Sprogø島上的特殊女子管教中心 (Kellersk Institute),營運時間將近半世紀 (1923-1961)
運作期間,總共收容超過五百名女子。
總管理者是名醫生,被視為「父親」的存在;護理長,則是「母親」。
「母親」代表了她們在道德上和行為表現上應該學習的對象。
她們在島上也會被測驗IQ,並進行智力篩選 (智力太低即不合格生孕)
在主醫生留下的筆記中,也可常看見相同的批註: 『loose and easy (脫韁和智能不足)』
但此「智力」指的並非是我們所謂的智能,而是早期西方對女性的「理智和淑女要求」。
Ellery
不只是女孩,同時期也有專門管教男生的機構,是在 Livø島。
Ellery
Rose出現後,煮咖啡的設定沒了XDDD
Assad的超藝技能,噗
Ellery
車上唱歌那段,前面居然是因為這樣XDDD
JOURNAL 64 - BAG OM
Cindy
手欠XDDDD
Blackbee
好像小孩子閒不下來XDDD
Ellery
anviarlos: Blackbee : 帶巨型孩子出遊啊 XDDDD
Ellery
回顧第二集了,噗
Assad 嘆氣成習慣 (然後我發現我很自然打成Karl,但其實是Carl??? (爆笑
重看還是很討厭這系列裡的壞人。不能否認近十年來的媒體都將反派打造得很"迷人" (尤以好萊塢早期至今的納粹為起頭風行)。但北歐犯罪劇中的多數壞人,在乾淨、整潔、人模人樣下,身為人本身帶有的惡,可能過於擬真,充滿不適感 (和一些日本強調的惡很類似)。
Ellery
看到明年的第五集訊息了。
原來 Nikolaj 和 Fares這部結束就都畢業啦,換 Ulrich Thomsen 和 Zaki Youssef接棒。
Ulrich 不錯哩~~~ 我也看過一些他的作品 (比 Nikolaj 常出現在好萊塢,噗
然後接手導演會是台灣上映過的《拆彈少年 Land of Mine》的Martin Zandvliet。
感覺又會出現新的火花!!!
Ellery
雖然這樣說,但還是會覺得可惜,Nikolaj 接片量不大wwww (落寞
Ellery
忘記以前Assad也會在地下室抽菸了~~~
(丹麥從2007年開始執行禁菸政策。公共交通運輸、工作環境、酒吧、餐廳全面禁菸。)
Ellery
和朋友聊到,第三集算是個滿大的轉折
對兩人關係,以及各自在工作上的相對關係也都改變了
Ellery
回顧第三集了
為什麼兩人這麼棒QQ 再看一次還是好喜歡 (遙望
編劇和導演們處理的細節真的很讚QQ
Blackbee
不希望換人演
Ellery
Blackbee : 你看二三集沒~~~~~~~~~
我也不想wwww 尤其覺得台灣才剛知道他們的好啊啊啊啊啊
Ellery
只能重新推前面三集,希望台灣有機會上!!
Blackbee
Ellery : 我看完1.2了~今天要來補三
Ellery
Blackbee : 現在忽然想,第四集的婚禮(並沒有)大概就是他們給觀眾的畢業禮了 (?
Blackbee
不!!!
Ellery
Blackbee : 等你看完第三集wwww 第三集也超精彩的!!!
Cindy
換人演好可惜QQ 我覺得他們兩個已經有化學作用了 (?
Ellery
雖然很少再刷喜歡的片 (總有太多新片、老片等著在排隊)
但因為這次第四集上映,能有契機重新回顧之前各種細節;覺得好片果然是好片,真是幸福感滿滿
Ellery
anviarlos: 是QQ 但一起演出四集,五年過去了,也有眾多理由放下和畢業了www
Ellery
又在車裡 in the car again XDDDDDDDDDDDDD
Assad
Journal 64/The Purity of Vengence - Nik & Fares in t...
Ellery
第三集的時候 (是滴,在車裡,噗
Flaskepost fra P teaserspot
Cindy
Assad :我想下車
Ellery
anviarlos: Assad好暴力XD
我覺得他只是很有教養,哈哈哈哈
Blackbee
看完了!我個人覺得第一集的兇手最恐怖,第三集的最可惡...
第一集真的嚇死我
Ellery
Blackbee : 第一集真的很恐怖 (抖
你說的這兩集剛好最後都是Assad對上他們XDDDD (而且展現暴力那面
Blackbee
Ellery : Assad暴力那面也很有趣,他拒絕對那些兇手展現他仁慈的那一面[兩次都都沒有停手的跡象].很以眼還眼以手還手
Ellery
Blackbee : 真的~~ 看他讓我想到Frank那集,以色列近身搏鬥精神 (一旦反擊就要必殺,不然就是被殺)
Ellery
Carl 真的不能沒有 Assad ~~~~~~~~
他太容易接近這些黑暗了,需要一個穩定的軸心QQ
我很喜歡第三集講的信仰,不一定是宗教
比較像是你承諾的,每天支持著你的東西,身為你是你的那個東西,也是種堅持。
Blackbee
有一種我們是知書達禮又謙和,但當他人傷害我們最重要的人時我們也無畏向他們展現我們毫無仁慈的一面的這種感覺
Ellery
Blackbee : 這形容真的很他!! Carl 也有說他很聰明 (雖然是在不和的時候,噗
Blackbee
Assad在應對小孩們的爸爸跟兇手時完全體驗了他的雙面性
Ellery
Blackbee : 爸爸那邊拍超好的 (捶
Blackbee
Assad抱住那個在詢問中崩潰的小弟我也
Ellery
Blackbee : 他真的不吝嗇擁抱和給予關懷QQ 每個導演視角下,他對被害者都充滿了溫暖和不捨的那一面 (他的抱抱也都來得很是時候!! 不然北歐人其實感覺滿不習慣肢體碰觸的
Blackbee
而且無畏的向北歐人展現他愛的抱抱XD
Ellery
Blackbee : 融化北歐啊~~~~~~ 我想我會再看一次第四集XDDD
感受一下從第一集到第四集 (?
Blackbee
Ellery : me too
Blackbee
我畫了!
https://images.plurk.com/2DZQo3WYd2YG5mmjIRvapN.jpg
Ellery
Blackbee : (我內心
Cindy
哇啊
Ellery
第一集的專訪
Nikolaj超壞心 XDDDDDDDDD
他會故意講錯台詞整對方 (Fares 丹麥語沒這麼好),還被導演制止!!
超小孩子氣,噗
Nikolaj Lie Kaas & Fares Fares are Carl and Assa...
Ellery
滿有趣的,有提到導演和他們刻意在劇中提升Assad的角色,讓他和Carl具有相對等的地位 (小說中沒有 (驚
Ellery
單獨專訪,壓力山大
Journal 64 | Fares Fares Intervju
Ellery
第一、二集的導演 Mikkel Nørgaard
解釋自己怎麼打造出和有別一般北歐犯罪劇,以及獨立於小說文本之外的新世界。
KVINDEN I BURET - Mikkel Nørgaard about the visual s...
Ellery
很有趣的一點是,他只執導了前兩部,但創造出的世界觀,和演員之間的設定,已經足夠讓後面的兩集可獨立成型。如此紮實地做好拍電影功課的態度,成功到可讓第三和第四集的導演自由去詮釋他們想要表達的東西,而不至於走歪。
Ellery
對我來說,這可成為narrative to screen教科書範本之一 (得去研究小說了 (筆記筆記
Ellery
說不定之後可以寫寫,像是之前發噗的那種小說和電影的對照研究 (不
Cindy
能把小說用新的方式呈現得更好看也很厲害
Ellery
anviarlos: 沒錯~~
Blackbee
我又把第4集看了一次,好啦我能接受這兩人就到這一集結束!畢竟卡爾都求婚而阿薩德也答應了(gyay)
Ellery
Blackbee : 哈哈哈哈,其實從頭看到尾,可以感覺出來是個完結篇。同樣,也可以看作,Carl 在第一集因同僚受傷、死亡的創傷,在第四集因 Assad 的甦醒而獲得痊癒/////
Blackbee
啊啊啊!!!
https://imgs.plurk.com/Qwy/6LP/HLhO3BZW2iJfEcfmWNAoJj1EU93_lg.jpg
Ellery
Blackbee : 啊啊啊啊啊啊啊 (凌晨內傷
Ellery
在坎城的專訪,原來一開始製片就是預計拍四集,難怪故事這麼完整~~

In conversation with Department Q's Nikolaj Lie Kaas...
Ellery
這樣 Ulrich 的第五集應該就是另一個版本的開始了 (只是不知道他們會拍幾集......
RDJ宅~熊呆師朽
前三集台灣沒有正式代理是嗎?(好想看啊不知該怎麼辦(滿地打滾
Blackbee
RDJ宅~熊呆師朽 : 有線上看...網拍我看了一下覺得那些藍光都是大陸來的盜版
Ellery
RDJ宅~熊呆師朽 : 很可惜台灣是真的沒有代理...... 我也好希望有人趕快引進QQ
Ellery
在加嘉的噗中提到,Assad的身分設定是我第一眼喜歡這系列電影的原因之一。
如同最近研究東西方文化的差異和衝擊,因為近來政治正確,多種族、性平在劇中的出現也在這十年有了改變,但既定印象是很難洗掉的,更別說去詮釋那些屬於別的文化和宗教的角色。
越刻意安排,只是越凸顯問題所在。那種格格不入的感覺也會飄散在故事設定中。
Ellery
Assad的這個角色卻在這其中與眾不同。
三年前看和三年後再看,當初為何會特別注意到他,以及與西方視角下的角色設定差異何在,會滿開心,也很佩服導演、編劇,以及演員;那不單是「研究」就可以達到的表象,是更加深一層的「意識」和「文化本質」。
(類似於,在加拿大劇《Frontier》中看到,女性角色不用特別賦予她社會地位或特殊職業,來強調她可以做的事。)
Ellery
回顧第四集了
從頭到尾的角色,還有Bak XDDDDDDDD
多年來一直被 Carl 用"言語攻擊",但還是在酒吧問 Carl 要不要和同事一起喝酒
光看 Carl 拿西裝外套離開,就知道自己案子要被搶走了 XDD
Bak 也很有趣
Blackbee
Ellery : 當Bak說為他的案件分析後Carl心裡一定在想"媽的我要把這傢伙以前辦過的案子都拿出來重看一次"XDDD
Ellery
Blackbee : Carl一定會XDDD
Ellery
再看一次,覺得Assad的Fuck you超兇 (巷子都有回音了XD
Blackbee
Ellery : 問一下ELLERY,老是跟在隊長後面然後總是滿嘴預算的那位是什麼職位跟角色?
Ellery
Blackbee : 我自己想,是上面派來審核經費運用的人~~ 因為公職部門,其實滿常被市政府監控預算的,看隊長有幾幕其實是需要他點頭核准(或被說服)。
不知道小說有沒有提到 (到時候來看看,噗
當時Department Q是新部門,能用經費一定很有限
Ellery
Blackbee : 我找到了,那是副隊長 (小說裡有,包含為什麼建立Department Q,以及財政部+選舉等官僚問題)
如果和紐約警局系統一樣的話 (why),副隊長通常也是警察系統裡的公關角色
Blackbee
Ellery : 瞭了,總之就是個注定沒人緣的角色www
Ellery
Blackbee :
越看越黑 XDDDD
Q的成立雖然是上面的要求,但重案組打算拿來做預算洗錢 (新部門可以申請新預算,但新部門不一定要做事,噗)
小說的氛圍真的和電影差很大,不過這很北歐~~
Ellery
第四集Carl本來要走出病房又繞回來那邊 //////////
我在電影院裡內心小花朵朵開
不過我一直很納悶
Assad沒親人嗎!!! 沒有親人設定?? (哭哭
好吧,你還有彆扭但求婚了的Carl
Cindy
應該有啦,而且按照他的個性朋友也不少吧,不過顯然導演就只想拍Carl
Ellery
anviarlos: 對啊! 連走在路上都有人打招呼的,人緣一定很好!!! (馬上釋懷
Ellery
我現在手邊有英文翻譯的第一集,但我也好想等中文的第一集到手再看
中文肯定是從英文翻過來的第三版 (丹麥→英文→中文
英文應該比較貼近原意,看不懂丹麥文啊啊啊啊啊啊
Ellery
看了台灣第四集上映的翻譯和線上版的英文字幕
台灣拿到的英文翻譯應該是比較精準的
雖然聽不懂丹麥文,但因為他很多單字和德文類似
我看的版本,線上英文字幕有時選擇用意譯不是直譯,然後再被翻成中文
有些細節就在轉譯中消失了 (無可避免
Ellery
開始看小說了 (先看英文版
剛好惡補完丹麥警察指揮系統,比較清楚了解Department Q在整個指揮鏈中是處於什麼位置了 (不過這資訊應該是對丹麥讀者來說比較重要,因為他們是當地人,才好融入故事設定XD)
Department Q 雖然處在哥本哈根警察的重案組(不同區管轄擁有不同起訴單位),但它權責直屬司法部下的國家警察局 (所以才可以跨區查案;僅限正在追查的老案子)
→ 不過,它的文書、人力和預算,都還是從重案組支出
→ 像是個長期的專案小組
Ellery
小說是完全另一個世界
基本上,電影只保留案子主軸,但裡面角色性格和設定全部大改。
Blackbee
Ellery
小說的故事推進,都是架構在人物的性格磨合和彼此對話上,所以 Carl 有很多內心OS,角色之間有大量對話。
Ellery
覺得有趣。以現在電影拍攝和劇本走向來說,用對話是最簡單的方式,但Nørgaard卻選擇把這系列,在大螢幕上打造出全新的格局。
Ellery
Blackbee : 小說有另一種奇怪氛圍。北歐很擅長人的病態面,所以裡面的每個人都很正常,但充滿負面能量(?
Blackbee
充滿"負面能力"啊(gyay)
改天找書來看
Ellery
Blackbee : 哈,想看你對小說中的Rose的感想XDDD
Ellery
小說裡,Assad 和 Carl目前我看,他們的關係,就是很典型古典偵探(偵探和助手)的變革體,不是搭檔。
Ellery
我覺得我超陷入的(?
之前明明還好,為什麼第四集反而自己把自己往死裡推啊(跌坑摔斷腿
今天還和同事推薦這部片......
Blackbee
Ellery : 我喜歡電影把他們改成是搭檔
Ellery
Blackbee : 我喜歡電影!導演、編劇和演員們打造的世界QQ
小說還好,算是可預期的好看,但不到喜歡。
Ellery
第四集刪減畫面
Carl 變成拉住 Assad的人wwwwwww
Journal 64 - fraklippet scene - Wilfred Lønberg
Ellery
Assad 提醒 Carl 要多點耐心和對人講話和善,Carl 拉住對兇嫌暴衝的 Assad
這兩人吼~~~~~~~~~~~~
Blackbee
Ellery : Assad 耐心跟和善...只給他想給的人XDDD
Ellery
Blackbee : 真的,Carl 一定也知道 Assad 很愛他 (?
Blackbee
不然早就揍他了XDDDDDDDDDD
Ellery
Blackbee : 在心中可能揍過,噗XD
Cindy
英文版讀起來順嗎?我也考慮去入一波XD
Ellery
anviarlos: 我覺得蠻順的,非常淺白~ 看很快(?
Ellery
第一集辦公室是怎麼變出來的
Bag om Kvinden i Buret: Afdeling Q
Ellery
到第四集,在辦公室的專訪 (Fares 戴眼鏡好像教授!!
Journal 64 - Bag om Afdeling Q
Ellery
小說鋪陳結構比較大,更具有真實向;電影比較著重在Carl和他手上的案子
導演抓出劇本時,非常精準知道想呈現的主軸和視角 (這就是寫小說和劇本在癥結上的不同啊!! (開心

看小說時滿容易進入狀況,也很引人入勝
作者營造了三種氛圍: 重案組忙當下案子、Carl 緩慢處理以前案子(因為他生活也很多雜事)、過去被害者的當下
會有種,即使你知道那是以前的案子,還是不禁想: 快給我破案去啊你們 XD
Ellery
之前提到小說裡,Assad 和 Carl是很典型古典偵探(偵探和助手)的變革體。
繼續往下看,那種感覺會越漸強烈。
書裡的Assad 他很聰明,有智慧,很溫和,擁有很多優點 ,但他無法擺脫作者本身給予他的典型象徵與表象禁錮。
我們不清楚作者是真的如此認為,還是刻意強調讓我們去反思。
不過,書中的 Assad 就是白人視角下的非白人種族。
而電影裡的不是。
我覺得有趣的是,在專訪中,Fares也有提到,他連第二本都沒看完,因為他無法認同小說中的 Assad (雖然對書迷很抱歉,但小說裡的設定對他詮釋電影角色完全沒幫助)
Ellery
當你呈現的是改編的作品,一定會引起許多固有粉絲的"關注" (這也是基礎觀眾群)
我很同意 Nikolaj 提過: 電影和小說並不一定要放在一起看;你可以只看電影,也可以只看小說,請試著當作兩個截然不同的世界觀來享受。
小說是作者架構出的世界。
電影是導演架構出的世界。
在傳達媒介改變的過程,不只是創作者的意念,當下觀眾的社會觀感,時代性,想表達的/接受的,都會有所改變。我喜歡改編的作品呈現另一種樣貌,讓人可以再次去思考,甚至回頭看原著也可重新去刺激當下錯失的另一層 subtext。
Ellery
所以,雖然我很難過要在第四集結束QQ
但我依然也會很期待,第五集的另一種新的火花的開始
Ellery
北歐系列小說要寫十集的慣例,看來這本也不例外! 作者好像後面幾本都簽好電影約了,不知道 Ulrich 他們會被綁幾年啊啊啊啊啊
Ellery
筆記一下
中文版的情緒比英文版的要豐富很多 (翻譯用詞? 翻譯習慣?
英文非常直白,但情緒是隱藏在故事節奏中;中文則是邊進行,角色的情緒都跟著走(形容詞的部分比英文多)。
非常有趣。
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
這兩個真的很像 猞猁跟冰原黑狼 XDDDDDDD非常有趣
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 這形容好可愛喔~~~~~~~~~~~~
Blackbee
但Carl外表感覺比較像兔猻XDDDD
Ellery
Blackbee : 哈哈哈哈哈哈哈哈,都是很可愛的動物 (越說越像XD
Ellery
小說的步調雖然快,文字雖然直白,但裡面的東西除了案件本身,還充滿了一種深層的悲傷;除了Carl,幾乎其他配角都藏在日常的面具下。每個人都經歷著我們(讀者)不知道的過去,就像是人與人的相處,只能看到現在的樣子,而我們必須相處夠久(繼續讀這系列),才能隱約挖掘對方讓人不了解的,通常也不是樂於展露出的那一面。
Ellery
Blackbee :
https://imgs.plurk.com/Qwz/9Fi/SWnNziZGZbxsGoRJ3XMcdRFbGJU_lg.jpg https://images.plurk.com/32O1oaKHl1SPVoVgRadX7b.jpg
這樣嗎? 噗
Blackbee
有沒有很像XDDDD
Ellery
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : Blackbee :
這些動物都很冷門XDDDDDDD 你們太強了!!!
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : https://imgs.plurk.com/Qwz/oGJ/Tdpk7LY2QCSmtVFkyY9l1ZOVIlH_lg.jpg

我那時候看的是這張,一秒覺得像到不行XDD

兔猻之前被說像金鋼狼,之後就正不回來了XDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 很像XDD 是同科 (?) 有厭世的眼神,哈哈哈
都好想摸摸喔喔
Ellery
小說中含有大量女性角色的橋段。
這是電影比較缺乏的元素 (一直到第四集才略有改變)
作者對女性、尤其是受害者,她們的過往、苦難、折磨,和堅忍,以及面對各種環境的外顯情緒與內化感受,都描述得非常深刻。
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 第四集看完,我真的感覺非常不愉快www

那種我可以決定一切,我是為你好的自以為是,真的佈滿整部電影wwww
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 謝謝你的感想QQ 讓我想到專訪中,很多觀眾表達對這部片不舒適的感覺,但製片和演員們表示,其實相較於前三集,這一集的畫面並沒有特別殘暴。因為這世界就是這樣。但也因為這更貼近我們 (包含真實歷史),那種連結也更深刻。
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 這種不愉快不是針對電影,而是針對 電影裡那些人上人表現出來的自以為是 ,畢竟這些自以為是依然充滿整個人類社會。

電影只是用最直白的方式,撕破這塊遮羞布而已
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 那只能說電影真的拍太好了wwww 雖然希望歷史不要重演,不過也只能希望而已 (遙望
當時在另一個島,男性也是受到同樣的處置。北歐也是個很擅長將自己的黑歷史掩蓋在白雪下的國家。
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 電影拍的超好www

那種絕望的氣氛跟人上人的自大……另一部相對讓我這樣想的電影是異裂www
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 在正義和真理之下,人會去執行任何「對」的事。
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 也不管那個“正義跟真理”是否真的是正義跟真理,還是只是個幻影ww
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 是wwww 我自己是很喜歡這部片的結局 (包含結婚 (乾
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 結婚?

但我的確也喜歡這部片(笑)
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 病床前的告白啦XDDDDDDDD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 喔喔喔喔!對!那個按照Carl的性格而言,是託付人生了呢XDDDDDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 我看專訪,Nikolaj是說,憋了五年,他終於承認,沒有 Assad他活不下去 (講成這樣XDDDDDDDD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 其實電影的第一幕也很像黑狼在問我們在一起這麼久了,你難道不愛我嗎?

拔X無情的猞猁表示,是人都會離開,你只是就要離開了而已,哪有什麼愛呢

↑我真的差點笑出來噢XDDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 明明在意的要死XD 還遷怒到旁邊店員身上
但我更喜歡的是,他最後一刻勇於面對這段情,而且毫不猶豫地承認 (這也非常符合整個系列的人設
不做作和扭捏的講出來,難怪會讓Assad哭出來XD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 畢竟他是個誠實的人只是誠實之前要彆扭多久是個問題(笑)
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 他是XDDDDDDDDD 五年+Assad差點用生命換來的告白
Blackbee
Ellery :我又畫了!
https://images.plurk.com/2lxNzSfqW2YKFSg3ceR5iA.jpg
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 其實我略好奇,這對如果滾床,會是個什麼狀態XDDD
Blackbee
Assad應該是比較主動熱切的那方吧XDDDD
Ellery
Blackbee : 你好棒喔!!! (狂啃 yum yum
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 我沒想過哩!!
Blackbee : Assad可能會熱切,但Carl知道花招應該比較多 (??
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 我覺得黑狼可能會非常黏糊糊,全程又舔又蹭又摸的,但下身大開大闔簡直是用命在幹(欸XD),猞猁基本毫無抵抗能力,腰被摸上整個人就軟了,雖然十分唾棄享受的自己,可是只要是個男人就對爽沒有抵抗能力……所以每一次都唾棄跟告誡自己這是最後一次,可惜永遠都有下一次
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 等等 XDDDDDDDDDD 好詳細的腦洞!! 大 (抱大腿
不來一發嗎~~~~~~~~~
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 設定可以給你(揮手帕)

我目前在寫鐵奇異,後面還想寫東尼團寵,這個最多就能擠出設定XDDDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 我無法啊QQQQQQQQQ 還在文本復健中(?) (捏手帕
只能寫出奇怪的烏木喉x索爾
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 你就拿出寫烏木喉的堅定來寫,寫肉一發完這樣XDDDD

你難道不想看被爽哭的猞猁,跟表面溫和但實則吃肉不吐骨頭的黑狼這樣那樣嗎?XDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 不XDDDDDDD 不要誘惑我
我比較有可能會寫一整本案件給他們
Blackbee
Ellery : 案件!!!出本!!!
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 案件也很讚!一邊辦案一邊幹!←你真的非常直白欸你XDDDD
Ellery
Blackbee : 不要抓關鍵字XDDDDDDDDDDDDDDD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 我無法啦,等到寫出來,他們小孩早就上小學了,噗
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 那就寫肉嘛,讓猞猁好好的在床上扭一場
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 你還沒開這話題前,我完全沒想法啊,好難
等我對丹麥更多了解再說好了 (逃 XDD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : ,(抓住) 你不覺得看這兩個滾床一定很有意思嗎?←發動技能“惡魔的呢喃”
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 惡魔啊啊啊啊啊啊啊啊 XDDDD 如果我有寫本 (如果),再加上肉給你當bonus,哈哈哈哈! 但光是肉寫不出來啦XDDDDDD
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 好喲!

嘿嘿嘿,彆扭的常常輸給慾望猞猁跟溫和但會找機會討利息的腹黑狼,好吃阿! ←技能 “當你說起大象,腦子就會出現大象” (笑)
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 梗來自全面啟動XDDDDDD
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 其實我真沒想過他們的肉,但看來可以深思一下 (why
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 只要讓你開始想,我就成功一半了
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 真是惡魔模式哩 XDDDD 被植入不得了的東西了 (大象很大
Blackbee
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 畢竟是大象嘛(笑)
人類最棒的一點就是當他開始想像事情就開始發展了,當然,最糟的也是這一點
Ellery
Blackbee : 有機會的話再請你插花 (並不會這麼快啦
Ellery
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 是啊,起心動念~~ 我是真的很喜歡這對,但同時也不覺得自己可以駕馭,不過想想也是個開始 (?
Blackbee
Ellery : 超樂意!
剛才在想懸案密碼是不是我萌過最冷的作品之一(gyay)
Ellery
Blackbee : 無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 你們都知道我要寫,故事就會很龐大 (汗
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
Ellery : 等你 (揮手帕)
Ellery
Blackbee : 這部是真的很冷!! 還好台灣有上第四集,要不然我也只是默默看完,發發研究噗而已XDD
Blackbee
Blackbee
不過有同好就不會冷!!!
Ellery
Blackbee : 真的~~~~~~~~ 感謝同好取暖wwww 還有圖可以啃
Ellery
我在看第五集 XDD (我是跳著集數看,目前看了1,2, 3, 5 (why
基本上不影響閱讀,作者也會很貼心地在對話中告訴讀者,前一本主角們發生事故的後續處理)。
其實看越多會越難過,雖然作者在主角們的設定以一種近乎荒謬的方式來呈現,但案子本身卻真實無比,而且道盡人類的黑暗。
與電影的個人行為不同,而是群體、政府、在整個人與人的環節中,貪婪、謊言、掩蓋謊言......死亡只是其中一環。
即使這幾年來因為接觸而慢慢知道,北歐在極白的國際形象下,是不亞於其他國家、種族的純黑;貪腐、專制、霸權、刻意忽視、自私、黑道橫行.....依舊感慨。
相較之下,電影真的光明很多。
Ellery
如果喜歡 Rose 的人,真的應該要來讀小說~~~~
她在這裡面被作者打造成個奇特,但非常厲害的角色。
Rose 和Assad 雖然是以協助的名義出現,不過可說是實質上真的在辦案的存在。
和之前提到的一樣,Carl 是個統整的角色,是藉由主角為軸心的視角去看整個世界觀。
Blackbee
Ellery : 說道這邊,我原本覺得電影第三集時Rose可以出聲指揮辦案的方向我竟覺得有點奇怪,畢竟只是單純的文書腳色這樣很說不通
原來小說有給她特別的設定
Cindy
喜歡Rose!!!
Ellery
Blackbee : 在小說中她非常 bossy,但不是職位的關係XD 她就是個小警察沒錯~
Ellery
anviarlos: Rose真的很可愛! 小說和電影完全不同,但是電影保留了一些她可以凌駕在 Carl 之上的氣勢,哈
Ellery
我越看小說越覺得有趣。
在小說中,Assad是個非常神秘,而且非常會保守自己祕密的人;總是顧左右言他,微笑,或者是以懇求的眼神把話題帶過,代表他不想談。
甚至他和Carl講的家裡住址都是假的 (Carl很生氣,噗
但電影裡是,Carl不分享自己的事 (我很喜歡這兩者的相似與差異的改編
很像是製片、編劇、導演、演員都已經全然吸收這系列,而且用小說的精髓,重新捏成另一個完美的故事~
Ellery
終於可以有時間看第四集小說。
比起電影,有種現實更加悲哀數百倍的感覺QQ
電影揭開了黑暗,但也留下了光;小說本身真的很沉重 (遙望
Ellery
作者真的很擅長描述女性......那種社會的框架,走歪之後要面對的責難,看似有所選擇卻沒得選的困境,瘋狂與堅韌,期待與傷害,.........
Ellery
連續看了這麼多本之後,不禁佩服作者除了在描述案件本身以外,被害者/加害者於社會中所受到的不公正對待,更強化了整體的悲傷與應該要呈現出來的反省意味。
包含社會階級與貧窮劃分,無能力者被視為犯罪溫床環境培養的產物。即使受到不正義,即使本身是被害者,依然被社會劃分在根本性的歧視中,而無法獲得一般"正常人"應有尊重與對待。
而這樣在向大眾尋求救援以及正義,卻被忽視甚至指責的同時 (例如女性因行為不莊重而被視為本身淫蕩,診斷後送島上再教育或隔離),產生的復仇及謀殺是否具有防衛正當性等......議題。
Ellery
電影中簡化了妮特的背景,我們只知道她和表哥的悖德,以及父親的憤怒。
小說中的妮特,是社會階級中非常低階的一環,極度貧窮、教育低落、不識字、沒有適當教養環境、單親......,她無法識別道德,也沒辦法用「中產、上流」的思考模式去正確表達自我,她不是智能不足,但是從不在社會接納範圍中,也是自一開始就注定被正義拋棄的族群。
Ellery
後來雖然她經歷一切不公正的待遇,還是獲得人生第二次機會,卻又因為相同的社會歧視而決定往自毀性的復仇前進。
Rose 和 Assad 在第四集中的情緒也是這幾部小說中,反應最劇烈和強大的一集。
身為女性角色,以及移民角色,查案之時與整個案件的不公之同感性的震盪,相較於身為男性、本國白人的 Carl 來說,產生很大的對比。
Ellery
同樣的視角也在第三集和第五集中可以略見:
邊緣宗教的社會脫離,拒絕求援,以及我們如何用「非正常化」的先入為主觀念去看待他們。
移民犯罪、惡種(低賤基因),為何不願意求援,不信任警方、不認為自己能獲得公正對待等等......。
Ellery
比起一般在犯罪小說中常見的「被社會遺棄」的被害者/加害者的關係以外,作者細膩的切入點和選擇寫作的視角,將此責任更提升一層,讓讀者在閱讀間對他們的無助求援,以及無人聽到的呼喊,會產生很大的共感。
也會讓我對之後的幾本更有興趣 (想看他持續關心的重點,以及是更加強在這些議題的呈現上,還是轉為其他方向)。
Ellery
第六集是我最苦手的主題 (請讓我和Carl握手)
奧秘占星、太陽崇拜、靈性油彩治療、氣、芳草、......。
雖然作者沒有強調這方面的專業,但整體就是環繞在身心靈中心上打轉。
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