天之火
@nnnnoooo007
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Sat, Jun 15, 2019 3:10 AM
114
35
【反送中其它細節】
其實我今天才去翻到底發生啥事
因為懶人包多半只講法案通過後會發生啥事
其它都沒有提
所以就今天我才知道的部份分享一下
下收
天之火
@nnnnoooo007
說
Sat, Jun 15, 2019 3:10 AM
陳同佳在台殺人逃回港
港沒有境外管轄權所以對陳只判了在香港發生的洗錢罪
天之火
@nnnnoooo007
說
Sat, Jun 15, 2019 3:10 AM
台三度要求相關司法合作但港方沒回應
而親中立委堅持修法改善此事
天之火
@nnnnoooo007
說
Sat, Jun 15, 2019 3:10 AM
修法過程至今三個月
而過程當中其實歐盟、英、加都提出過強烈質疑
而遊行抗議這次也是第三次了
天之火
@nnnnoooo007
說
Sat, Jun 15, 2019 3:10 AM
但引渡這點不修法還是有其它方式可以處理的
修法最後版本兩個重點:
1.七年以上重罪才引渡
用你們的標準嗎?性犯與走私武器不滿7年,寫BL10年?
2.只能由中央機構提出
請問台灣的中央機構是什麼? 港:...
掰噗~
@baipu
問
Sat, Jun 15, 2019 3:11 AM
蛤?
hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定
@hn84986253
說
Sat, Jun 15, 2019 3:12 AM
Sat, Jun 15, 2019 3:15 AM
理論上,在台殺人的引渡條款應該是要台港互簽而不是送到中國,所以用這點支持送中的人,我不知道是哪種邏輯,再來在台殺人,送往中國,這樣台灣對中國是否算為國內法,還吃台灣豆腐變一個中國囉。
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sat, Jun 15, 2019 3:14 AM
天之火
@nnnnoooo007
說
Sat, Jun 15, 2019 3:15 AM
而且一開始修法就"順便"拿掉 引渡法例不適用於中國大陸、澳門和台灣這些
大家就開始覺得"怪怪的"
梁梁梁糧草徵收員
@md01yo30
Sat, Jun 15, 2019 3:17 AM
【 志祺七七 】《逃犯條例》到底有多可怕?為何讓百萬香港人不顧一切也要上街阻擋?《左邊鄰居觀察日記》EP...
這邊有提到,其實只要香港修法讓他們有屬人管轄權就好,放棄又簽送中條例根本有毛。
Paz老爹●克里斯
@Awafilm
Sat, Jun 15, 2019 3:17 AM
法統啊
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 3:21 AM
還有啊…「人道原因所以會執行死刑的罪是不會引渡」,所以反而不能引渡殺人犯到台灣﹐林鄭自己也承認了立法後反而不行
史前龍蝦#30MM中毒
@swoineiwc0088
Sat, Jun 15, 2019 3:22 AM
說白了就是現任的特首想和中共主子立功啊
小小貓
@sentimentally
Sat, Jun 15, 2019 3:31 AM
Sat, Jun 15, 2019 3:31 AM
這篇不錯 法條講得清楚
【瑩真律師】「送中條例」是什麼?台灣該如何看待香港百萬大遊行?
🌈GM
@ynjnmay
Sat, Jun 15, 2019 3:40 AM
https://musou.watchout.tw/read/9gftCCCEKHwsPloLYuOM
再次推薦沃草的Q&A
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 3:53 AM
不是吧,明明2月的時候我們政府反應是樂觀其成啊
港女命案港修法與台「互動」?法務部:樂觀其成 | 聯合新聞網
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 3:55 AM
還有這不是讓在台灣犯罪跑去香港的罪犯送到中國,是送回台灣
香港這個法令對台灣澳門中共內地是綁一起的,要解禁是三者一起解。這跟一國兩制框架有關
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 3:56 AM
梁梁梁糧草徵收員
: 香港本身法律都是屬地主義
hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定
@hn84986253
說
Sat, Jun 15, 2019 4:04 AM
樂觀其成的是台港相互引渡,中間是不經過中國的。這次的送中法案是指送回中國或一律先經過中國,其中條文細項是中國要求,香港就要引渡,就算有公開過程,裡面的成員都為建制派的,那送中標準根本中國說的算。
hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定
@hn84986253
說
Sat, Jun 15, 2019 4:05 AM
Sat, Jun 15, 2019 4:10 AM
基於屬地主義,一國兩制,罪犯根本不可能送得回台灣,反而經由法律漏洞,讓所有中國覺得不OK的人通通抓回中國。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 4:13 AM
hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定
: 不是吧,哪有一律送回中國。這誰說的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 4:14 AM
中國犯罪跑去香港的才會引渡回中國,台灣犯罪跑去香港的就引渡回台灣
因為一國兩制框架的關係,內地和澳門台灣得一起解禁
小小貓
@sentimentally
Sat, Jun 15, 2019 4:16 AM
Sat, Jun 15, 2019 4:18 AM
維尼熊也算危害國家安全罪刑喔
雖然中國有法律,但黨大於法,所以如果跟共產黨價值有衝突,可以橫跨法律處理
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Sat, Jun 15, 2019 4:45 AM
有關是不是送回中國那部分,香港政府根本沒說清楚,他現在表現給市民的是台灣還台灣、大陸還大陸,但實質通過後條文中「中央機構」的意思可圈可點。另外因爲台灣有死刑不能移送的說法應該是說不通的,因為台灣政府可以承諾不處死刑啊,現在台灣政府不使用條例是因爲當中的矮化部分。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 4:45 AM
當然啦,有人要認為對岸高興說誰有罪就有罪,反正就不相信共產黨
不過現在就有百萬以上台灣人在對岸工作唸書生活,要羅織罪名不必特別去香港
李華:光復香港
@Zelquer
Sat, Jun 15, 2019 4:46 AM
問題在於中國看你不爽的時候只要你人出現在香港,就算是機場轉機室甚至香港的航空公司的飛機上也好,都能抓你去引渡回中國判他預先想好的罪,不管你是不是清白
奇豆☆休眠模式
@jade1217
Sat, Jun 15, 2019 4:52 AM
史前龍蝦#30MM中毒
: 其實現在中共主子正忙著美中貿易打戰,香港特首火上加油。我看特首一開始強硬態度堅持硬要,火燒到中共不爽派人傳話一下。
染紫🌊一敗塗地
@baccano4697635
Sat, Jun 15, 2019 4:57 AM
記得移送的條文裡面寫的是"中國任一內地區域",並沒有限制是屬地犯罪移送回去,也就是說台灣犯罪送回台灣根本沒有明文規定。
再說了如果台灣也配合一中框架,不只是在告訴國際將來台灣人在國外犯罪可移送中國,未來像杜氏兄弟那種案子會更難翻案爭取
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 5:03 AM
染紫🌊一敗塗地
: 詐騙犯移送中國已經是進行式
染紫🌊一敗塗地
@baccano4697635
Sat, Jun 15, 2019 5:06 AM
對啊所以? 莫名奇妙 送中國活該? 送去那裡去等待公正的審判喔? 反送中就是為了避免大家都變成這個進行式。好了可以下去領三毛了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 5:24 AM
逃犯條例只針對在台灣犯罪然後逃去香港的問題
台灣人在其他國家犯罪,那就照國際慣例處理
凡子🌼都在腐中棲
@fanzi518
Sat, Jun 15, 2019 6:02 AM
如果真有那麼簡單就好了
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 6:34 AM
「台灣犯罪然後逃去香港的問題」只是修例起因,逃犯條例並非只針對在台灣犯罪然後逃去香港的問題,而是增加可送地區。
而香港政府的修例論點是,台灣香港沒有引渡協議 > 所以修例加入中國地區
明白嗎,修例同時表明香港把台灣視為中國的一部份。所以如果有人在台灣犯了中國的法律,在引渡協議下,只要台灣有義務把犯人移交到香港(中國)受審。即使台灣不交給香港,只要「犯人」到了跟香港有引渡協議的國家,在香港要求下也可以進行移交。尤其在承認「一個中國」的地方。
至於如何在台灣犯了中國法律……例如在沒有中國允許下自行出版,包括同人認也算犯法。
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 6:48 AM
法務部在2/12「樂見其成」的時候,條例要怎麼修還沒確定。
法務部對於香港逃犯條例修例立場的說明-新聞發布-法務部全球資訊網
但陸委會在2月底,明確表示反對以一國兩制為前提的修法:
港擬修引渡中國條例 陸委會:不會接受矮化 | 政治 | 中央社 CNA
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 6:56 AM
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
: 現在就有兩岸聯合打擊犯罪協議,不需要經過香港
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 6:57 AM
反而是香港不能直接跟台灣簽類似的協議(一國兩制框架)
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 6:59 AM
所以你告訴我,為什麼
台灣香港沒有引渡協議 > 所以修例加入中國地區
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 7:00 AM
如果你所言的「 逃犯條例只針對在台灣犯罪然後逃去香港」
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 7:01 AM
所以在「兩岸聯合打擊犯罪協議」下,在台灣印同人誌會移交中國嗎?
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:04 AM
「逃犯條例『只』針對在台灣犯罪然後逃去香港的問題」這次修法根本不只移交問題。最大問題是3A條,行政長官可以跳過立法會的「特別移交安排」
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:05 AM
其次,中國可以在中國地盤上隨便抓臺灣人,跟「應該」在香港隨便抓臺灣人,勿混為一談。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:08 AM
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
: 不是加入中國地區,而是因為香港處於一國兩制框架,中港澳台就是要綁在一塊解禁
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:09 AM
"在「兩岸聯合打擊犯罪協議」下,在台灣印同人誌會移交中國嗎?"
本來就沒有這種問題
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:09 AM
最後,李明哲案,對面有照協議,於抓人24小時內做出通知嗎?
怎麼記得是找人找一段時間後,才承認有動手抓人
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:10 AM
殉井戶
: 因為"隨便抓"這種事情,現在在大陸境內徑可以產生了
提這個的意思是這種狀況並不存在
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:11 AM
殉井戶
: 因為目前我國政府拒絕承認九二共識,兩岸所有協議實質停擺中阿
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:12 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
: 「 現在就有兩岸聯合打擊犯罪協議,不需要經過香港」這你說的,不是說
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:12 AM
不是我
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:14 AM
有阿,就目前停擺而已
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:18 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
: 先確認一下,你是在講臺灣有沒有義務將觸犯中國法律的同人誌作家移交給香港的問題?
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 7:20 AM
同人誌就算有罪也沒有重到需要引渡
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:22 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
: 突然發現好像有點雞同鴨講
GGG八雲(表紙詐欺㌠)
@GGGYakumo
說
Sat, Jun 15, 2019 7:23 AM
殉井戶
:我一開始就覺得了…
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Sat, Jun 15, 2019 7:25 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
: 那3A條特首的「特別移交安排」導致大部份港人的不安全感,是這次事件的原因之一,這點同意吧?
焰焰想成為一個溫柔又理智的人
@sfie
Sat, Jun 15, 2019 7:55 AM
看不到大家針對討論的對象,才發現這傢伙已經被我黑名單好久了。建議大家把五毛都封鎖
(●-●)阿殘🌈
@kageo
Sat, Jun 15, 2019 8:10 AM
因為他不雞同鴨講的話就沒辦法扯下去了啊www
小小貓
@sentimentally
Sat, Jun 15, 2019 8:18 AM
不一定是五毛,畢竟有些人媒體識讀的能力,比較難切重要點
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Sat, Jun 15, 2019 9:08 AM
為什麼要覺得可信?特首可以反抗大陸聖旨嗎?不要說香港人了連大陸人都覺得沒可能。法院就更無奈了,法院做的是檢視申請文件,而不是在香港審理案件,要文件上沒問題有多難?
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Jun 15, 2019 10:42 AM
wenbao⎝(・ω´・ )
: 你不要在秀下線了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, Jun 15, 2019 11:00 AM
畫虎龍粥
: 我有說錯嗎
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Jun 15, 2019 11:03 AM
疑 那來的空氣在說話
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jun 17, 2019 2:13 AM
【 志祺七七 】《逃犯條例》到底有多可怕?為何讓百萬香港人不顧一切也要上街阻擋?《左邊鄰居觀察日記》EP...
其實這一篇從頭到尾講的很完整
我並不會講的比他好
所以有疑慮的人可以針對這影片提出的疑慮回應就好
☁1616☁
@ohboffo
Mon, Jun 17, 2019 7:28 AM
天之火
:
謝謝
天之火
@nnnnoooo007
說
Mon, Jun 17, 2019 9:09 AM
Allen111142
: 意思是說,你對於這整件事最核心想法,是在於大家誤會法條內容嗎?
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Mon, Jun 17, 2019 9:17 AM
Allen111142
: 所以,你所謂的「引渡程序」的不成文法源在哪?
☁1616☁
@ohboffo
Mon, Jun 17, 2019 9:49 AM
幫f6b大補圖
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Mon, Jun 17, 2019 9:58 AM
Allen111142
: 有香港的嗎?
殉井戶
@JUNJOUMISHI
Mon, Jun 17, 2019 11:32 AM
Allen111142
: 嗯 投降 請問在第幾頁?
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其實我今天才去翻到底發生啥事
因為懶人包多半只講法案通過後會發生啥事
其它都沒有提
所以就今天我才知道的部份分享一下
下收
港沒有境外管轄權所以對陳只判了在香港發生的洗錢罪
而親中立委堅持修法改善此事
而過程當中其實歐盟、英、加都提出過強烈質疑
而遊行抗議這次也是第三次了
修法最後版本兩個重點:
1.七年以上重罪才引渡
用你們的標準嗎?性犯與走私武器不滿7年,寫BL10年?
2.只能由中央機構提出
請問台灣的中央機構是什麼? 港:...
大家就開始覺得"怪怪的"
再次推薦沃草的Q&A
香港這個法令對台灣澳門中共內地是綁一起的,要解禁是三者一起解。這跟一國兩制框架有關
因為一國兩制框架的關係,內地和澳門台灣得一起解禁
雖然中國有法律,但黨大於法,所以如果跟共產黨價值有衝突,可以橫跨法律處理
不過現在就有百萬以上台灣人在對岸工作唸書生活,要羅織罪名不必特別去香港
再說了如果台灣也配合一中框架,不只是在告訴國際將來台灣人在國外犯罪可移送中國,未來像杜氏兄弟那種案子會更難翻案爭取
台灣人在其他國家犯罪,那就照國際慣例處理
而香港政府的修例論點是,台灣香港沒有引渡協議 > 所以修例加入中國地區
明白嗎,修例同時表明香港把台灣視為中國的一部份。所以如果有人在台灣犯了中國的法律,在引渡協議下,只要台灣有義務把犯人移交到香港(中國)受審。即使台灣不交給香港,只要「犯人」到了跟香港有引渡協議的國家,在香港要求下也可以進行移交。尤其在承認「一個中國」的地方。
至於如何在台灣犯了中國法律……例如在沒有中國允許下自行出版,包括同人認也算犯法。
法務部對於香港逃犯條例修例立場的說明-新聞發布-法務部全球資訊網
但陸委會在2月底,明確表示反對以一國兩制為前提的修法:
台灣香港沒有引渡協議 > 所以修例加入中國地區
本來就沒有這種問題
怎麼記得是找人找一段時間後,才承認有動手抓人
提這個的意思是這種狀況並不存在
我並不會講的比他好
所以有疑慮的人可以針對這影片提出的疑慮回應就好