ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jun 9, 2019 5:35 AM
27
3
剛剛發現匿名的自殺宣言去報警
不過碰到了一些問題，如果匿名網路報案需要有以下資訊才方便報案
1.真的在哪裡自殺的地點，如果是含糊地區很難報案
2.不是親屬很困難，因為不知道地點聯絡方式
大概是這樣，剛剛腦衝被警察訓斥了一頓清醒點，總之也不想勞煩警察同仁困擾和謝謝他們
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:37 AM
所以沒成功嗎
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:38 AM
可是如果看到有人宣言自殺都不能報警，又該找誰呢…
bee3322
Sun, Jun 9, 2019 5:39 AM
噗浪官方？
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:39 AM
oreo7299:
沒有，因為那噗的他說是在西門跳，可是西門那麼大在哪裡，
如果說是西門紅樓還可以去附近找人
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:39 AM
剛那噗是說找了噗浪官方，官方有報警
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM
範例是這噗
ಠ_ಠ - 旅人如果在西門町墜樓會造成困擾嗎
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM
ಠ_ಠ: 他有提到在摩斯的樣子
koala4717
Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM
Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM
ಠ_ಠ - 這兩個噗出現在我的河道上是朋友或追蹤的人，但我不知道他是誰有什麼人能確定本尊嗎？如果他也出現...
有人聯絡噗浪官方官方報警了
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM
oreo7299:
嗯所以說要提供宣言自殺在哪個明確位置，不然沒辦法查證
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:41 AM
那不知道噗浪報警有沒有被罵，因為就算能查ip，也不知道是哪個人想自殺…
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:43 AM
其實警察說這種不明確的都是來討拍的，很多人每天說要自殺，可是地點不明確那警察也不能常常去那地方巡邏，要是又不想自殺增加警方困擾(以上發言針對不明確地點自殺宣告的人)
所以我也很困擾
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:44 AM
oreo7299:
原來如此，我太天真了覺得只要報ip就找得到人了
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:52 AM
worm6775: 同意…剛看到真覺得心有點涼
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 5:53 AM
今天報警也不是想找警察麻煩，是真的需要幫助啊
pea652
Sun, Jun 9, 2019 5:54 AM
原原噗刪掉了
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:55 AM
worm6775:
不是啦要確切地點
譬如「西門町紅樓跳樓」
西門町範圍太大，而且摩斯漢堡那邊的位置也不構成跳樓的資訊地點。
pea652
Sun, Jun 9, 2019 5:56 AM
記得原原噗主說會考慮山上，但是山這麼多，根本不知道該怎麼下手
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 5:58 AM
而且我打的是我家地區的警察，警察有跟我說
如果轉接過去台北地區的警察，通常他們需要可能親朋好友有跳樓的電話地址才有效率找到人，不然只是亂轉而已。
其實能夠理解他們的辛苦，不然真的很難判斷誰要自殺的時間地點去那邊守著還比較有可能
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 6:06 AM
worm6775:
只能歸類真的看太多奇怪的案件了.......吧？
而且ip也不能準確確定人在哪裡，除非有手機更好定位。
其實警察在途中也問我那些暱稱可以直接打過去嗎？我說不行他蠻落寞的
抱歉啦噗浪還沒有這種功能
只能說想幫上忙的某些時候還是要符合某些條件，不然很難界定發文者的真義......
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 6:14 AM
pea652:
真的太難下手了
唉希望有個專門針對自殺、心裡輔導的機關或是組織(？？)
mouse4494
Sun, Jun 9, 2019 6:21 AM
噗浪官方會有辦法查到匿名發噗者
mouse4494
Sun, Jun 9, 2019 6:21 AM
所以官方報警，是能找到聯絡當事人方式的。
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 6:25 AM
mouse4494:
希望如此，下次有類似情況先跟官方說比較好
steak2784
Sun, Jun 9, 2019 7:09 AM
真的希望他去山裡走走(不要跳崖的那種
人進入大自然、遠離社會之後，心理狀態也許會好起來很多
salmon3263
Sun, Jun 9, 2019 7:19 AM
有啊張老師或是1995？
其實真的不能怪警方，人力就是這樣，不可能為了一個不確定的宣告就大費周章的去把人找出來
而且其實這方面是要靠身邊的人去接住他的，家人朋友鄰居路人甲乙丙(這邊指的是路過看到神色不對勁，不是網友XD
而我們這些網路上看到的，也只能在能力範圍盡量做而已
所以還是那個結論，從關心身邊的人做起
salmon3263
Sun, Jun 9, 2019 7:20 AM
記得官方也有防自殺處理的……機構(？)，熊熊想不起名字
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:27 AM
溫馨圖案，打自殺就會跑出來
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:29 AM
steak2784:
想到回去還是會心情低落的(試過)
還不如去山上的民宿工作，有錢拿遠離塵囂也安靜。
不過理解您的心情，還是希望那位能夠可以遠離讓他難過的環境去山裡靜下來...
salmon3263
Sun, Jun 9, 2019 7:30 AM
ಠ_ಠ: 那個圖片好棒，不過是不是限定電腦版啊(？
APP去搜了沒有出現(？
salmon3263
Sun, Jun 9, 2019 7:33 AM
worm6775: 隨機殺人就會吧(？
想問覺得哪裡邏輯不通(？
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:39 AM
salmon3263:
張老師和1995也只能想死的人去打吧，外人無法幫忙
現在學到了，還是交由官方處理，還有就是多陪他聊天讓他打消念頭了。 的確是要從關心身邊的人做起
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:40 AM
salmon3263:
阿好像真的只有電腦版會出現，手機版不會出現
不過真的很可愛
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:45 AM
worm6775:
可能要看內容吧.....？
隨機殺人宣言如果說是在某地區宣言可能可以加強警方巡邏，
如果甚麼都不說就要殺人......
我想先回報官方讓官方去跟警方說，他們也可以提供ip去查查這人是誰，這有法律規定
讓社會動搖的話可以也刑事責任了
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:46 AM
刑法第151條的恐嚇公眾罪和刑法第305條的恐嚇危安罪。
「殺你全家」這種玩笑能隨便開嗎？解析「恐嚇公眾罪」與「恐嚇危安罪」 - The News Lens 關鍵...
就算在刑法責任了，警察可以馬上去逮人
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:48 AM
不過說要自殺的宣言就沒有法律規範了(攤手)，是說因為自殺是個很複雜的行為，要用法律規範也不容易
除非是有一些其他特殊情況
還是只能多陪陪他們或是請他們去諮商吧
salmon3263
Sun, Jun 9, 2019 7:52 AM
除非是說要去西門町自爆(？)的自殺比較有可能馬上出動
是說噗主講了才想起來，好像沒有犯罪(or犯罪意圖)也不能隨意查IP找人就是(？
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:57 AM
salmon3263:
哇啊您真的很厲害，
律師談吉他
這點來說沒有想到，這邊有講到
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:57 AM
【能不能請警察幫我查IP？】
最近手頭有些網路犯罪的案子，又剛好有些粉絲來諮詢這個問題相關：我能不能請警察替我去查匿名者的IP來抓到網路犯罪的犯人？
🎸調IP=調通訊資料，有嚴格限制
IP位址是某人使用網路時連結的網路主機位置。藉由查IP，有時候可以定位匿名人士使用的位置，間接判斷匿名犯罪者到底是誰。
過程中，你除了要查知主機位置，還要知道主機的註冊者是誰、使用紀錄，這些都跟通訊紀錄、通訊使用者資料有關，所以調取IP要遵守「通訊保障及監察法」的規定。
依照該法第11-1條規定，只有「最輕十年以上重罪、強盜、搶奪、詐欺、恐嚇、擄人勒贖、人口販運、槍械管制、走私、毒品、幫派犯罪」這幾種罪可以請警察調，而且需要檢察官同意。
假如你碰到的案件是公然侮辱、誹謗等罪，警察依法是不能替你調資料的
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:58 AM
🎸不過，也是有辦法可以嘗試看看
關於查IP這件事，法務部有一個書函不知道為什麼在網路上露出(?)。
法務部似乎認為，如果是網路平台提供者、網路內容提供者、應用服務提供者等，不是電信事業（通保法規範的對象），因此向這些業者調IP的相關資訊（接收方、位址、信箱或位置資訊）甚至是會員資料都不需要遵守通訊保障及監察法的規定。換句話說，警察想怎麼調就怎麼調，只要業者願意提供就好。
（法檢字第10300162120號）
這個見解，在一個公然侮辱的案件有被法院採納。
臺灣高等法院106年度上易字第1946號判決中，原被告在PTT上產生糾紛，被告怒回一串三字經被提告。該案中警察就有向PTT調會員資料及上線紀錄，法院認為是合法採證。
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 7:58 AM
我是認為這樣的見解怪怪的，但總之實務上有這個東西，所以如果碰到警察拒絕幫忙，也可以試試看用這個書函來請警察協助你查IP確認被告以及犯行。
（不幫你查也不要生氣啊）
🎸不過，也不要覺得IP是萬能，它只能協助你定位某一個帳戶連線上網的位置，但畢竟不能證明「就是這個人做的、留的言」，例如被告可能抗辯當時連網的人不是他、被遠端操控等等。
這時候，你還是得去舉證證明是被告親自實施的犯行，才有可能將之他繩之以法。
coral6858
Sun, Jun 9, 2019 8:10 AM
我覺得不用放大檢視警方的態度啦⋯他們壓力也不小（之前一些新聞也有報導 員警舉槍自戕的事情也不少）就像salmon3263講的，不可能為了不確定的宣告就花這麼多人力去找
萬一找到是烏龍還算好，像無頭蒼蠅一般 找錯導致憾事發生 警方又會被究責
而且講真的除非是你現實有交情的親友，不然你自殺 陌生人頂多遺憾 但也就這樣了吧⋯ 當年麥昆自殺造成轟動，可幾年過去 時尚圈也沒因為這樣就不發展、大家不幹了啊
與其心寒，如果真的認識該噗噗主 知道事情來龍去脈，就好好陪在他身邊吧
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 9:48 AM
抱歉插播，我剛剛好像知道了甚麼......
我突然了解了，真的就算是陌生人也很難過啊
mole7826
Sun, Jun 9, 2019 10:02 AM
ಠ_ಠ:什麼？怎麼了
oreo7299
Sun, Jun 9, 2019 10:05 AM
不認識，只是覺得作為一般民眾，又不能拜託警察的話，遇到這種想自殺的，想幫助他都沒辦法，覺得很無力
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 10:07 AM
mole7826:
噗浪的大家跟現實蒙著一層紗，匿名再蒙上一層。
匿名的感覺沒那麼強悍，但自殺宣告如果是接近真實的話，那感覺很強烈
請容忍我無法講述太多，只能說聽到真實的人類去做這種宣告心很痛
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2019 10:08 AM
oreo7299:
給你一個溫暖的擁抱
我再找找有沒有相關資訊可以讓我們這些外人來協助。
真的蠻無奈的
curry888
Thu, Jun 23, 2022 2:10 PM
ip也不是調了馬上就有，警察要跟業者調ip正常是要有公文往返，公文還不是派出所可以出的，要分局以上單位才可以出正式公文。出公文以後找到人，如果是真的自殺意念堅決的根本都發臭了，更多是找到人以後在睡覺一臉困惑的怪警察大驚小怪的。
建議大家還是多多關心自己身旁的親友比較實際。
coke3771
Thu, Jun 23, 2022 8:53 PM
Thu, Jun 23, 2022 8:54 PM
依照通訊監察法，沒有一定程度的刑事案件警方其實是禁止主動查ip的，這種狀況只能要函文到網路公司請社群公司提供
先不論函文所需要耗的時間可能都好幾天過去，社群公司本身其實也不可能24小時都有人隨時上班等著查ip位址
tea1524
Fri, Jun 24, 2022 3:53 AM
Fri, Jun 24, 2022 3:56 AM
自殺的話如果有自殺未遂或是精神疾患等，只要有自殺意念、自殺行為，其實醫院跟社工等專業工作者有義務通報，通報以後會有所謂的自殺關懷訪視員定期關心(好像那個單位叫做自殺防治中心)
但因為案量很大，通常一個人好像有服務幾十個案件，而且他們也會分級去評估個案，基本上就是會定期電話、面訪關心
不過實務現場，有時候真的很難及時阻止，而且對這些關懷人員來說，大概真的很常接到自殺成功的狀況
會有自傷、自殺意念有諸多原因，有些複雜起來真的要長期陪伴跟協助，但目前現實是很多人資源不足，也不一定負擔得了諮商
如果是精神疾病，看醫生、用藥、諮商都會有幫助，但重要是要規律用藥，這有時候才是最難的
by前社工
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不過碰到了一些問題，如果匿名網路報案需要有以下資訊才方便報案
1.真的在哪裡自殺的地點，如果是含糊地區很難報案
2.不是親屬很困難，因為不知道地點聯絡方式
大概是這樣，剛剛腦衝被警察訓斥了一頓清醒點，總之也不想勞煩警察同仁困擾和謝謝他們
沒有，因為那噗的他說是在西門跳，可是西門那麼大在哪裡，
如果說是西門紅樓還可以去附近找人
嗯所以說要提供宣言自殺在哪個明確位置，不然沒辦法查證
所以我也很困擾
原來如此，我太天真了覺得只要報ip就找得到人了
不是啦要確切地點
譬如「西門町紅樓跳樓」
西門町範圍太大，而且摩斯漢堡那邊的位置也不構成跳樓的資訊地點。
如果轉接過去台北地區的警察，通常他們需要可能親朋好友有跳樓的電話地址才有效率找到人，不然只是亂轉而已。
其實能夠理解他們的辛苦，不然真的很難判斷誰要自殺的時間地點去那邊守著還比較有可能
只能歸類真的看太多奇怪的案件了.......吧？
而且ip也不能準確確定人在哪裡，除非有手機更好定位。
其實警察在途中也問我那些暱稱可以直接打過去嗎？我說不行他蠻落寞的
抱歉啦噗浪還沒有這種功能只能說想幫上忙的某些時候還是要符合某些條件，不然很難界定發文者的真義......真的太難下手了
希望如此，下次有類似情況先跟官方說比較好
人進入大自然、遠離社會之後，心理狀態也許會好起來很多
其實真的不能怪警方，人力就是這樣，不可能為了一個不確定的宣告就大費周章的去把人找出來
而且其實這方面是要靠身邊的人去接住他的，家人朋友鄰居路人甲乙丙(這邊指的是路過看到神色不對勁，不是網友XD
而我們這些網路上看到的，也只能在能力範圍盡量做而已
所以還是那個結論，從關心身邊的人做起
想到回去還是會心情低落的(試過)
還不如去山上的民宿工作，有錢拿遠離塵囂也安靜。
不過理解您的心情，還是希望那位能夠可以遠離讓他難過的環境去山裡靜下來...
APP去搜了沒有出現(？
想問覺得哪裡邏輯不通(？
張老師和1995也只能想死的人去打吧，外人無法幫忙
現在學到了，還是交由官方處理，還有就是多陪他聊天讓他打消念頭了。 的確是要從關心身邊的人做起
阿好像真的只有電腦版會出現，手機版不會出現
可能要看內容吧.....？
如果甚麼都不說就要殺人......
我想先回報官方讓官方去跟警方說，他們也可以提供ip去查查這人是誰，這有法律規定
讓社會動搖的話可以也刑事責任了
除非是有一些其他特殊情況還是只能多陪陪他們或是請他們去諮商吧
是說噗主講了才想起來，好像沒有犯罪(or犯罪意圖)也不能隨意查IP找人就是(？
哇啊您真的很厲害，
這點來說沒有想到，這邊有講到
最近手頭有些網路犯罪的案子，又剛好有些粉絲來諮詢這個問題相關：我能不能請警察替我去查匿名者的IP來抓到網路犯罪的犯人？
🎸調IP=調通訊資料，有嚴格限制
IP位址是某人使用網路時連結的網路主機位置。藉由查IP，有時候可以定位匿名人士使用的位置，間接判斷匿名犯罪者到底是誰。
過程中，你除了要查知主機位置，還要知道主機的註冊者是誰、使用紀錄，這些都跟通訊紀錄、通訊使用者資料有關，所以調取IP要遵守「通訊保障及監察法」的規定。
依照該法第11-1條規定，只有「最輕十年以上重罪、強盜、搶奪、詐欺、恐嚇、擄人勒贖、人口販運、槍械管制、走私、毒品、幫派犯罪」這幾種罪可以請警察調，而且需要檢察官同意。
假如你碰到的案件是公然侮辱、誹謗等罪，警察依法是不能替你調資料的
關於查IP這件事，法務部有一個書函不知道為什麼在網路上露出(?)。
法務部似乎認為，如果是網路平台提供者、網路內容提供者、應用服務提供者等，不是電信事業（通保法規範的對象），因此向這些業者調IP的相關資訊（接收方、位址、信箱或位置資訊）甚至是會員資料都不需要遵守通訊保障及監察法的規定。換句話說，警察想怎麼調就怎麼調，只要業者願意提供就好。
（法檢字第10300162120號）
這個見解，在一個公然侮辱的案件有被法院採納。
臺灣高等法院106年度上易字第1946號判決中，原被告在PTT上產生糾紛，被告怒回一串三字經被提告。該案中警察就有向PTT調會員資料及上線紀錄，法院認為是合法採證。
（不幫你查也不要生氣啊）
🎸不過，也不要覺得IP是萬能，它只能協助你定位某一個帳戶連線上網的位置，但畢竟不能證明「就是這個人做的、留的言」，例如被告可能抗辯當時連網的人不是他、被遠端操控等等。
這時候，你還是得去舉證證明是被告親自實施的犯行，才有可能將之他繩之以法。
萬一找到是烏龍還算好，像無頭蒼蠅一般 找錯導致憾事發生 警方又會被究責
而且講真的除非是你現實有交情的親友，不然你自殺 陌生人頂多遺憾 但也就這樣了吧⋯ 當年麥昆自殺造成轟動，可幾年過去 時尚圈也沒因為這樣就不發展、大家不幹了啊
與其心寒，如果真的認識該噗噗主 知道事情來龍去脈，就好好陪在他身邊吧
我突然了解了，真的就算是陌生人也很難過啊
噗浪的大家跟現實蒙著一層紗，匿名再蒙上一層。
匿名的感覺沒那麼強悍，但自殺宣告如果是接近真實的話，那感覺很強烈
請容忍我無法講述太多，只能說聽到真實的人類去做這種宣告心很痛
給你一個溫暖的擁抱
真的蠻無奈的
建議大家還是多多關心自己身旁的親友比較實際。
先不論函文所需要耗的時間可能都好幾天過去，社群公司本身其實也不可能24小時都有人隨時上班等著查ip位址
但因為案量很大，通常一個人好像有服務幾十個案件，而且他們也會分級去評估個案，基本上就是會定期電話、面訪關心
不過實務現場，有時候真的很難及時阻止，而且對這些關懷人員來說，大概真的很常接到自殺成功的狀況
會有自傷、自殺意念有諸多原因，有些複雜起來真的要長期陪伴跟協助，但目前現實是很多人資源不足，也不一定負擔得了諮商
如果是精神疾病，看醫生、用藥、諮商都會有幫助，但重要是要規律用藥，這有時候才是最難的
by前社工