p/ncuces

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sun, Jun 9, 2019 5:01 AM

167

115

親戚長輩堅信自經區和和平協議都不會走向一國兩制，醫療觀光可以讓臺灣發大財，數據和香港等等先例他們都聽不進去，求問如何跟家人有效互相溝通？

ginger4499

Sun, Jun 9, 2019 5:03 AM

重症患者沒救

lynx8662

Sun, Jun 9, 2019 5:03 AM

放生

dragon8398

Sun, Jun 9, 2019 5:03 AM

反過來聽他們的想法呢，聽他們說說為什麼如此堅信的原因?

ginger4499

Sun, Jun 9, 2019 5:03 AM

訂幾張選舉區間的機票，送他們出去玩

pig2880

Sun, Jun 9, 2019 5:04 AM

醫療觀光早就在幹了。只是也沒發大財。來健檢或整形的想玩就會去玩，來治病的根本沒辦法去玩。

dragon8398

Sun, Jun 9, 2019 5:04 AM

覺得在認真聽對方想法論述的時候才好攻破論點~

sheep9354

Sun, Jun 9, 2019 5:06 AM

也可以反過來想是什麼讓你相信會變那樣

shake5749

Sun, Jun 9, 2019 5:06 AM

長輩堅持台灣和香港不一樣，而且還堅持要我畢業後去中國發展

udon9818

Sun, Jun 9, 2019 5:06 AM

因為光觀醫療讓新加坡渡過經濟海嘯…

eel4806

Sun, Jun 9, 2019 5:07 AM

Sun, Jun 9, 2019 5:08 AM

香港今天反送中大遊行呢，雖然這樣想很惡劣但如果有個什麼..不知道會不會讓他們醒過來..(前提是親中媒體有報導)

waffle3021

Sun, Jun 9, 2019 5:07 AM

死人也不得安寧！靈骨塔被中國當局打壓　佛教徒骨灰全清空 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM

拿這個給長輩看?被統一以後連靈骨塔都要被清空囉

eel4806

Sun, Jun 9, 2019 5:08 AM

另外我是覺得這個人的論述，有些長輩應該吃得進去

中共一定武力犯台！绿营执政，只失去金马；亲共派当总统，全台湾都会陷落！只有一个办法可以阻止战争。（一平论...

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:08 AM

訂幾張選舉區間的機票，送他們出去玩+1

rum6143

Sun, Jun 9, 2019 5:09 AM

劉育志

立委提案開放中國身心失能者申請在台定居，健保、長照吃到飽！

Imgur

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:09 AM

斷線有線電視, 遠離中天

rum6143

Sun, Jun 9, 2019 5:09 AM

和平協議的盲點

【志祺七七】支持「和平協議」就是支持兩岸統一？台灣要被整碗端走了嗎？！《生難字彙大辭海》EP 0...

eel4806

Sun, Jun 9, 2019 5:09 AM

中国经济自身难保，韩国瑜可以依靠中国振兴台湾经济？面对嗟来之食，台湾人甘愿为面包舍弃尊严自由？（一平论政...

記得打開CC字幕唷

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:09 AM

waffle3021: 長輩都覺得這是中國的事，與我們無關（他們真D沒有邏輯

walnut8966

說

Sun, Jun 9, 2019 5:10 AM

沒有方法最實際的方法是阻止它們投票

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:11 AM

另, 長輩未必沒邏輯, 實在說不通有可能是失智前兆（這是認真說）

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:11 AM

dragon8398: 1.他們覺得韓總機看起來人很好很會替民眾著想，喜歡他的人格特質，而且很會推銷農產品
2.民進黨搞爛台灣經濟+不喜歡蔡英文，但他們兩者都說不出實例或原因

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:12 AM

有一個方法是, 平常要多陪他們, 把他們帶離他的人際圈

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:13 AM

我用陪伴轉移我娘的注意力, 然後因為我對他最好, 所以其他人的話無法影響他

walnut8966

說

Sun, Jun 9, 2019 5:13 AM

如果還有機會的話可以嘗試，但如果沒用也不用太灰心，別人的智商低不是你的錯。
通常實例擺在眼前或是提出數據什麼的甚至用情感這條路去打都沒用對方還一樣死腦筋的話就可以放生了。所以才說最實際的方法是阻止他們投票。

honey7931

Sun, Jun 9, 2019 5:14 AM

醫療觀光會排擠台灣本地人就醫權利，香港醫院現在光掛號就要等上好幾個月甚至年，醫院大廳都是中國人隨地亂坐亂躺，除非你家長輩不在台灣看醫生，不然我看是沒幾個台灣人希望這種事情發生

eel4806

Sun, Jun 9, 2019 5:14 AM

原來可以藏身分證跟印章(恍然大悟

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:14 AM

我也很想站在他們角度理解，說對啊韓人不錯，但他們只會覺得我終於想開了，求下一步棋⋯

python5109

Sun, Jun 9, 2019 5:15 AM

醫療觀光不會發大財QQ
只會賠上台灣的健保，台灣人民想就醫會更困難QQ

rum6143

Sun, Jun 9, 2019 5:15 AM

~~接下來就是要演成狂熱到我要當韓國瑜的小三，我要嫁給韓國瑜本人~~

rum6143

Sun, Jun 9, 2019 5:15 AM

之前看到的實例，真的有人這樣做，家人才醒的，但是我覺得自己做不到

zebra5657

說

Sun, Jun 9, 2019 5:18 AM

horse9103: 說對啊韓人很好，但就是人好容易被壞人（中共）利用這句自己可能先嘔吐無法說出來（誠實豆沙包）

dragon8398

Sun, Jun 9, 2019 5:20 AM

Sun, Jun 9, 2019 5:29 AM

ಠ_ಠ: 恩~~ 所以其實長輩並不是對論點本身有什麼看法，而是對執政者的好感度與否吧，都是屬於感性方面的，所以噗主想以理說服人的方式去處理應該是無論如何都沒效。
因為是感性方面的問題，所以建議也以感性的角度去處理，最好的方式是以自己身分表達自己的感性想法
例如「我知道韓國瑜人很好，但他說的話讓我感到有統一的可能性....有可能性我就感到很害怕，我已經是在這麼自由的環境之下長大，(長輩是父母嗎?)已經努力給我的優渥生活，我真的很害怕會因為投票而消失」之類，我隨便舉例一下>< 您可以發自內心的發揮

pig2880

Sun, Jun 9, 2019 5:20 AM

python5109: honey7931: 其實都是做他們自費的。但是若醫院未增添器材，例如正子掃描電腦斷層無痛胃鏡大腸鏡那些核醫放射登貴鬆鬆的器材，本地人的排程可能就會因此被延後。有些還附帶觀光行程呢。

但老實說，台灣做觀光醫療不一定比其他也是醫療先進國家有優勢啦。

juice4944

Sun, Jun 9, 2019 5:22 AM

長輩第一個堅信無論如何都不會被統所以拿統一會如何如何是沒用的

caviar5326

Sun, Jun 9, 2019 5:24 AM

zebra5657: 帶不走堅持繼續看中天的怎麼辦~~~

juice4944

Sun, Jun 9, 2019 5:24 AM

樓上說先讓長輩講自己的想法之後再針對論點做論破的這個方法比較有效

pie5652

Sun, Jun 9, 2019 5:28 AM

醫療觀光就是醫院會把資源先排給能賺比較多錢的自費觀光團，叫他們以後生病排不到醫生，要深信只要發大財病就會好

cocoa4146

Sun, Jun 9, 2019 5:29 AM

健保台灣人自己用都有點勉強了，對面13億人來跟你搶那還得了~~（這樣比較自私的想法不知道可不可以~~

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:29 AM

辯論是無法說服別人

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:29 AM

感性出發是個好方法，思考該怎麼說ing

pie5652

Sun, Jun 9, 2019 5:29 AM

自經區跟和平協議…不肯面對現實的怎樣都沒救了

mouse2321

說

Sun, Jun 9, 2019 5:30 AM

Sun, Jun 9, 2019 5:32 AM

訂幾張選舉區間的機票，送他們出去玩 + 1
我有家人是跟著國民政府來台的退休榮民，根本不可能在這幾年改變他信奉一生的價值觀，不如直接送出去玩

dragon8398

Sun, Jun 9, 2019 5:30 AM

ಠ_ಠ: 辛苦了謝謝你願意努力(抱抱

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:31 AM

沒有錢送出國，真的不行我就....偷走印章了....回家再被扁....為了捍衛民主我....我可以.....QQ

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:31 AM

但總覺得用這種方式好骯髒啊我自己

venus3398

Sun, Jun 9, 2019 5:31 AM

與其花時間在這種鐵藍長輩上，不如從淺藍或者不知道要支持誰的下手XD

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:32 AM

我本來也不討厭藍，覺得藍綠就是派系鬥爭而已，但這幾年的藍色已經變紅了，真D不行

cheese588

Sun, Jun 9, 2019 5:32 AM

沒有印章可以用簽名
偷印章沒用

giant101

Sun, Jun 9, 2019 5:33 AM

信仰沒有理由無法說理

ಠ_ಠ

Sun, Jun 9, 2019 5:34 AM

所以我只好假裝跟他一起信然後邀他們一起出去當日旅遊了嗎

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:34 AM

看長輩們最擔心你的部分是那邊...然後從這部分下去著手

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:35 AM

先瞭解敵人才能打倒敵人

soda8176

Sun, Jun 9, 2019 5:35 AM

買機票送出國。
家裡也是這種，怎麼說呢，他們的邏輯也不是不能了解，但是對他們來說，小輩看得不夠遠，民進黨教改造成新一代不認自己是中國人（這是叛祖），所以他們先天上就完全不聽小輩們講得話。

bun1456

Sun, Jun 9, 2019 5:35 AM

發大財的不會是你也不會是他們

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:35 AM

他們會支持就有一定的原因.那個原因不找出來怎麼可能能讓他們願意聽

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:36 AM

跟他們爭論那個會發大財...有什麼比的過空頭支票的願景來的大

soda8176

Sun, Jun 9, 2019 5:37 AM

對他們來說他們只相信自己的交友圈（同溫層），而這些交友圈中，的確有很多在過去三年因為小英的政策而受損（其中包括退休金問題）
他們是不會想下一代怎麼辦啦，因為對他們來說，光是能自己顧好就很難了，要他們有大愛不可能。
對他們來說韓是一種對政策不滿的象徵，沒有韓也會有其他人，只是韓這個人問題太大~~不然對他們來說跟其他人也沒差別~~

butter1797

Sun, Jun 9, 2019 5:38 AM

應該說這是他們想要的理想世界，所以他們咬了這個餌。你倒是可以問問發大財會發在哪裡，發在誰身上，家裏吃的吃不到等等，由他們的短利角度，而不是統一台獨，對他們來說那太遠了

soda8176

Sun, Jun 9, 2019 5:39 AM

而韓的言論技巧又很好，說白了就是直銷或宗教。如果你無法讓紫衣神教的信徒遠離宗教，那基本上你也無法讓你長輩遠離韓國瑜.....
至於發大財？反正小英害我沒工作，所以韓一定能改善空心菜的政策讓我發大財，反正讓人做做看嘛
~~所以我真的覺得人比動物還慘，尤其很多人賭性堅強~~

moon8325

Sun, Jun 9, 2019 5:40 AM

就學韓國瑜開空頭支票給家裡就好了，說只要不投藍的就給什麼什麼承諾，而且保證一定做得到! 承諾什麼的投完票後再說

caviar5326

Sun, Jun 9, 2019 5:45 AM

很少有人能跟韓一樣厚臉皮說大話還不羞愧的...要反過來稱讚韓很好真的會先吐出來

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 5:46 AM

問長輩上次電視購物／親友直銷買的東西到底開箱沒／能不能用／生灰沒／有沒有出事。韓國瑜包裝得再好看，他整個手法就是電視行銷。電視購物講的再好，東西一定爛。

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:47 AM

話說有個重點就是台灣的長輩很多都是不肯認錯...所以別跟他們爭辯對錯...因為他們從來沒有錯

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:47 AM

錯的是你們怎麼都不懂...

rum6143

Sun, Jun 9, 2019 5:47 AM

@ego_rain - [心理][政治][韓國瑜][受害者][卡普曼三角形] 一位超挺韓的師長臉書截...

bison6488

Sun, Jun 9, 2019 5:48 AM

我家家長也這樣……說韓做很多事，問了又說不出來他做了什麼，說蔡很爛，哪裡爛也說不出來……卻又堅持要支持韓
又氣又無奈但是不想放棄說服他們@@

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:48 AM

所以他們即便心裡面覺得錯了...也不會承認自己錯，嘴巴還是很硬頭還是很鐵最終就是不歡而散

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 5:48 AM

Sun, Jun 9, 2019 5:50 AM

他整個就是撒預算去包出來的行銷案。同樣的行程只有韓國瑜超過三十分鐘的時段，兩台以上的攝影機，兩人以上的直播記者，還有分鏡與對白安排。要這麼用力行銷才能出去的商品我們做同業的心裡都有不妙的感覺

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 5:49 AM

小英前幾天漢光演習的鏡頭各位平均幾個人看到？看到幾秒？

pita944

說

Sun, Jun 9, 2019 5:49 AM

因此用對錯來對長輩進行攻勢效果並不是那麼顯著，除非您府上的長輩自省能力本身就很強大，話說這樣的長輩還會支持韓？應該也很少吧

nori4794

Sun, Jun 9, 2019 5:51 AM

以香港為例，醫療我記得掛號就要好幾個月
而且他們推醫療觀光是公立醫院不是私人醫院喔
根本賺不到多少錢

cashew6307

Sun, Jun 9, 2019 5:52 AM

直接把長輩戶籍改中國可以嗎（

wine9499

Sun, Jun 9, 2019 5:53 AM

juice4944: 我家長輩覺得"臺灣現在這麼亂還不如被統一了好"，這種邏輯我只能祈禱不要成真 orz

witch3491

Sun, Jun 9, 2019 5:54 AM

說理說沒辦法的

crab74

Sun, Jun 9, 2019 5:57 AM

設法先斷統媒，當大家覺得中天誇張到不行的同時，東森與TVBS卻更有空間假裝中立了，但事實上統媒百分之八九十的報導都隱含美化中國醜化台灣的意圖。
至於交際圈耳語或長輩line也須了解，但相對難很多。

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 5:58 AM

Sun, Jun 9, 2019 5:59 AM

wine9499: 你直接問他們要不要現在就搬過去住，房子你要。對面房產物價資料直接找給他們

witch3491

Sun, Jun 9, 2019 6:01 AM

wine9499: 或者說台灣是表面鬧哄哄實際上還算平和，中國才是一堆狗屁倒灶但老百姓都不知道

muffin969

Sun, Jun 9, 2019 6:06 AM

Sun, Jun 9, 2019 6:08 AM

家人覺得統一很可怕，但深信選藍會維持現狀安全下去 不知道該怎麼辦QQ

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 6:08 AM

Sun, Jun 9, 2019 6:10 AM

我家有個退休沒事做，一天到晚在說大陸親戚多好的直系長輩，現在正在慫恿姻親過年回大陸團圓，很明確的說要對方準備五十一百個兩百元紅包去發才闊氣，對著姻親數著手機裡一大家族的小娃娃頭。（姻親整個臉綠）我想說的是價值觀可能才是終極問題。他們這代比我們需要國家、體系、團體的歸屬，多過於對或錯

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 6:09 AM

Sun, Jun 9, 2019 6:11 AM

所以反過來就問他你到底要不要墳，要不要神，讓不讓誰捧抖，對面什麼都沒有，房子只能住沒有地權，不管是住屋還是墳蓋了也拆光，統一屁。

pamelo5482

Sun, Jun 9, 2019 6:11 AM

我是說現在藍都舔共，只有小英是走老蔣路線反共，和美國做好朋友才有和平，有效。而且建議從民生下手，連豬都管不好的國家。錢拿不回來也好用

【血汗錢歸零】大陸賺的錢想辦法匯回台灣　陳莎莉1.4億養老金飛了

chick8624

Sun, Jun 9, 2019 6:12 AM

沒救了，讓他當八年下台而已，運氣好四年就下台也有可能喔。

butter1797

說

Sun, Jun 9, 2019 6:13 AM

chick8624: 講清楚誰當八年上台啊