瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 8:08 AM
Sat, Jun 8, 2019 1:03 PM
36
20
魔道祖師
接續上一篇：
@eisaku - #魔道祖師踏入魔道坑也快一年了，寫了些我對圈內的看法，文長但是圖文並茂。歡迎轉噗及討...
我想繼續從同人市場的觀點出發談談魔道圈。
畸形市場觀察報告：談規則箝制與市場崩壞
歡迎轉噗及討論，但請文明理性洩洩！(´▽`ʃ❤ƪ)"

Ps. 談市場免不了談商用，若你認為「可是魔道就是禁啊……」那這篇可能不適合你。
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 8:10 AM
真的是從來沒有混過一個圈……讓我愛到寫論文 （？
司藍⭕空想飯糰
@scientistr
說
Sat, Jun 8, 2019 8:15 AM
瑛作🙏台灣諧教徒 : 哈哈哈寫論文的能力終於有實際(?)用途了QAQ
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 8:33 AM
看完了，結論：好麻煩喔...真的好麻煩喔......
自己會畫圖，所以常忽略[圖]是一個成本，而且是占比例非常高的成本。 (直到我跟文手太太深交
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 8:36 AM
豆子★好想搬家 : 常忽略+1……而且社畜畫漫畫本時投入的成本更誇張
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 8:38 AM
Sat, Jun 8, 2019 8:42 AM
對於社畜來說，就是每天下班或假日，每天少一點能打game、休息、軟爛的時間......哎呀好虐。
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 8:39 AM
300R投雷真的瘋狂ㄟ，以經濟水準來說 (社畜覺得自己口袋有點淺
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 8:42 AM
我覺得這篇整個晉江原耽圈都讀一下會比較好(點菸) 啊魔道就不是個案啊
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 8:44 AM
豆子★好想搬家 : 是的，《魔道》應該不是個案，但我只敢寫《魔道》是因為原耽我只看了《魔道》 （幾分證據說幾分話
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 8:52 AM
看完文章另外一個收穫是，哎呀對岸的約稿價格好漂亮呀，300R一張Q版，真的假的啊，我還以為是300T呢嗚嗚嗚嗚...... 說著說著就哭出來了哈哈
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 9:04 AM
豆子★好想搬家 : ……其實不只呢。
有更多怕大家三觀崩壞不敢放出來的線報
溺✿
@kashi_nini
Sat, Jun 8, 2019 9:24 AM
天啊你好用心喔......看完也是覺得、好麻煩喔直接金錢交易好嗎 (幹
不過為啥要戳破呢嗚嗚嗚嗚這些根本就是要不回來的成本可要是大家喜歡我也沒關係了但還是好痛嗚嗚嗚嗚社畜想睡想軟爛我遊戲還沒打完
溺✿
@kashi_nini
Sat, Jun 8, 2019 9:25 AM
然後對岸的約稿費怎麼這麼高......才Q版就300R......
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 9:33 AM
Sat, Jun 8, 2019 9:37 AM
溺✿ : 比起麻煩和灑錢，我更擔心的其實是市場壓抑→畸形→崩壞→其他亂象弊端的產生。wb上魔幻怪談看多了真的很怕
溺✿
@kashi_nini
Sat, Jun 8, 2019 9:38 AM
我覺得投雷那個有點恐怖，真的會瞬間困惑到底是"無料"還是"有料"，說是考驗愛意也、不用到這樣吧誰不是真心喜歡這作品的......啊黑粉除外(
不過老實說身為創作者真的會忽略"圖"也是一種成本欸.....WHY
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 9:40 AM
Sat, Jun 8, 2019 9:40 AM
溺✿ : 那陣子有不少人來跟我解釋高投雷門檻是為了防倒賣，可是……很明顯地沒有用啊！！！
溺✿
@kashi_nini
Sat, Jun 8, 2019 9:50 AM
老實說有點好奇問題的根源在哪？因為要防盜賣所以門檻設很高，但結果卻還是沒用，反而會更加故步自封。那假設在圈內市場流向正常與一般圈子無異，盜賣盜版問題就會解決了嗎？好像還是不會，所以到底要怎樣啦
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 9:55 AM
Sat, Jun 8, 2019 10:42 AM
溺✿ : 我認為不會（不可能）杜絕，但至少會回歸到和他圈一樣的正常值。因為市場正常運作的話作者就可以大喊「下一場還有！」或是「下一場會加印！」，不至於輕易地造就稀有性，且能更有力地呼籲粉絲抵制不肖業者。
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 9:56 AM
Sat, Jun 8, 2019 9:59 AM
我現在連加印都無法輕易說出口但我以前是幾百本為單位在下印的……
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 10:06 AM
Sat, Jun 8, 2019 10:07 AM
用印刷廠滿額優惠的金額去印魔道本......(然後數量太少，CWT尷尬到想逃)
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 10:08 AM
加印ㄍP，浮水印電子檔自己拿去(塞)

誰不知道同人作者很窮靠愛發電XDD
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 10:10 AM
豆子★好想搬家 : 這個做法只有在台灣能安心行得通呢…… （只敢給台灣人發檔案
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 10:32 AM
Sat, Jun 8, 2019 10:33 AM
補充一下：
「倒賣」指的是低買高賣，也就是抬價轉手（不是打錯字）。
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 10:45 AM
然後我真的好糾結要不要把毀三觀的約稿價碼放出來喔，可是對方是繪師我一放圖就立刻掉馬了
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 11:15 AM
您不介意可以開個私ㄆ...... ，其實還好啦，跟本文沒什麼關係，就，八卦人人愛嘛。(滾
寫作R♚讀作黎
@Rei_ji
說
Sat, Jun 8, 2019 11:40 AM
我最近也在想、假設想做入油吊飾、但印量高沒辦法完全負擔費用、是否能用集資的方式、比如想要的人就付吊飾製作的成本費、我沒有另收作圖的的價錢、這樣子的話也算商用嗎、概念算是跟原先做周邊一定會產生的費用一樣ㄅ、只是成本變成想要的人各自分擔
寫作R♚讀作黎
@Rei_ji
說
Sat, Jun 8, 2019 11:41 AM
有時候想為魔道因愛發電都要想得很遠真的是很容易放棄呢 (X
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 11:42 AM
Sat, Jun 8, 2019 11:43 AM
那……
https://images.plurk.com/2l7D1hdAz0VUHboFl3zeib.jpg
幫線民打了碼，勿搜。
至於繪師是誰，自己看圖認吧
Ps. 幣值單位：RMB。
司藍⭕空想飯糰
@scientistr
說
Sat, Jun 8, 2019 11:43 AM
寫作R♚讀作黎 : 之前對岸的政治正確們是看到集資就會痛罵的，但我覺得此舉非常離譜～ 畢竟他們自己就會出高價去約稿畫手製作周邊，然後開可怕的高標準條件讓粉絲限定領取～ 審核條件連我這個自認為超級資深粉都卻步(遮臉）
寫作R♚讀作黎
@Rei_ji
說
Sat, Jun 8, 2019 11:44 AM
靠..好貴()
寫作R♚讀作黎
@Rei_ji
說
Sat, Jun 8, 2019 11:45 AM
司藍⭕空想飯糰 : 真的我每次看完都直接放棄、之後有類似活動我就都直接掠過不看了、想說有緣會入手的
壹筆｜只有一個鍵盤
@zeroartist
Sat, Jun 8, 2019 11:48 AM
因為門檻高，所以相對的限縮很多創作者，結果造成願意耕種的變少然後(ry
溺✿
@kashi_nini
Sat, Jun 8, 2019 11:54 AM
RMB......
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 12:03 PM
兩張居然沒有打9.5折 咳咳，偏了。(妳以為是菜市場嗎
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 8, 2019 12:07 PM
Sat, Jun 8, 2019 12:22 PM
剛剛去噗浪搜一下"非商用"tag，我身為勞動階層的眼淚默默流出來了 &看到台灣流行飲料袋，好像證實了台灣人血管裡流的是珍奶 (其實是限塑政策)
剛剛實際跑去lofter找一下，普遍來說頭像約30~50r，會有那麼漂亮的價格應該是跟畫師實力比較有關(吧)
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 8, 2019 12:47 PM
豆子★好想搬家 : 其實可能還有其他精神層面的成本因素，例如接了這個主題可能在業界會黑會損失其他單之類的……
難解
@swamp0721
Sat, Jun 8, 2019 5:24 PM
寫的很好，不小心入了魔道坑知道了這些奇怪的現象之後，我真心希望台灣的魔道圈能用錢來正常購入二創商品，大陸那邊的畸形已經不太想發表任何意見了，原本有畫有寫，知道越多越不想產，然後只剩下單純套用的mmd保持產量而已
難解
@swamp0721
Sat, Jun 8, 2019 5:29 PM
豆子★好想搬家 : 畫畫真的是最高成本的二創方式，而且畫太好還會被到處盜用
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sun, Jun 9, 2019 1:12 AM
難解 : 您……我一直以來看的勁歌熱舞忘羨難道都是您……
難解
@swamp0721
Sun, Jun 9, 2019 1:20 AM
瑛作🙏台灣諧教徒 : 唔……可是我是很廢的單純套用mmder…還玩沒多久呢？
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 15, 2019 8:49 AM
Sat, Jun 15, 2019 8:50 AM
最新的倒賣情況揭露：
https://images.plurk.com/6FdZgITptgXvCL6AKnkD2S.png
https://images.plurk.com/5XTRfTyYq1mQvQ1XRTWEND.png https://images.plurk.com/6YNe8oZqvcYYDgyxyla3QY.png 爆炸貴
豆子★好想搬家
@MameLuo
Sat, Jun 15, 2019 9:59 AM
貴......。
瑛作🙏台灣諧教徒
@eisaku
Sat, Jun 15, 2019 10:26 AM
再說一次：怎麼設審核門檻都……根本沒有用嘛 （稀有性就是在那邊
難解
@swamp0721
Sun, Jun 16, 2019 10:53 AM
我現在樂衷誘拐大手跳坑產糧用賣的
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