ಠ_ಠ
HIStory3 圈套 choco 李青蓉
https://images.plurk.com/4c7Od3LylFdnWi2lvFD0CR.jpg

1.是黑白兩道的故事,但你 根 本 就 沒 有 拍 出 來 啊!
原來圈套不能算是BL劇啊!哪幹嘛當初放在HIStory的故事系列下呢?自己獨立出來不就好了?

2&3.雖然故事架構一開始就定下來,那您以一位專業的導演,不能提出任何建議?

4.就是拍的不好。
不是演員!是劇本身就是大問題。

6.但我看著直播,真的看不出來導演有任何虛心接受的感覺,而是看到導演不斷的對粉絲說教。

(下收)
ಠ_ಠ
7.我其實真的沒有一定要你出現粉紅泡泡!只求你拍好,有很困難?
圈套這部戲除了演員們的演技跟歌好聽之外我真的不知道要如何給這部戲好評了

8.嗯。
ginger2468
我也想說導演真的完全沒有辦法更動劇本嗎 ,事前拿到劇本都沒討論嗎...滿想知道見面當天座談製片方有說啥
chili9938
媽耶導演……能不能不要浪費演員的心血?
演的再好劇本爛也沒辦法挽回什麼,或許已經有很多人是靠著對演員的愛支撐下去的

圈套會不會變History系列最爛的阿天啊,最喜歡這部的小演員的說
ferret8204
演員是喜歡的 但劇情呈現真的有點
walrus8299
昨天聽到關於床戲的說法也很不滿,實在不相信有哪個宣傳會為了效果硬講一些沒有的內容,再怎麼蠢也頂多誇大,不會去說都沒有拍的內容吧,每次都甩鍋給製作方、編劇跟演員,導演領錢坐享稱讚就好了
tiger8889
完全同意,尤其是1
prince2530
追到倒數第三集外加看完昨天直播後可以確定巧克製作方&導演&觀眾三方對這部戲的認知都不一樣,巧克想拍BL繼續撈腐女市場但對BL又不做功課;導演眼裡沒有BL覺得她拍的是同志戀情線為主的黑白道劇情片;觀眾群一堆只等床戲沒有床戲就該該叫叫到男主角出來道歉(當然也有理智禮貌在線的觀眾想看劇情結果被雷的要死充滿失望)
好死不死又來個四人八手共寫劇本亂擴亂添戲,最後成品就變成我們看到的圈套...。
pigeon7045
我也最喜歡這齣的演員 只是真的有些橋段比例剪的不優
cream7435
這部的演員私心認為非常好,但遇到一個鬼劇本
而且H系列演員不重複,以後劇本再好都不會有他們的機會了
真的好希望能把題材掌握更成熟一點再找這樣一組演員出演啊
walrus8299
prince2530: 其實我不在意有沒有床戲,而是對於後續解除大家疑惑的解釋部分很質疑,如果說是因為長度跟其他考慮因素就算了,拿宣傳跟演員當藉口真的是母湯
prince2530
walrus8299: 我覺得這部分好像有誤會,宣傳的時候的確有提到床戲激情戲,都是說會在後面出現但沒說是在本周兩集播出,昨天剪接忽然出現假車畫面瞬間大量看床戲的人就集體崩潰了
walrus8299
prince2530: 但如果是日後會出現的話,不會出來說是宣傳要求誇大效果吧?
walrus4592
prince2530: 我完全同意你!!!!!!
不是說觀眾全部都是只想吃糖然後沒有看到床戲就在那邊該該亂叫,不少人也都有出來理智建議說其實情緒已經很滿,沒有床戲真的沒差,沒必要什麼醞釀鋪陳都沒有就忽然來一句「我餓了,給吃嗎」、或是直接裸睡躺床這種翰上一秒情緒完全斷開的安排阿,完全沒有嘗到甜的感覺,只有滿滿的黑人問號。
你沒有粉紅也無所謂阿(頂多失望該叫兩聲),人家紅色氣球主打同志劇非BL賣腐,人家全劇也是主要走劇情,甚至只有一場吻戲QQ,但是至少整體合理流暢,前後呼應多棒啊!
walrus8299
如果下週兩集真的有出現我也是會道歉,但我不懂的是昨天推演員出來講這件事情
walrus8299
walrus4592: 認同,與其放那種剪接失敗沒有情緒鋪陳的片段,還不如給我正常的劇情好嗎
cream7435
我覺得昨天演員應該是說宣傳時記者問床戲,而沒注意誤把激情戲拿來當床戲講了?
cheese7357
後面會有一場床戲吧!
一場是情感濃烈的激情戲,也就是這禮拜這場
一場是唯美差點走光的床戲
看訪問應該是這樣
walrus4592
其實導演沒發這個聲明,我都還可以笑笑看著直播兩位大叔兩位少年賣萌,然後不忍苛責他們的用心。
但一發這個聲明,我就覺得憤怒,昨天才邀人家上直播宣傳,現在就把兩位主演推出去成為箭靶,這手法真的太粗暴太粗糙,讓我為主演心痛!!!
他們就是珍惜機會、努力為心血宣傳,我不相信沒有的東西會被他們憑空想像然後拿來宣揚,至少這段時間我看到的四位主演都不是這樣個性的人。
prince2530
walrus8299: 不好意思回完你上面那段才發現你有回我。
四位主演上的所有宣傳節目我全部都有追,他們都是蠻懂得拿捏尺寸知道什麼能講什麼不能講知分寸的演員,每一次回答問題或講述的內容都沒有不妥或開空頭支票,個人覺得這次被推出來道歉真的太言重了,就只是想看床戲無視劇情的人太多才會洗版的好像很嚴重。(雖然說劇情又是那樣我也...(yea)
不過這幾次很多質疑都沒有回答到也是事實。
被嚷著要吃糖的群眾洗版模糊重點也是事實。總而言之我覺得每次直播都是一團亂我已經放棄提問了(攤手
salt5088
真的很好意思講說這不是單純的BL劇,大家已經是因為這是bl劇的關係而降低標準看了,連護航這部戲的都叫人降低標準,現在來說這是有警察黑道的戲,還說大家只想看粉紅泡泡,真的是廢到笑
導演這說法聽起來超鄙視腐女的啊!
walrus8299
prince2530: 不會不會,我也是回的很散,而且我承認也是因為每次導演都出來撇除關係,所以昨天那樣才會加倍生氣,這部的劇情運鏡什麼的已經不想吐槽了,醒來看到聲明原本氣消又整個火都上來......
walrus4592
我不想再去針對宣傳多做揣測了=  =
我覺得以現在推主演出來當箭靶的手法來看,我們任何抱持較大期待的猜測,未來都可能成為利器往演員身上插。
我就靜靜看吧,有就當賺到,沒有就當平常心。
不然到時候又被導演抱怨說是我們亂猜亂想,然後又推演員出來背鍋,我不想再看到四位小可愛主演,甚至是梅梅、意箴、春城、國文CP兩位老師等任何一位用心參與宣傳的演員需要為他們宣傳期時說的話道歉。
prince2530
walrus8299: 不好意思我不太懂什麼誇大效果?
dog549
我覺得不是主演被推出來吧?單純只是承洋自己真的收到很多很多反彈的留言所以自己想講吧?他們都是成年人了,沒有自主權沒有主見不能自己代言說話嗎??? 誰說一定是導演想甩鍋??? 不是很懂
dog549
再者 他只是說EP17那一段他們認為是情緒較為激烈的"激情戲",而不是床戲,但有時候可能媒體訪問提到床戲的時候他們就接著回答,所以導致文字上的誤用產生誤會,其實那一段本來就沒有拍床戲,劇本也沒有,但不代表整部戲都沒有啊,我相信最後一集會有的,所以這也不能說是"誇大效果"甚至是宣傳不實吧
durian8276
搬運一下我在隔壁串講的東西
durian8276
看完這週直播解釋床戲的部分有一點感想,就放在這裡。

床戲部分解釋說劇本上本來就沒有這段、而且當下情緒也不適合上床,只是演員和觀眾對床戲的認知不同、宣傳時口誤加上(媒體)新聞需要爆點以及記者在採訪用一些用詞引導出來的東西造成大家誤會。

(打到這邊突然想到,可能是因為口誤所以讓記者感覺好像有東西可以寫,才會針對床戲或親密戲這一塊追問吧,把部分過錯怪到記者跟媒體身上有點微妙。)

新聞出來好幾篇、節目跟直播上也有提過激烈床戲的事情(印象是這樣,有錯請大家糾正),大家當然有所期待,但是出來畫面只是疑似事後(?),當然會有人失望。

(雖然宣傳沒有明指說床戲會出現哪一集,根據河道上眾多噗友看完ep17都說應該是這一集比較符合當初宣傳講的情境。)
walrus8299
我的意思是說, 演員其實本來也就沒有說哪一場戲在什麼時間點出現,現在卻要自己出來對號入座說可能因為宣傳時的用詞造成誇大讓大家有過高的期望。 在這一週這個時間點理論上沒有宣傳誇大的問題,但卻要自己這樣說,讓人覺得很不捨。

當然他可能對於自己的用詞覺得有些需要調整的地方,才出來說明,但這真的不是他們的問題,也不需要道歉。
durian8276
(段落有再次分段,內容文字沒變。)
cream7435
承洋也自己回去翻了訪問確認用詞沒注意讓人誤會了,才會想出來說明誤把激情戲當床戲講,昨天聽完其實沒什麼想法所以現在有點搞不懂這部分爭議的地方? 難道就因為這裡真的沒床戲?
至於導演的確還要再學習一下說話方式...
star7909
專訪/HIStory 3《圈套》製作人葉昱呈:非科班出身投入影視產業,走出一條不同的製作之路 - Pun...

提到兩位男角的精彩對手戲,葉昱呈也笑道:「大家期待的幾個點都會出現,兩人互不相讓、互鬥對打的部分,不管是文鬥或武鬥都有,在感情開始發酵的時候舖陳會比較多,床戲尺度維持在輔導級,但尺度絕對比《是非》、《越界》大,而且魅惑跟誘惑的成分會更多,會看到更多兩人想得到對方、互相勾引的過程。」他也神秘地說:「而且這次床戲會發生在關鍵的時間點,加上不同的時空背景和情緒,發生的時候會給人完全不同的感受。」
===
製作人當是這樣說ㄉ
ginger2468
床戲就算了過去了...
只是這部戲如果只是一些小問題導演推給巧克還可以理解,但目前已經太多問題了, 不可能導演在拍的時候完全沒意見吧,加上導演的口氣 ... emmm
honey2933
期待至少有著魔的床戲等級的我們錯了嗎?
shrimp3561
導演是不是把IG刪掉了啊
durian8276
昨天直播又是以一個『我們下次會改進』的說詞在為床戲部分道歉,之前導演在下山剪輯失誤已經講過一次下次會改進,但是這部戲已經沒有下次了,再怎麼解釋都救不回觀眾失望的心。

(搬運結束)
bunny315
床戲什麼的我不在乎,也沒有因此生氣,但導演你還真有臉說"定調是這是一部有警察黑道的故事,而不是一部單純只講BL的劇"圈套中對警匪刻劃比BL爛上兩條大街好嗎!我還記得前十集看別人心得不乏看到要劇組去跟警察道歉的
bunny315
一部劇當然不會只有一個元素,動作片裡面會有戀愛戲,愛情片裡面會有工作描述,可是今天圈套的問題是明明以商品定位來說最不能放掉的是BL,其次是本次主打的元素警匪,結果整片表現最好的是BG,BL支離破碎,警匪根本災難
bunny315
不要跟我說"不單純只講BL",我舉雙手贊成你講其他元素,可是你他X的不能在別人噹你BL講得亂七八糟時,用這句話給自己擋箭牌,要用這句好歹做到某些感情線幾乎不存在,可是劇情精彩到不行的BL作品的程度,而不是劇情不行感情不行只有BG行
shabu9341
https://images.plurk.com/id08BAIJlUdYGvgIDhHO2.png 是我的問題嗎⋯⋯
tiger8889
床戲不在意,粉紅泡泡也不需要特地營造。
BL就是這系列的主題,然後你跟我說這是一部以黑白道為優先的戲...重點是黑白道兩方的戲也沒拍好,都充滿滿滿滿滿吐嘈點,尤其是警方。
這系列不就是以BL包含整個故事嗎???
horse6661
導演IG鎖起來了!
tiger8889
一部BL戲拍最好的竟然是BG線wwwwww
cream7435
FB也…
cow2479
鎖起來????
cheese7357
帳號刪掉了吧
beetle9380
我對床戲也沒什麼意見,劇情什麼的也算了,唯一最不能接受的是BG線佔的篇幅也太多,無論是道葉還是小亞跟未婚夫(竟然從試婚紗拍到接吻也太長),反而應該是重點的BL被剪得有夠零碎,一堆留白得自己腦補,我看H系列就是想看BL啊啊啊
hawk5502
少看臺劇,不曉得臺劇現狀。但圈套給我的感受如同這幾年臺灣電影給我的感受:劇本、剪輯都大有問題。
李導演我肯定他的點是在他對演員的認真,其他就不予置評了。(他對吳承洋真的是很有愛)
cocoa5571
我是隔壁串的沙拉(?)搬一下我在那邊打的
圈套表現最爛的地方真的就是警匪XDDDDDD 光是警局是巧克辦公室就能知道有多混了吧
如果不是單純BL劇的話就不要掛著History3的招牌出來騙
giant4703
有點好奇到底鍋是該導演還編劇背啊?有編劇的說法嗎?另外一直說會改進,這個改進是指圈套這部?下禮拜最後兩集你還能在剪輯上做修改嗎?
giant4703
一樣都拿了政府補助,與惡跟圈套做下來怎麼會差那麼多啊...
beetle9380
hawk5502: 我覺得導演比較愛🍁 XDD
bull25
看政府補助多少也有差吧 看看音速小子和皮卡丘同一家特效公司做出來還不是差那麼多
cocoa5571
giant4703 先不說與惡,光是拿同家公司的H2跟這次圈套比……嗯……ˊ_>ˋ
bull25
https://images.plurk.com/5yRZgCTwx4u5XFZvs5mDZ6.jpg
hawk5502
樓上戳我笑點
bunny315
有沒有愛也有差啊,法國版城市獵人導演是鐵粉,拍出來就神還原,然後日本人自己拍的漫改電影高機率大爆炸
bunny315
導演那麼愛強調這不只是BL,她不是腐女什麼的,次數多到我都有點她是不是看不起BL的感覺了
giant4703
根本沒有非要粉紅泡泡,劇情的邏輯合理性還有感情的起承轉合,最基本的故事都說不好,導演的責任到底是只有乖乖拿劇本導戲嗎?這麼沒有主導權那幹嘛開直播宣傳,讓更有主導權的製作人或是另外兩位編劇出來啊
giant4703
之前直播沒有追,好奇有沒有另外兩位編劇林珮瑜、邵慧婷的下落跟說法?
snail2447
導演標準多說多錯,為了他自己好,希望他不要再一直解釋些什麼了
cow2479
我很認真的覺得,無論導演是將帳號鎖起來或是刪掉
對於身為一個專業人士來說都是很不負責任的事。
hawk5502
我也好奇編劇,林之前是「是非」與「越界」編劇,還OK呀。查了邵也編過終極三國,都是有經驗的人了。怎麼劇情會崩成這樣⋯⋯
snail2447
我覺得林作品的優劣本來就很浮動
cocoa5571
cow2479 真的
昨天直播的時候無視那些討車的聲音就好了偏偏又要回應ˊ_>ˋ
半夜Po了那篇文後
要馬留著、要馬一開始就不要腦衝
刪了只更讓人覺得ㄏㄏ
bunny315
對編劇的印象只有某個偷偷說中有人說小說改編作者說劇本很好,但接著就有人講小說作者的書很雷還三觀不正
saturn88
hawk5502: 對林意箴更有愛
pomelo1139
bunny315: 從他說他不是腐女,拍的不只是bl,我也有這樣感覺。
好像我之前看的人際關係事務所,把bl當配菜 。
在看道葉cp忍了怒氣,到小亞就懷疑自己看bg做什麼。bg是社會主流,何必在官方說的bl裡看bg
snail2447
導演那是個人帳號,刪掉或鎖起來也無所謂吧,他本來就不一定要接收觀眾直接的表達,更何況有些還上升到人身攻擊。
導演的問題應該是以簡單帶過來說他說得太多、以詳細說明來說他說得太少。但實際上他也不能多說太多,結果就會變成看起來都是在甩鍋,再加上演員必然會護導演,所以反而會讓導演的立場更成為眾矢之的。
ginger2468
導演真的太衝了..之前都沒這次這麼炎上..這申明真的有點提油救火
bunny315
pomelo1139: 其實是不是腐女根本不重要,腐女們也不在乎這點,畢竟很多萌翻天的劇別說是腐女了,主創根本都是直男,她根本不用強調這點,強調這點以我的感覺要不是謙虛的說所以自己還在學習之類,就是劃清界線表示我不只是腐女而已,導演給我的感覺是後面這種
cow3094
感覺導演跟製作方應該有很多幕後衝突??

導演一直想強調這部的重點是黑白拉扯和劇情,但是我怎麼看都是黑白拉扯做得太混亂沒有張力,反而是意義不明的粉紅泡泡感情戲一堆。

會不會從拍戲的時候,就一直是導演想走劇情(但是劇本撐不起來)製作方想塞感情戲,最後導致成劇的四不像?
cow3094
我一直很納悶是誰在轟粉紅泡泡太少,噗浪上面都在崩潰感情戲不要硬塞阿

現在想一想覺得該不會根本是製作方跟導演在吵這件事,然後青蓉導演就以為製作方的意見和觀眾的想法一樣?
pomelo1139
bunny315: 總覺得導演在孤芳自賞吧,不想多說了,能把立克拍的為腐而腐,不覺得導演有做功課。
olive5523
cow3094: 一直有人在吵沒開車吧,昨天直播跟留言都看到很多
mole9487
還沒看大家討論,就導演說的,其實這部拿掉BL,是單純警察黑道的故事的話根本難看到爆吧.....如果只有主角情感處理差,其他情節好,我同意導演的抗議,但明明就沒有。
beetle9380
嫌粉紅少的應該是中國粉比較多吧,而且他們這兩天跟發了瘋一樣,還上升到台獨,我猜應該很多人私訊罵導演吧。雖然我也覺得一齣戲有問題,導演難辭其咎,但不可能是導演一個人的錯,編劇和製作方一定也有問題,只是導演多說多錯,結果現在變成眾矢之的。
mole9487
另外導演一直說劇本寫好沒辦法,那要導演....做什麼?那只要演技訓練班和攝影師就好啦?因為劇本寫好沒辦法大家就照念ㄅ(然後我懷疑在「台灣」編劇有如此大的權利去限制導演拍攝嗎?)
cow3094
我覺得現在風向變得好像導演一個人要承擔全部的責任也很奇怪。不管是劇的品質,或是各種衍生風波,Choco官方,包含負責人跟公關應該要把責任擔起來回覆觀眾,而不是放任導演一個人被當箭靶。
雖然劇的品質導演責任很大,也不代表都是她一個人的問題
cow3094
mole9487: 我覺得限制導演權力的人不是編劇。在台灣,編劇權力很小,但是出資方權力滿大的
giant4703
製作人感覺是新手,原製作要顧另外一部才抓上來,感覺製作人處理的不夠好吧,播出前就在訪談提到國外授權,為什麼都要演完還沒有喬好
bunny315
cow3094: 要負責的當然不只有導演,只是導演的回應完全表現出她不知道問題在哪(那個這是警匪故事)
cow3094
bunny315: 我是認為也有可能是因為有些話她不方便講明白,東避西砍的就變成什麼都沒解釋到的一篇個人聲明。
本來這種事情也不應該交給導演去回覆,應該是Choco自己來坦承出了什麼問題
cow3094
giant4703: 製作人的確是新手。這是他第一次當電視製作人。但是即使是新手,該擔的責任還是要擔。
https://punchline.asia/archives/53305
giant4703
cow3094: 我就是看那篇訪談,明明是製作人,自己說的跟出來的(床戲啊雙cp什麼的)結果這種程度落差,不是我想性別歧視,但製作人真的很不懂也做不好控管,真的很不及格
pomelo1139
cow3094: 小開哥h2就是製作人了...
prince2530
導演就算有拍不好的地方,也不應該受到人身攻擊,現在已經是網路霸凌了沒有人發現嗎?
giant4703
pomelo1139: 製作人也說了第二季有庭翡姊在幫忙cover,第三季沒人cover靠他自己就自爆了
python5520
想問一下大家在哪邊看到人身攻擊的留言?因為看到的都是在討論劇情的噗,沒想到有這樣的事
cheese7357
主要是在導演的IG啦 中國人根本失控了
還攻擊導演的家人
prince2530
cow2479: 私人帳號有個人自由吧?跟專業人士有什麼關係?
「關帳號/鎖帳號」第一個該想到的難道不是網路霸凌嗎?
giant4703
不知道別人反正自己只是想就事論事,大家都希望台灣的BL戲能做的更好,不是靠賣腐而是要有紮實的故事做基礎,自己在噗浪上看到的大多是就劇情問題在討論,不管是劇情或剪輯各部分的負責人,檢討不覺得是霸凌
hawk5502
如果是這樣,導演真的有夠衰。
python5520
原來,想說這裡的人也沒說什麼人身攻擊的話,沒有特別關注導演的IG所以沒看到。這樣真的已經是網路霸凌了⋯
tiger8889
謾罵的人真的很讓人厭煩(惡)
prince2530
bunny315: 她就不是腐女說自己不是腐女錯在哪?說很多次也是因為留言一直強調BL而她的認知就是她不是拍BL所以只好一直老話重提,這跟看不起BL有什麼關聯?請不要曲解人家的意思。
要說奇怪的點就是導演跟演員都太在意那些想看床戲的人的意見,雖然他們人數很多,但真的不重要。不需因此忽視其他認真提問質疑劇情bug的提問。
bunny315
prince2530: 我覺得這樣就是給我看不起BL的感覺,你不覺得我尊重,但我的感覺就是如此
cow3094
怎麼輿論重點會飄到床戲去阿崩潰,這樣不是讓未來的BL劇產生更多莫名其妙的感情戲嗎

希望Choco可以好好做市調蒐集回饋。我猜那些吵床戲的該不會很多是小朋友?或是對岸無法消費的粉絲?
要搞清楚有消費能力在崩潰的粉絲都是在說劇情邏輯有問題阿,而不是什麼床戲阿
好劇不一定要有床戲也可以很心動阿
bunny315
再來,來導H系列後說自己拍的不是BL,我不管她私下和巧克高層怎麼商量的,但摸摸良心告訴我,H系列宣傳時是不是主打BL劇?是的話再加上有先收錢,說是詐欺不為過
bunny315
然後我完全不在乎有沒有床戲,還有上面提到人身攻擊時可不可以加註是在哪看到的,要不然不清楚的人還以為是這串的人
saturn88
cow3094: 問題是這部戲的宣傳全部是床戲啊……是宣傳與內容不符
giant4703
不管BL不管男女這就只是兩個人在談戀愛,不管是男是女以專業度來說都應該要處理好吧
shark1409
導演說「不是單純只講BL」不等於「不是BL」吧
prince2530
IG,臉書非常多用詞惡毒的攻擊
bunny315
還有演員花式放閃秀恩愛,主打就是BL,現在告訴我BL不是重點,好喔
snail2447
對,導演是說「不單純只講BL」≒「黑道警察劇情與BL並行」才是原意,大家要生氣也不要太斷章取義喔
bunny315
shark1409: 不單純只講BL,但她其他也沒講好啊!你今天警匪有講好,跟我說不單純只有BL我接受,結果呢?導演你是希望大家改用警匪故事的標準噹嗎?這會更慘你確定要?
prince2530
噗浪絕大多數都是劇情討論,臉書跟IG隨便刷都是抱怨開車讓他們失望,而且是海量,搜tag就看得到了,直播時的留言也很多。
bunny315
圈套整部BG線算70分,BL線50分,警匪30分,然後導演說這是黑道警察與BL並行的劇,不好意思扯警察黑道我只會更火
snail2447
bunny315: 他第一項又沒提到故事講好還是講不好,只是說劇情份量而已
prince2530
saturn88: 是指新聞嗎?台灣的新聞只專注腥羶色不是已經是共識了嗎?主演們上節目宣傳時可沒有全部在講床戲啊
snail2447
事實上BL跟主劇情兩邊都沒講好啊
bunny315
snail2447: 你要講分量這份量也沒處理好啊,這部戲警察黑道幹正事的時間有超過三成嗎?
shark1409
bunny315: 如果我沒有誤解你,你的意思是他們現在主打BL是詐欺行為吧?但她並沒有說自己不是BL!你可以說她兩方面都沒有做好(這我也贊同),而她也沒有規定你要用哪種標準去評斷她,她只是說這齣戲的設定就有這兩個面向而已!
bunny315
老實說這部劇靠各種粉紅泡泡劇情,粉紅泡泡花絮,粉紅泡泡綜藝宣傳,圈來一堆粉紅泡泡粉後,因為泡泡不夠多被罵我完全不同情
bunny315
shark1409: 我的詐欺說是建立在整部劇宣傳時就是主打BL,結果現在導演說不不不我們這部戲不是單純的BL,BL不是重點的話請早說好嗎
cow3094
我覺得現在去抓導演的文字用意不大。要是她的說明合適,她也不會刪文了

劇的黑道和BL的平衡沒做好,一部分是導演自己導戲的問題,其他部分可能是他們的宣傳,和團隊拿不定主軸,導致劇本的支離破碎

導演會那樣解釋八成是因為IG和臉書一堆攻擊她的小朋友就是在質問為什麼不做床戲,她又不能說太多幕後,只好說因為這個戲還要塞黑道內容才會砍床戲

我覺得她就是權限不足又充當團隊的代表發言,才會導致聲明這麼奇怪
tiger8889
新聞!!!94它!每次標題都在那邊誤導別人,偏偏有很多人只看標題...
cow3094
bunny315: 看起來就是導演跟宣傳跟製作人根本對劇的方向沒有共識阿..
bunny315
導演自己導戲的問題+1 看看前十集各種無助於劇情的粉紅泡泡
cream7435
太多中國粉在討粉紅泡泡和床戲了,人數多且他們都很敢直接私訊或留言甚至很偏激
而導演演員太重視這些聲音了,從一開始開直播到現在就一直很希望他們可以自己過濾問題,講過了、不想講、不能講就不要講不要提,也不用對粉絲說教,粉絲不是全部都理性能聽進去不能問就不會問的,很多問題真的可以不用解釋來引發爭議...
snail2447
bunny315: 看當時底下留言的罵聲,導演是在回覆「主線劇情太多很討厭,給我粉紅泡泡」的指責,所以他表達「並不只是粉紅泡泡=也許你們覺得主線劇情太多,但有主線劇情的份量是正常的」,討論兩方的平衡沒有意義吧,並行又不是5050的意思,就是「都有」啊
durian8276
可是床戲部分是演員(吳承洋)承認宣傳時口誤跟一些採訪造成的誤會,上面我已經講過昨天直播對於床戲解釋的心得,大家可以善用搜尋看一下。
bunny315
cow3094: 沒共識但導演和宣傳和製作人是一個團隊,我想這邊應該也一堆人有團隊合作(無論學校還是出社會)的經驗,除非要決裂了,要不然內部紛爭不要拿到公開場合講
snail2447
導演就是做了太多沒必要的聲明,很像甩鍋觀感不佳而已
cow3094
那些中國粉又不能消費...
重視他們的意見不是只會產出品質更差的戲
sesame6750
17集那邊就已經出來說沒床戲了,為什麼一直鬼打牆的說砍床戲?!
bunny315
snail2447: 那你導演就一開始就講是並行啊,搞到要收幕然後也收錢了才講是哪招
snail2447
bunny315: 抱歉造成誤會,並行這個詞好像是我講的?
但警匪、BL兩條線同時都有應該是從一開始就知道的事情了吧
cow3094
bunny315: 她就是不敢(沒權力)把內部紛爭拿出來講所以才會搞得這個聲明更沒力啊

我是認為青蓉導演應該意識到,有些問題不應該由她親自回應,因為那些問題不是她本人的決策所導致,那些粉絲的質疑如果要處理,也應該給Choco處理而不是青蓉導演
snail2447
原本不就主打警匪的BL嗎XDDDDDDDDDDD
beetle9380
我也是昨天才知道真的有人為了沒有完整床戲而暴怒⋯⋯我覺得不是導演和演員太重視,而是有太多偏激的留言或私訊,他們才會特別解釋吧。其中又以中國粉為多,他們把「中國地區」的氣全發洩在導演身上
snail2447
這就是導演跟演員們需要調適的事情啦,對偏激粉最好的處理方式其實是無視吧,硬要一來一往不是剛好被找麻煩,話說,他們是有造成很大的收入產值嗎(菸)
bunny315
主打警匪的BL沒錯,但這句話給人的感覺應該是警匪BL劇,而不是警匪劇裡面有BL,這兩者是有區別的
bunny315
一個是主線就扣在BL上,一個是講警匪故事然後裡面有些BL元素,BL不是最重要的
snail2447
那就個人解讀囉,我的解讀是警匪與BL相輔相成互相連結(當然當初的想像與現在成果差很多就是了)
beetle9380
我是覺得有意見應該直接反應給巧克(雖然他們可能不會理⋯)而不宜私訊或留言質問導演和演員,製作方應該才是有可能有辦法做處理的人
cow3094
那些私訊留言的大部分都小朋友吧???不然也是一些沒辦法產生產值的外國人?真的覺得劇組不需要花那麼多時間處理他們的情緒,反而惹到有花錢的粉絲

像是說什麼粉紅泡泡太少這種話真是讓我很傻眼
bunny315
snail2447: 理想上應該是如此,但呈現出來什麼樣大家都看見了,我不爽的點是這部劇BL50分警匪30分,然後導演說這不單是BL而是警匪故事,麻煩一下不要在我已經強迫自己遺忘警匪元素後再提醒我嗎?我很想無視那個死當的部分(還有導演你到底有沒有警匪拍得很差勁的自知之明)
libra8782
突然裸睡那邊影射發生的事情只有我覺得很明顯嗎?不然大家怎麼直覺看覺得像剪掉床戲?平常都穿睡衣睡的,突然裸體躺床。直播時卻說那邊本來就沒床戲,情緒沒有到....我覺得滿臉問號。
個人很喜歡所謂激情戲那段,情感很足,演員真的很棒。
導演的解釋說本來就沒床戲並沒有比較好,又發這樣的聲明,感覺本來已經對剪輯跟運鏡安排能力覺得質疑了....
現在覺得看到這聲明好像就是卸責推給演員宣傳問題。然後說觀眾只想看粉紅泡泡,我們好好拍劇情你們不喜歡不符合期待沒辦法囉~
劇 情 是 有 拍 好 嗎 ??? 明明一堆為了塞粉紅泡泡弄得很尷尬讓情緒斷掉讓劇情破碎的橋段.....
snail2447
bunny315: 那就是因為導演預期發聲明的對象是那些覺得不需要警匪只要粉紅的人嘛別氣別氣(拍拍)其實我個人是希望有更多警匪部份的觀眾XDDDDDDD 至於拍得好不好我是覺得導演沒有在這篇裡面講啦~
bunny315
我一想到幾周前護航的都說圈套是戀愛喜劇,不要要求那麼多,就超級想笑
snail2447
libra8782: 我覺得那邊不該有床戲,也認同直播中的說法,但真的就裸睡的坎過不去
cow3094
libra8782: 我現在的心得是,臉書和IG上面瘋狂留言的粉絲都在嫌泡泡不夠,但是噗浪上面都在崩潰不要再給我泡泡了給我邏輯

兩邊粉絲的隔閡太大,然後他們只看到臉書IG上的那一層意見 ... ...
bunny315
snail2447: 我是被戳中痛點(倒地)導演要說說BG戲都比講警匪有說服力
snail2447
bunny315: 我懂了,你是曾經用BL線護航然後覺得被背叛的觀眾,所以才這麼氣&覺得被騙XD
walrus8299
libra8782: 你完全說中我想說的!!!!!!
libra8782
snail2447: 我認為不要有床戲就很好。要裸睡的話至少鋪陳床戲的怎麼開始的是什麼情緒再拉燈接裸睡啊...
還得後來努力自行腦補=_=
cream7435
所以說導演開直播這件事情跟大家分享回答問題固然很有心,但同時也是把自己暴露在半幕前,一有問題就在會風口浪尖...
反而巧克因為一貫的不回應還能躲砲火...

但還是想說,如果大家都覺得那邊不該有床戲那就給我穿上衣服啊(
cow3094
巧克不回應真的不ok
oreo9911
cow3094: 身為持續在噗浪崩潰給我邏輯!的人之一
實在是不能再更認同你了⋯⋯
libra8782
cream7435: 沒錯!!!給我穿衣服啊!
cow3094
oreo9911: 身為有花錢但是被雷到棄追的人,真是
giant4703
現在是否還要連署要邏輯不要粉紅泡泡來比哪邊觀眾群多啊,是否吵比較大聲的孩子才有糖吃
snail2447
蛤,可以限定付費會員才能投票嗎?XDDDDDDDDDDD
giant4703
6/10其他國家各語言開始放送,是否要外國人評論他們才能承認劇本設計不夠好的問題呢
hawk5502
我不帶腦看還是想吐槽剪輯啊(但我還是肯定導演帶戲帶的不錯)
troll636
扼....不能都一起嗎?我想要粉紅泡泡、床戲,也想要有邏輯的故事鋪成......

覺得那邊不該有床戲那就給我穿上衣服+1,這樣的鏡頭法,很讓人不誤會是不是刪減(攤手)
bunny315
snail2447: 其實是反過來,然後不期不待後看到這鬼聲明
ginger2468
那段真的很誤導 ,真的覺得可以穿上衣服,其實這部戲滿多這種不合理的地方,導演拍的時候真的都沒有意見直接就繼續拍?! 這點我蠻好奇的。
cow3094
troll636: 我覺得現在的Choco沒有那個功力兼顧兩件事ww

都想要的話,我覺得粉絲來集資請公視拍BL劇機會比較大一點w
snail2447
我覺得應該可以兼顧,但傳說中的高層必須先閉嘴......
bunny315
從那個警察局的景就不認為巧克有多再乎邏輯,那種擺設說是時空管理局辦公室都比刑事警察局合理
shark1409
cow3094: +1 真的希望有更好的製作方願意投入BL的一塊啊....
saturn88
宣傳中吳承洋的確很明確說了床戲,現在又怪粉絲愛吃肉,叫粉絲去看gv?
就已經是看了妳們宣傳來的也付錢了,卻不能抱怨你沒有拍宣傳裡面說的內容?
BL劇「圈套」床戲好刺激 徐鈞浩遭吳承洋「粗暴」對待
libra8782
cow3094: 之前大家討論過,公視好像是招標的
snail2447
saturn88: 應該可以抱怨虛假宣傳,但是不能指名說劇組人員惡意剪片必須出來負責吧(原本導演被攻擊是說他不尊重演員勞動成果等等,大概是他覺得要出來解釋的理由之一)
fig7135
其實我滿想知到導演到底有沒有說過有床戲這件事,因為看她的說法是她從來沒有說過,當初記者宣傳會的時候導演有現身談到這個嗎?可能要問看看有沒有當時去參加的噗友了
fig7135
*知道
troll636
bunny315: 看到那個警察局(巧克辦公室),真的有大傻眼,很想問有文化補助款及Line TV金主爸爸在,怎麼場景佈置是這樣....

不要說資金不足什麼的,在拍攝前應該都會預估資金企劃案吧?如果評估覺得做不到,就應該花在刀口上,看哪些能做哪些不能做,就以警察局來說,有很多幕都在那邊拍攝,算是重要場景之一,怎麼卻沒有重點處理?

有時候都覺得他們的輕重點分配真的....恩...很一言難盡
bunny315
troll636: 警察局的場景應該也沒多貴,就鐵辦公桌鐵公文櫃之類,無法理解對這個固定場景處理得這麼糟糕
libra8782
saturn88: 吳承洋直播有出來解釋說那時候直覺的把激情戲拿出來講,他還說自己回去翻影片真的說錯,出來道歉...覺得圈套的演員真的很努力了也很不值
後面兩集沒有的話就真的會懷疑剪掉。因為演員很明確說出拍攝時狀況 (內褲貼雙面膠)
oreo803
光是看到那個自稱警察局的場景就真的直接軟掉,這種處理方式很像無成本的高中社團自拍劇,用自家社辦當警察局阿捏
prince2530
saturn88: 等二十集全部播完若還是沒有床戲再來抱怨吧。若沒有我沒話說,若有,那現在是在急什麼?
tiger8889
用自己辦公室當警察局真的很傻眼,每看一次無言一次。
snail2447
這噗應該在唉沒床戲沒關係但為何裸睡
bunny315
如果沒裸睡根本不會被誤會剪掉床戲,所以我不怎麼同情劇組被罵
ginger2468
巧克還是靜悄悄 大概只有賣東西買票才會出來的巧克
saturn88
prince2530: 問題是很多宣傳是把這場誤導為床戲,因為前面徐鈞浩說了粗暴對待。
假設後面還有床戲,那個情緒肯定不會再是粗暴對待的。
shabu9341
巧克就總務股長,收錢的時候最有存在感
(我先跟全天下ㄉ總務股長道歉,你們才沒有巧克那麼糟糕QAQ
saturn88
現在不是在討論這個點是不是適合有床戲,而是宣傳誤導。
承洋承認口誤我覺得是ok的,也很欣賞他這麼做。
bunny315
巧克也不算靜悄悄,這陣子很賣力宣傳寫真書和改編小說呢
saturn88
ginger2468: 巧克冷處理也好耶,完全無視中國粉。
saturn88
在那邊情緒罵的大部分是中國粉
pasta7670
巧克現在不管是出來說什麼都會變成砲灰啊,所以絕對不會出來的。如果巧克說其實給導演很多空間,就跟導演言論互相矛盾,說對都是他們干涉也跟小開在座談會上的發表不同,所以不論事實是怎樣,是他們還是導演的問題,他們聰明一點是不會出來說明的,說明只會變成更大的戰場而已。
snail2447
導演如果不要說話或說少一點,其實戰場就會轉回去劇組整體與Choco了吧,覺得Choco不說話很明哲保身算有進步,但又覺得這樣對導演挺不厚道
bunny315
導演真的話太多
pasta7670
snail2447: 但如果事實跟目前認知的不一樣,也不知道到底是誰的問題,就會變成吵架現場,粉絲靠自己的直覺(?)選邊站了吧XD
snail2447
pasta7670: 那也對導演自己好一點,現在就是他莫名的出來扛,還滿詭異的
snail2447
導演其實是不想扛才出來講話,但他出來講話反而就表示他對觀眾「要求他扛」這件事當真,所以才會出來要「卸責」,但如果他真的覺得這不是他的責任,他根本可以不用管這些,多講只會多錯
pasta7670
現在除非巧克出來才有辦法得到解答了,沒有身處在那個團隊裡面也不會知道實際狀況是如何
bunny315
巧克出來也不會有真相,因為人都會下意識偏袒自己那方,其實真要澄清,把戲拍好就是最好的澄清,目前剩下兩集,有神反轉的話可能還救得回來,但就怕一路爛到尾
oreo803
我也覺得無論如何這都是個爛局了,對這個劇不滿的人已經累積太多了(不管是想要床戲、想要邏輯、都想要或其他)老實說把戲拍好就是對觀眾最好的交待,除此之外的任何發言感覺都不會有什麼幫助.......
snail2447
無論如何這劇在我眼裡都不會好了(片段還行,整體不行),只希望骨架不要更崩就好
cow2479
bunny315: 真的!!!給你加雞腿😭😭😭😭
puppy9501
想請問一下 被雷到的各位會想買今天晚上開始陸續販售的寫真+小說嗎QWQ 覺得會被雷但又想給小說一個機會 寫真應該也不會差到哪裡 但又有點糾結不想給巧克賺QWQ
saturn88
puppy9501: 不買
snail2447
等第一波勇者評價再看看
bunny315
等勇者+1 H2小說的風評讓人卻步,外加這作者的本我也沒買過怕怕的
bunny315
先前偷偷說講到作者其他小說的評價又不怎麼好,不想踩地雷,等第一坡心得出來再說
cookie7004
寫真書糾結中,小說完全不考慮
cocoa5571
不買
H2小說就是那副德性我不覺得H3會好到哪
雖然作者不一樣,但我覺得巧克不會把關
被他們雷太多次,怕了
cow2479
巧克周邊唯一能夠端得上台面(?)的只有寫真書了啊⋯⋯(還有之前的桌曆吧但我沒買到
小說就⋯敬謝不敏了
cookie7004
小說換作者,但這作者和H2作者是差不多風格的
hawk5502
等博客來寫真書...
puppy9501
謝謝大家的意見! 這邊也想等寫真~ 不想再跟劇情過不去 但想收藏美好的演員群 (p-blush)
bunny315
似乎可以改問這邊有沒有勇者想買小說XD
durian8276
勇者報到,打算小說和寫真書都收。
durian8276
如果有出DVD的話,不會收DVD,另外徵求想收DVD的勇者(?)
cream7435
打算收簽名版的寫真、小說
沒買到簽名版就只收寫真
如果有DVD會買,為演員而買QQQ
puppy9501
durian8276: 勇者感謝您!!!! 我...我覺得我願意為了家逵老師的電梯之跨收DVD欸wwwwwww 如果下週有更多帥大叔們 就更願意收了((到底#
bunny315
durian8276: cream7435: 謝勇者!
cream7435
其實昨天有無意間看到這位作者的肉文…嗯……
很認真在思考要把簽名頁撕下來,小說就…
jujube7086
我認為觀眾重點放在床戲很合理啊!劇情派的早在前十集就死心放棄治療了!剩下的不敲床戲是要敲什麼?劇情?這齣戲幾時有出現合邏輯劇情給觀眾看?前面搞那種無腦的東西給觀眾,最後幾集“才”想到要走劇情這根本是腦袋有洞!
snail2447
劇情派的我還活著啊啊啊
puppy9501
jujube7086: 欸我當初也是抱持著這種想法 但看到主cp在奇怪的點接吻 副cp一直講奇怪的台詞跟各種性騷擾之後 就不對後面激情戲懷抱希望了 尤其有三位大叔之後 我覺得我還是走大叔派比較好!
bunny315
我應該算心死的劇情派,經過前面的洗禮劇情派不是退坑就是心死濾鏡開超大,吸引到一票粉紅派後走劇情,被罵也不意外
prince2530
https://images.plurk.com/58I77s25bcedaaHJysK3iM.jpg
噗浪以外的平台人身攻擊長這樣。
這是中國粉誤把前17小編當作圈套團隊開罵被曬出來。
snail2447
有些人真的如同狂犬在吠,嘆為觀止
bunny315
我覺得很諷刺的是,之前噗浪和PTT有人崩潰邏輯不通時,中國那邊的人是猛護航還截圖回家罵,然後巧克官方也貼圈套上熱搜的消息,項是要回敬這些受不了劇情的邏輯劇情派,結果現在……引水入道氾濫成災就是這樣吧
puppy9501
我都無視對岸發言 受眾本來就沒有他們🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️ 只是可惜業力引爆的不是巧克 希望巧克也被罵慘 捧對岸的文我還記得
prince2530
希望導演跟演員也都可以無視... 尤其是這種沒有說清楚哪裡不好就只是單純滿嘴噴糞的罵法
giant4703
台灣這邊好歹是就劇情問題,為罵而罵兇成這樣真的沒必要,不愧是中國戰鬥系噴子小粉紅,她們能把你捧的多高就也能踩的多低
turtle3015
幾乎已經到了演員100分,編劇0分的程度⋯⋯
beetle9380
中國的水準真令人歎為觀止。巧克前幾天不是也有因為中國地區而被罵?再加上導演的風波,所以他們這兩天才整個爆炸吧
sesame6750
覺得中國粉絲就是想為中國地區出氣而在那邊無下限謾罵
bunny315
中國地區是主因,中國粉先前劇情更扯時都沒開罵,現在劇情不是最糟時才炸鍋,根本借題發揮
snail2447
其實爆在床戲存不存在這種點上真的滿無聊的,中國地區的遷怒大概是有不少影響
snail2447
不知道噗浪聲量在官方眼中是怎麼樣囉,感覺他們比較在意微博
hawk5502
重點是他們看盜版的居多吧。不在乎噗浪也別在乎微博吧,想賺他們錢,也要看中國政府給不給賺呀
bunny315
我對官方毫無同情,先前的舉動就看出他們想蹭中國那邊,其實要蹭我也不反對(但鼓勵盜版母湯),但要蹭好歹也研究一下中國那邊的毛,中國很討厭台灣這邊叫他們中國(繞口令)
chili6295
沒有人是聖人,演員宣傳用字或許會讓人誤會,但如果那段崩潰戲後面又加激烈床戲,我100%肯定還是會有人罵。況且演員也道歉自己的用詞了。
我覺得演員們的真摯情感交流與眼神肢體等情緒變化才是最重要的,為了床戲而床戲反而會變調。
希望大家用詞理性,不要傷害每一位為台灣戲劇努力付出的人:)
beetle9380
顯然是有影響的,因為連導演都被安上台獨了,反正他們只要不爽,說誰台獨,誰就是。再加上中國現在文學影視管制越來越嚴,大概情緒沒出口,就借題發揮,畢竟他們自己在牆內只能安靜如雞,台灣從總統到藝人都隨便他們罵
bunny315
只是燒到導演就真的是無妄之災,希望不要害到演員
beetle9380
官方之前歡慶登上微博熱搜的舉動,我認為是白目的成分比較大啦XD 「中國地區」後來的處理方法我也覺得可以,就是維持一貫的白目又很會惹怒別人的作風,但比起發聲明撇清台獨和支持一中好多了,只要他沒有往「中」發展,我想我會願意繼續支持他們的劇
python5520
中國的錢又賺不到錢,不懂為什麼要這麼在意那邊的言論。尤其是直播一堆中國人留言真的很煩,一堆沒什麼建設性的話🙄
snail2447
其實仔細想想可以發現中國粉絲群喜歡直接對當事人攻擊,台灣粉絲群喜歡另闢天地討論,好像稍微可以理解他們比較在乎被端到眼前的聲音。
beetle9380
雪片般砸來的惡言,甚至還罵到家人,看多了心情難免受到影響吧。台灣粉絲的批評應該也是不少,只是沒中國那麼瘋。昨天直播還看到有人質問演員是否有女友⋯傻眼
snail2447
的確也有看到台灣粉絲質疑導演剪戲不尊重演員,不知道有沒有直接去留言或人身攻擊的(當初看留言的印象是比較多簡體字)
bunny315
台灣這邊沒有直接殺到對方家裡的風氣,都是圈地自萌或自念。質問演員女友我倒是……不能說不意外,但也沒那麼意外,這就是戲外演員賣腐的後遺症,一些小朋友會期待演員戲外也是BL,所以我一直不喜歡圈套(或者說整個H系列)的演員戲外宣傳
bunny315
稍微資深點的腐女會分戲內和戲外,但一些小朋友就真的不太分,更何況早年腐圈還有萌真人要低調的潛規則,這幾年也沒多少人提了
snail2447
說起來昨天直播我也很討厭有人一直喊著要飛唐坐一起的留言,簡體字使用者真的很愛操控一切
prince2530
戲外賣腐宣傳不是只有圈套跟H系列喔,早先的中國腐劇跟泰國腐劇一直都在戲外賣腐,已經很久了。只能說那些小朋友(一部分是大人)腦子深處可以明白全部都是作效果的不要當真。
beetle9380
bunny315: 還看到有人說要寫同人文寄給兩位演員本人,還要請他們寫感想,整個驚呆⋯可能我是老人吧
beetle9380
snail2447: 所以我現在看到簡體字的留言就覺得煩躁
prince2530
我不是很懂戲劇後製的正常流程,但以往看其它電影戲劇訪談有不少都提到實際有拍攝某片段但後製時被導演剪掉(正常向,東西方作品都有這狀況),所以我不是很能明白為什麼這一點要拿出來被炮不尊重演員?(先不管有沒有被剪)
snail2447
beetle9380: 這個根本H系列慣例,猜測可能是因為很多RPS、2.5同人新手(菸)我也是每一次看到都被嚇呆。
shabu9341
把同人文到處亂給真的H系列慣例,越界是非一堆人都沒在管禮貌的
snail2447
prince2530: 這我也有想過,可能是因為裸睡太突兀和他們覺得拍H很犧牲不放不行?
snail2447
shabu9341: 去年不是還有請主演寫序的,呵呵。
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