ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jun 3, 2019 5:29 PM
594
854
六四
天安門
八九民運
微博搬運
中國為了今天限流各大網站，B站禁彈幕，微博不能發貼圖、海外IP不能發文，我微博首頁上追蹤的一個中國太太發文「中國曆少過一天算了」，現在這篇文已經消失，但我想下面的推文值得留下來，讓台灣人看看這些最大共通點是平時混宅圈、追偶像、看網文、搞CP的普通中國年輕人，是怎麼看待被消失的「今日」的
我最驚訝也最毛骨悚然的是下面留言一排人在「求私信」「誰能告訴我，好好奇」
ಠ_ಠ
說
Mon, Jun 3, 2019 5:30 PM
ಠ_ಠ
說
Mon, Jun 3, 2019 5:33 PM
之前在一個搬運討論晉江被抄微博貼文的偷偷說裡看到有人說，這些討論中國敏感議題的貼文在搬來後就立刻被刪了，剩下台灣平台能保存這些聲音。深以為然。
總之這些也給自己留個紀錄，有知道六四是甚麼的中國人，有可以在課堂討論這件事的中國人（當然討論角度也可能是軍人被殺學生該死ㄏㄏ），也有相信官方調查報告和不相信的中國人，少數中國人知道這件事但不敢講，但最多數的留言者，是根本不知道歷史上的「今天」發生過甚麼，不知道其他人是在對甚麼諱莫如深的。
「噤聲」久了，「噤聲」就會導致「遺忘」，最後變成「無知」
無知歷史，無知正直與勇氣，無知邪惡與暴行。
所以也許這些貼文，可以警醒同樣還「記得」的人，守護對真相的渴求和述說真相的勇氣，不要也有一天迎來這樣歐威爾式的反烏托邦－－視奴役為自由，視無知為力量
pony4881
Mon, Jun 3, 2019 5:43 PM
這真的很佛地魔，知道的沒人敢說出來，只能用那個日子，又到了這一天來表示
sugar2965
Mon, Jun 3, 2019 5:44 PM
意識流有了，但依舊沒人敢提一個「六」或「四」字。
oyster2255
Mon, Jun 3, 2019 5:44 PM
剛剛去看微博的聊天私訊，頁面全部不見了
human7647
Mon, Jun 3, 2019 5:54 PM
用點點點人（簡體）他們會看得懂嗎
human7647
Mon, Jun 3, 2019 5:55 PM
占占占人点点点←這個
fries1714
Mon, Jun 3, 2019 5:55 PM
我剛剛本來要好友圈轉這篇的 結果直接失敗wwww後來我隨便打個表符再試一次也是失敗 我看是直接鎖牆外發文了
fries1714
Mon, Jun 3, 2019 5:57 PM
實時搜欲蓋彌彰會發現知道的就知道 不知道的就很慌
crepe2475
Mon, Jun 3, 2019 5:58 PM
之前聽到國外留學的兩個留學生交談，一個人捧著六四的外文書，一個人罵他怎麼能看這種外國人抹黑中國的禁書。
無奈啊。
libra9372
Mon, Jun 3, 2019 6:09 PM
看著那堆什麼都不知道的求科普留言深深體會到教育，尤其是歷史教育的重要性
真的是誰控制過去誰就控制未來，誰控制現在誰就控制過去……
bunny9429
Mon, Jun 3, 2019 6:15 PM
MAYDAY五月天 [ 將軍令Your Legend ] 電影版MV-電影「黃飛鴻」主題曲
今天去夜唱 唱到這首心有戚戚焉
「歷史落在贏家之手」
guava6450
Tue, Jun 4, 2019 12:47 AM
一再被刪，反而會激起好奇心阿
pie4444
Tue, Jun 4, 2019 12:57 AM
不會的吧，知道的人才會是被刪，不知道的，只當是自己刪了。
omelet7739
Tue, Jun 4, 2019 1:03 AM
幾年前他們都知道為什麼，現在已經一知半解還得求問，我想再過幾年就變成那是外國抹黑，然後就沒有了
witch3911
Tue, Jun 4, 2019 1:53 AM
突然想到我之前在歷史課和一個澳生的對話，我和他說現在的中國人不知道六四是什麼。他那時直接反駁我說「怎麼可能啊？！自己國家這麼大的歷史事件怎麼可能不知道？課本也會有教吧」
witch3911
Tue, Jun 4, 2019 1:54 AM
有些外人還真的不知道中國的言論封的多死
即使是澳門人
witch3911
Tue, Jun 4, 2019 1:58 AM
然後剛好我們這組有個陸生，我們兩個就跑去問那位學長。
當問他知不知道六四是什麼？他直接一臉矇逼的搖了搖頭。
完美打了澳籍同學的臉
witch3911
Tue, Jun 4, 2019 2:02 AM
他還不敢置信的繼續辯論「應該只是還沒教大，長大應該就會學到了！」
我：「可是他
大四
了，說不通吧。」
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 2:08 AM
讓我想到中國官方出的最新的字典直接移除了「自由」這個詞彙，等到30年後他們就連表達「那個無以名狀的東西」的字詞都沒有了呢
honey9699
Tue, Jun 4, 2019 2:16 AM
突然覺得台灣能在國小課本就教228真的很棒...（雖然會因為家庭或老師政治立場導致看出去的角度不同
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:24 AM
(親友勿認)
這邊是長年在微博連仔更新脖子以下不可描述部分的耽美文手，算是直觀體會到微博的激烈手段的受害者之一。
在這特別的日子就來聊聊我遇到的讀者們吧～我有很多約莫2X歲的年輕女性讀者，偶爾就小說以外，也會在私信閒聊，有時候我會有意識地把話題往社會或政治上議題引，所以常常會發現真的很讓人毛骨悚然的真實。
pig2390
Tue, Jun 4, 2019 2:25 AM
六四天安門｜上報 Up Media
很棒的網站，整理地很清楚
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:25 AM
舉個例子來說，有次聊文聊到了「蛇權」這件事，讀者Ａ問我是什麼意思，我開玩笑的說人有人權蛇有蛇權，結果對方回我的事：「喔！人權！我知道！
我聽過這個詞
！」（之類的吧～時間有點久遠我其實忘了要找一下紀錄
lamb9995
Tue, Jun 4, 2019 2:26 AM
我朋友在微博发了这个后炸号了
otter6695
Tue, Jun 4, 2019 2:27 AM
魔幻日常（都是看見的網路發言看看就好信不信由個人）
有黨證的中國人：我以前還能翻牆出去看外面寫的六四，還有紀錄片但梯子太卡了沒看完
在國外唸書的中國人：牆外的人都在亂寫，別信。
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:27 AM
再來一樣是讀者Ａ，在去年九月，非洲豬瘟沸沸揚揚的時候我問過她知不知道這件事情，她說她不知道，
新聞跟網路都沒看到消息
，我大略地提完後，她自己去北京日報(?)的微博找完新聞後，跟我說：「沒事，
反正不會傳人
。」
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:31 AM
第三就是昨天的炸網事件，因為長年用微博寫文，其實每次有個風吹草動就會有讀者或評論或私信我要不要刪文保命，我基本上一笑置之。
然後昨天要發文的時候，怎麼都發不上去，一直顯示
這個畫面，我隨口跟當時在聊天的Ｂ跟Ｃ抱怨了一下，他們說可能是新浪抽了，叫我晚點再試，然後我一直等了4-5個小時，每隔10分鐘就發一次看看，我的兩個微博帳號+手機登入號，完全無法發文(只是發個笑臉也不行)
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:33 AM
後來跟Ｄ提起，Ｄ說當天好像很多海外的太太都有這個情況，有的人翻牆就好了，於是我也去試著翻牆。
微博有一個功能是很像噗浪的PASTE這樣的半外連頁面叫頭條，結果我發現一件很弔詭的事情：
開關網頁版VPN都會強制登出正在使用的微博帳號。
於是我發完文登出VPN後，結果緊接著手機就收到一連串的評論通知，我的文章顯示審核看不到。
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:37 AM
因為沒開VPN我沒法回讀者的留言，所以我只好開了VPN重新登入帳號，一登上去後，我自己雙開小號確認文章是能看得。
於是我又再度關掉VPN，小號已經開啟的文章視窗也隨即變得不能看。
經過半小時的開開關關驗證，後來證實了
1、海外IP無法發文
2、就算翻牆發了文，博文本身還好，但半外連(可以放很多很多字跟圖片的)頭條系統在博主登出期間或海外IP狀態，會被控管
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:37 AM
後來親友幫我下了結論：只有
在牆裡並且呈現登入(可受控管)的狀態下，發出去的頭條才能被看見
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:40 AM
再然後是今天早上跟ＢＣ聊起了，這樣子的使用體驗真的很勸退，我為了要回一句讀者的評論，我得先開VPN，還要辛辛苦苦地登進去（開了VPN後很難登入)，Ｂ說她也不知道為什麼，可能新浪抽了，讓我等兩天應該就會好了。
我委婉地表達，可能跟64有關吧。
ＢＣ同時表示不解，
她們不知道這天到底為什麼感覺很危險。
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:41 AM
因為歷史不好，我只能就我知道的部分隱晦的提了一句諸如：屠殺之類的大綱，講到一半的時候，Ｂ直接表示：
我還想要我這個微博號
。
於是我就把發出去的幾個句子全部都收回了
falcon5386
Tue, Jun 4, 2019 2:43 AM
所以回到噗頭，其實我覺得最毛骨悚然的不是下面留言一排人在「求私信」「誰能告訴我，好好奇」之類的，而是當你真的想要把事情擺在對方的面前時，對方卻因為各種原因不敢聽不敢看不敢知道。
這樣才是真的可悲。
pig3476
Tue, Jun 4, 2019 2:52 AM
跟一個00後的中國網友提六四學潮
他說無所謂 又沒放假
cake4766
Tue, Jun 4, 2019 2:53 AM
突然覺得上課的時候讓學生知道228不是爽放假的日子真是不錯
pirate4073
Tue, Jun 4, 2019 3:01 AM
好像沒什麼關係 但現在小朋友其實對戒嚴解嚴什麼的觀念越來越弱了，但好在我們的課程還是有教
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 3:06 AM
其實對於沒有實際經歷過的世代來說(例如我)，小時候也對戒嚴無感吧？只是「知道有這麼一回事」而已，是後來查資料才慢慢知道原來這件事情這麼嚴重。也許小孩子「知道有這回事」也就夠了。
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 3:07 AM
雖然我不確定上面說的小朋友是小到什麼程度啦XD"
dove7775
Tue, Jun 4, 2019 3:14 AM
我在解除戒嚴前一年出生但也沒實感全都是長大後自己去查資料才懂的XDD頂多就是家人的對話中偶爾提到、小時候看諷刺戒嚴與蔣家的作品笑得很開心時父母說這種東西幾年前很危險什麼的都無法理解
戒嚴也好228也好，若學校沒教媒體不報家裡不說沒過幾年就會淡去了
kimchi6463
Tue, Jun 4, 2019 3:29 AM
80年次的（舉手）
老實說雖然以前上課很認真學習，但聽到228和64的歷史，當時並沒有什麼實感，就只是課文的一段然後考試會考XD （上歷史課特別會睡著）但現在網路資料整理得很好，又有許多紀錄片，才真的能感受到那種無力和恐懼的感覺。雖然現在小孩子可能就像過去的我一樣可能只是覺得考試會考，但真的有教，大家也持續關注這些事情的話，覺得一定也會有後來才理解事情嚴重性的人存在的！
banana615
Tue, Jun 4, 2019 3:34 AM
8年級 我爸媽到現在還會叫我不要在公開社群網站發表政治相關
深有感觸
soda8933
Tue, Jun 4, 2019 3:42 AM
公視6/4晚上八點有話好說節目會討論六四，有興趣可看
邀請了一些受害者
rum4533
Tue, Jun 4, 2019 3:47 AM
我還看過有中國小孩說
「去各國的網本來就都得翻牆」
他以為每個國家都有設網路牆吧，全世界的人互相跨來跨去很正常，因為自己也跨來跨去的。
longan2031
Tue, Jun 4, 2019 3:49 AM
看了覺得中國人真的很可悲 唉
donkey2389
Tue, Jun 4, 2019 3:49 AM
Tue, Jun 4, 2019 3:51 AM
https://mobile.twitter.com/wurenhua
偶然發現的一個中國歷史學者（in國外）
libra6708
說
Tue, Jun 4, 2019 3:50 AM
那個中國小孩說的也不算錯，只是他不知道只要離開中國就不需要翻牆囉...
spider30
Tue, Jun 4, 2019 3:57 AM
覺得很可悲+1 還看到這麼多人求私訊，真的......唉
scone3696
Tue, Jun 4, 2019 4:00 AM
banana615: 同80年級，我媽也是要我別在FB之類的地方發跟政治有關的東西，警告我發政治文可能會被抓（不過我媽的立場是站在政府那邊的）
mouse1182
Tue, Jun 4, 2019 4:02 AM
求私訊的會不會是釣魚
真的私訊就被檢舉…
banana615
Tue, Jun 4, 2019 4:04 AM
scone3696: 以過去教育和環境來說很難不站在政府方思考
就像現在的中國人一樣
我到現在還記得我媽聽到我去太陽花之後的反應
(怕我會被抓走或之後出社會受到不好影響)
當下深刻體認
戒嚴不是假的
scone3696
Tue, Jun 4, 2019 4:12 AM
Tue, Jun 4, 2019 4:12 AM
banana615: 跟我媽對318學運的反應完全一樣www天www黨國教育之強大www
另一個感觸到戒嚴離我們不遠的也是318學運
某教授在課堂上表示知道有一些學生想去參加抗議，他不會阻止也不會鼓勵，因為我們是獨立的個體，該為自己的行為負責，但他還是希望我們顧好課業，就算要去也要顧好生命安全
教授講到顧好生命安全那段哭出來了，在他當年身處的戒嚴時期，他可以想像到抗議的下場會有多可怕，所以他非常擔心我們遇到鎮暴，戒嚴時期感覺已經成為那輩人一生的陰影
python7206
Tue, Jun 4, 2019 4:14 AM
我媽也完全禁止我去遊行+1
不過他也有說主要是那種地方人擠人很危險，沒有特別不要我談政治但也不太准我踏入這塊，除了這些鎮壓問題之外，也是看到很多碰政治家破人亡（不誇張）的例子（這是現在進行式）
mantis5777
Tue, Jun 4, 2019 4:28 AM
有夠可悲，連自己國家曾經發生什麼都不知道了，就算知道，那也是被政府包裝過的資訊了，唉
orange4924
Tue, Jun 4, 2019 4:31 AM
Tue, Jun 4, 2019 4:31 AM
我爸不只經歷戒嚴，他當兵的時候正是各種黨外運動的時候，他又是特遣隊，所以對政府可能怎麼搞特別有感，我上台北讀書他也是交代遊行不要去……（唉
fig5089
說
Tue, Jun 4, 2019 4:31 AM
scone3696: 我也是從小爺爺奶奶一直警告不要在網路上發表政治言論，連我出國（不是到中國）都很擔心我會被抓走（？）其實有時候滿不耐煩的，覺得老人家不理解時代已經不一樣了，戒嚴或白色恐怖已經是歷史了
318時我們系上教授也有提醒我們要注意人身安全，但我只有把那當作同樣是長輩的關心而已
跟"阿嬤覺得你冷"一樣的"教授覺得你不安全"
324凌晨我在立法院，有些男性友人有去行政院，
324那天之後我才了解，那些或要我們噤聲或要注意安全的殷殷提醒，除了關心之外，還有真實深切的恐懼
那天所有書上讀過的台大四六事件、二二八、白色恐怖、天安門，全都栩栩如生地被召喚回眼前
olive9344
Tue, Jun 4, 2019 4:54 AM
我八年級末段班，我父母也是，從小到大都囑咐我不要說政治，很危險、會有抓耙子告密、被知道可能會被打之類的。
有時候會覺得煩，但對他們來說，這就好像傷口一直都沒有癒合一樣，他們到現在都還會覺得隱隱作痛。
聽過很多經過、目睹血腥鎮壓或是「人間蒸發」的長輩，在被文史工作者或是自家後輩不斷追問下，明明是已經幾十年前的事情，他們卻仍哆嗦著唇，啞著聲問：「我可以說了嗎？」這時，我就會很想哭。
覺得現在習以為常的一切真的很不容易，真的要珍惜和用力守護啊⋯⋯
mars1198
Tue, Jun 4, 2019 5:00 AM
我有點替日本留學的中國學生感到緊張
pasta8996
Tue, Jun 4, 2019 5:04 AM
mars1198: 放心，他們會說是小日本又在抵毀祖國了，沒4兒沒4兒
wizard7435
Tue, Jun 4, 2019 5:06 AM
在推特上看到五毛說是學生先攻擊軍隊，還貼了民眾把燒得焦黑的屍體掛起來的畫面
我實在很想問要是軍隊這麼無辜怎麼政府把消息封得這麼死，軍隊勇於鎮壓暴民，排除外國勢力干涉內政，為國家維護和平付出重大犧牲，應該大肆舉辦紀念活動才對啊
donut9647
Tue, Jun 4, 2019 5:10 AM
父母那一輩得到和平的時間還不夠久，害怕也是理所當然，我外婆由於經歷過美軍轟炸臺灣跟二二八事件，至今依然準備好包袱以便隨時逃難。
bat3018
Tue, Jun 4, 2019 5:11 AM
軍隊都隨便朝學生開槍了學生不反擊傻站被屠殺嗎
gemini1405
Tue, Jun 4, 2019 5:25 AM
感覺有1989年前後看電視的印象；我不是歷史課會睡覺的人；但長輩就是曾經那個世代，才會說不要談政治，但是看的就某幾台....
-
我是86 line / 七年級，但是64跟之前的學生抗議是都有的
-
中共大概也是知道再控制不下去，他們就會失去政權，才狠狠地控制....所以才會有年輕的都不知道，或只知道官方說法
coral9233
Tue, Jun 4, 2019 5:47 AM
longan2031: 我不會覺得他們可悲。經歷這十幾年的來往，我只覺得他們自作自受。
在之前還算開放（網路沒管那麼嚴時），他們很多人就自動忽略這段重要且重大的歷史，選擇只接受黨的訊息；就算有點能力的，在香港的大學圖書館看到那段歷史，多數仍選擇做他們黨的奴隸。現在他們所有的封鎖或崩潰或爆炸，我真的覺得沒什麼好同情的……
sun8822
Tue, Jun 4, 2019 5:58 AM
wizard7435: 他們的反應是像這樣
反正政府都是用心良苦就對了w
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 6:02 AM
之前我也跟中國的網友吵過關於長城的事情，他也是說外面假消息多，政府都是為他們好
sun8822
Tue, Jun 4, 2019 6:05 AM
而且目前按照各種可得的資訊 看起來順序上是
政府開槍讓民眾/學生不繼續靠近→坦克搭配毒氣攻擊→有民眾直接燒在坦克的軍人
有零星趕走軍人再燒坦克的事件 個人還沒釐清是發生在什麼時間點
mars1198
Tue, Jun 4, 2019 6:10 AM
pasta8996: 有可能到我覺得十分悲哀...
pepper9751
Tue, Jun 4, 2019 6:54 AM
sun8822:
六四天安門｜上報 Up Media
有時間線整理
fly1139
說
Tue, Jun 4, 2019 7:02 AM
還好我們不會像百度那樣被刪光光 要找甚麼都沒得找
mango2291
Tue, Jun 4, 2019 7:42 AM
每次看中國人解釋政府屏蔽這麼多是保護他們被煽動影響都很想問，換個角度想不覺得是政府把人民當智障嗎？你也覺得自己是不會判斷思考的智障嗎？
waffle3079
Tue, Jun 4, 2019 7:59 AM
網路上還有看到他們網軍在拼命洗白，甚至說當年開槍開得好，呵呵
human4948
Tue, Jun 4, 2019 7:59 AM
七年級生，我媽也是要求我不要公開發或轉貼政治相關的東西
virgo53
Tue, Jun 4, 2019 8:06 AM
我爸媽也是這樣，只是關心政治、關心政府政策就被說是「政治狂熱」
投票時又說反正選誰都一樣（然後感覺比較支持藍的可是明明長輩也經歷過耕者有其田導致原本家產被強拿走分出去
prince8833
Tue, Jun 4, 2019 8:06 AM
這邊八年級，318的時候針對話題在FB發了一句話我媽因此暴跳如雷
viper6963
說
Tue, Jun 4, 2019 8:09 AM
天安門1989/6/04發生什麼事...30年前的台灣報紙比現在勇敢嗎？
crepe5275
說
Tue, Jun 4, 2019 8:11 AM
5/35BGM
張雨生 - 沒有菸抽的日子
ibis4105
Tue, Jun 4, 2019 8:25 AM
這邊八年級，我媽也常常叫我不要亂發表自己的看法
salmon5255
Tue, Jun 4, 2019 8:33 AM
八年級
聽我爸說以前有黨證的人入伍比較不會被釘，國高中時教官就會在學校徵國民黨員，每個人交個幾百塊（我不知道當時多少錢）就能入黨
所以我爸就成了黨員（......
但他以前沒事就拿收音機在聽民進黨的地下電台也是滿猛的
salmon5255
Tue, Jun 4, 2019 8:41 AM
228共生音樂節，遇到一位阿杯，他說你們現在能說出來真是太好了，都不用怕再被抓走，我整個人崩潰大哭
我完全無法想像有一整群人、一整個時代被政治迫害到消失
pie1830
Tue, Jun 4, 2019 8:42 AM
不要好奇，好奇心會殺死一個中國人
miso3667
說
Tue, Jun 4, 2019 8:50 AM
2013年，AKB48推出了專輯《Team A 6th Stage「目擊者」》，其中在歌曲《目擊者》中就有涉及六四事件的相關內容，也因此導致在2014年SNH48無法演唱此歌。
這是在維基看到比較近的藝文相關事件
berry8279
Tue, Jun 4, 2019 9:12 AM
八年級，因為老爸在大深圳工作之前在FB 轉發分享政治文我那個很少用賴跟我聊天的媽媽馬上叫我把文章刪掉
libra9372
Tue, Jun 4, 2019 9:33 AM
miso3667: 勘誤(？)，是公演不是專輯哦
& SNH一直都蠻“紅”的，是個會在公演唱龍的傳人和我和我的祖國的團wwww
miso3667
說
Tue, Jun 4, 2019 9:43 AM
libra9372: 維基上說的應該是AKB48在2013年發行的單曲裡有６４相關所以2014年的SNH48時那首單曲無法演唱
sun8822
Tue, Jun 4, 2019 10:15 AM
pepper9751: 感謝提供
sun8822
Tue, Jun 4, 2019 10:19 AM
啊 我是八年級
只是關心政治、關心政府政策就被說是「政治狂熱+1
還被我爸的生意伙伴要我爸提醒我說話不要太絕
我只覺得我FB不是用本名 真的擔憂的話就取消好友不要按我讚啊 至少可以擋掉初步的麻煩
longan2031
Tue, Jun 4, 2019 10:23 AM
七年級尾 老媽反而會叫我要把真相講出來 告訴越多人越好
koala7037
Tue, Jun 4, 2019 10:37 AM
當年是臭鬥到 兩邊都打死限制人民⋯⋯ 不過台灣運氣算好，戒嚴步入民選⋯⋯我還記得小時候的課本和作文要解救千千萬萬、水深火熱的中國人...相較下現在的中國，在六四後也未曾解嚴過，經濟起飛拳頭有力都來自於「無道德感的追求有飯吃」......只要不把國家歷史過去的傷疤掀開處理抹平，六四會一年痛過一年，如同二二八和柏林圍牆⋯⋯
fly1139
Tue, Jun 4, 2019 11:21 AM
百分之一百的言論自由是什麼?
不要自我審查跟*
，不必自我審查跟
，也不需自我審查跟
**。
前人用血淚為我爭取來自由，這就是祖產，以後要傳下去的，千萬不能習慣「被自我審查」跟「被***」。
cheese9626
Tue, Jun 4, 2019 11:44 AM
八年級尾，按個政治相關的LINE TODAY讚就在學校被老媽致電不要給人留把柄，瞬間不知道自己到底是活在哪裡
dwarf6940
Tue, Jun 4, 2019 11:57 AM
93line
太陽花要去但被2X電話call回家
不過我爸媽是覺得學生都是暴民那個，偏偏當年他們都是紅衫軍呢（笑
cake4766
Tue, Jun 4, 2019 12:02 PM
我家爸媽（都四年級）是覺得遊行和抗議通通都暴民的…（我是七年級尾
giant8215
Tue, Jun 4, 2019 12:11 PM
00年出生，自從在幼稚園看了228的紀錄片就一直關心社會議題和政治到現在，我家是爸媽從小就把我帶上街頭抗議，太陽花的時候也一起買便當送過去。
從小就是暴民
libra9372
Tue, Jun 4, 2019 12:15 PM
2001，
從小就是暴民+1
我們家裡家庭旅遊的行程常常會順便(？)排進228紀念館、鄭南榕紀念館這種地方
上街頭倒是只參加過反核遊行，因為我媽身體不太好我們家又不住台北
不過我高一時跑去凱道參加同運也沒被阻止
lark7666
Tue, Jun 4, 2019 12:22 PM
我家也有個參加紅杉軍而自豪的家人，當時也讓我很擔心，他也沒有聽我勸，後來我去支持太陽花學運的活動，也沒有跟家人說，一麻煩二怕他們擔心，雖然他們有警告我.....我不聽就是了～<<奇怪你可是紅衫軍，我就不能當太陽花嗎？（翻白眼
lark7666
Tue, Jun 4, 2019 12:23 PM
我很慶幸當時有擋下服貿，希望明年守住台灣....ＴＴ
horse4005
Tue, Jun 4, 2019 12:44 PM
七年級。還記得以前爸爸在小三通開放的時候，很認真跟我說「不要跟大陸人當朋友!也不要跟他們講話!他們後面都有政府跟著!跟他們講話你會被關起來!」
那時候只覺得很好笑，直到返校那款遊戲發佈之後……
bunny9429
Tue, Jun 4, 2019 12:54 PM
額、我應該是8年級吧（有點忘記算法了總之是去年首投族
從小就被講政治很髒不要碰，也傻傻被洗腦十幾年之後被歷史老師點醒，高中看到太陽花因為在南部上不去，隔著螢幕透過噗浪給大家打氣，從那之後走上一去不回的暴民路線
同婚法案通過那天怒衝了台北專車，到現在還沒透給家裡人知道
擔心老人家高血壓
donkey3883
Tue, Jun 4, 2019 1:05 PM
八年級，外公是國軍住眷村那種，老媽說他的哥哥（我的舅舅）曾經當過抓耙子還被學校公開表揚，上司令台那樣的⋯⋯
老媽感覺對政治是能不要碰就不要碰，但是會講「投郭感覺很好玩啊」的幹話，跟他講統一很不好、以及新疆的事，只會說：我工作已經這麼忙了，還管得了那麼多？（某方面來說也是真的，因為是醫護人員，從早七上到晚六幾乎是日常，身體勞過勞，還常常不給加班費，說是人事處會幫忙掩蓋⋯）
我常常覺得是不是因為我是學生，還在父母的庇蔭下沒有賺錢壓力，才能夠像這樣的關注這些東西呢
tomato1789
Tue, Jun 4, 2019 1:19 PM
這邊是90後，我爸媽也是說只要接觸政治就很黑暗，「在我們家不可以談論政治」
最近有要好的對岸朋友一直不斷的告訴我，叫我一定要移民然後越遠越好
感覺上對岸內部已經有很多風聲
雖然不知道是什麼，但連對岸人都叫我要移民我就.....很慌
python7206
Tue, Jun 4, 2019 1:23 PM
2020統一台灣已經是公開的秘密了（？
只是差在武統（蔡，也因此很多中國人覺得蔡根本臥底）跟和統（郭、韓）
很難說到底哪個比較好啦，只是講到後來只希望中國還是趕快自爆吧（絕望
python7206
Tue, Jun 4, 2019 1:26 PM
順說我站小英，武統還有美國cover，而且成功性不高。
但是台灣一路滑坡到和統呢
mars1198
Tue, Jun 4, 2019 1:29 PM
這裡70後，父母都是軍公教，也是從小被告知不要討論政治，不要提根大陸有關的事情。深深覺得台灣能夠走到現在這樣民主自由的社會真的很不簡單，也很慶幸自己是生在台灣而不是對岸。
最近也是被大陸朋友說能移民快移民（苦笑）真的很感謝同婚法過案，一些比較友好的大陸朋友都開始開玩笑的跟我說「這法案讓不少中國人民人認清台灣中國壓根不一樣的事實」
不希望台灣回歸的大陸人認識多了，反而更加覺得他們很可憐⋯⋯他們期望民主的年輕人不是沒有，而是不敢有⋯
venus6741
Tue, Jun 4, 2019 1:39 PM
我今天也在QQ群裡私了好幾個人今天是什麼日子，他們似乎不理解64跟鎖網有什麼關係
kimchi2540
Tue, Jun 4, 2019 1:48 PM
越是這樣，人性的好奇心越是無法擋wwww
koala7037
Tue, Jun 4, 2019 1:50 PM
2020統一台灣⋯⋯是指？？
ibis445
Tue, Jun 4, 2019 1:55 PM
求私信的真的看起來很像釣魚⋯⋯
kitty3539
Tue, Jun 4, 2019 1:59 PM
koala7037: 雖然跟這串沒有太大關係。
不過多年前看過有人說過
「假如台灣不是主權國家的話……那就是世界上模規最大的叛軍」ＸＤ
crepe2475
Tue, Jun 4, 2019 1:59 PM
bunny9429: 八年級的算法是民國八十年開始出生的人喔喔～
crepe2475
Tue, Jun 4, 2019 2:00 PM
然後XX後這個用法好像是中國的，之前在youtube上標題寫給八年級的某影片下面有中國人在吵自己90後怎麼都知道內容......（嘆
bunny9429
Tue, Jun 4, 2019 2:01 PM
crepe2475: 啊好的那我沒計錯(安心)謝謝可麗餅2475
mochi5876
Tue, Jun 4, 2019 2:27 PM
檔海外是嗎
bean3663
Tue, Jun 4, 2019 2:41 PM
donkey3883: 如果統一了，醫護人員就是最先受到衝擊的一波啊
百分之兩兆更忙更累更沒尊嚴
fox8457
Tue, Jun 4, 2019 2:49 PM
想請八年級生看看這一部「末代叛亂犯 The Last Insurrection」，你就會知道戒嚴、舉報之類的概念，距離我們真的超乎想像的近。
末代叛亂犯 The Last Insurrection
lizard4414
Tue, Jun 4, 2019 3:04 PM
八年級尾，家裡算是非常開放但還是會被碎念說不要碰政治
曾經跟家母吵過是否政治是什麼髒東西
，最後因為科系有點不得不碰吵贏了
典型的「什麼都能做就是不要碰政治」
sushi5305
說
Tue, Jun 4, 2019 3:27 PM
這件事情既然有30周年表示已經高調講了30次，更不用提中途大大小小64提示，到現在都還有活了20-30幾歲北京妻還是南京小姨子沒聽過這件事情實在很詭異，13億人要2300萬人一直教，他們知道的人不會自己人教自己人本身是很大問題，該思考他們只是裝睡叫不醒；習慣圈養了
venus6741
說
Tue, Jun 4, 2019 3:31 PM
有時候真的想對他們講：你為什麼不肯睜開眼?
coral9233
Tue, Jun 4, 2019 3:33 PM
sushi5305: venus6741: 來看看這噗裡的中國人的回復吧
今天，下課前留了十分鐘，我先說這幾天中國境內對於Lofter、微博、bilibili的限制，然後讓學生拿...
sushi5305
說
Tue, Jun 4, 2019 3:44 PM
coral9233: 還是一樣啊...30年前開始算，每年每天都有教授老師教一批學生真相然後就不了了之，像種出去就死掉的植物；他們不會生根發芽長出嚮往自由的果實，他們已經不需要了
coral9233
Tue, Jun 4, 2019 3:53 PM
sushi5305:是。尤其這幾年被消失的人實在太未知，所以他們就自我洗腦不需要自由民主。
fig5089
說
Tue, Jun 4, 2019 3:55 PM
我們想像中國有很多圖上半部那種人只是不敢發聲，但實際上在長期資訊控制和扭曲後，更多中國人是圖下半部那種人，最多數的中國人則是噗首那種人
hippo5509
Tue, Jun 4, 2019 4:02 PM
剛剛去看了一下
hippo5509
Tue, Jun 4, 2019 4:03 PM
mochi6911
Tue, Jun 4, 2019 4:35 PM
八年級生，父母深綠不過都是相對保守的人，在家可以討論政治但會告誡小孩不要涉及太深入，以前我的想法是別人想選誰是他的事，我無權去干涉，像許多已開發國家的人民不也都政治冷感，然而近幾年
開竅
才明白，台灣根本連個國家都算不上，如果還是置身事外的話，就真的是把自己的命運交給別人做決定了
cock661
Tue, Jun 4, 2019 4:46 PM
Tue, Jun 4, 2019 4:46 PM
悄悄地說…他們接下來要高考[6/5~6/8]
所以還有另一個解釋是因為要高考所以嚴打，不能亂說話不然會被封
看了就覺得很悲哀，這代表著所有的東西會越來越被別的理由所掩埋，最終沉寂(奇妙的事情太多，看得都有些不安)
沒有人知道的東西，或者應該說像是某種不可名狀之日
crab6022
Tue, Jun 4, 2019 4:59 PM
半夜躺在床上突然想起高中的某堂課老師剛好跟我們聊了六四事件某個小故事。因為不是歷史課講到的，很像是上完物理還數學課聊天突然聊到所以格外印象深刻（？）那時候老師還說這個不能講出去，會害他的中國友人有生命危險 ，那時候覺得也太誇張了吧就沒寫進課本的歷史故事啊？
老師說他的中國友人說當年死了很多學生，可是找到的屍體比實際死亡的人數還要少，除了被火燒掉以外，他們很像為了要快點毀滅證據有把部分的屍體攪進水泥裡面，所以那時期蓋的房子其實水泥牆裡混著……雖然不知道真實性不過那時候的我只覺得蠻不可思議的，長大之後看了更多記錄和資料才覺得很恐怖……
bunny9429
Tue, Jun 4, 2019 5:26 PM
crab6022: 想想台灣常開的中部粽玩笑，完全不覺得這是傳說故事
的確用水泥拌一拌是最快毀屍滅跡不殘留的方法
cola4312
Tue, Jun 4, 2019 5:37 PM
大陆人，我真的觉得大陆没救了，所以台湾加油啊，不要被统一了😭
bear9385
Tue, Jun 4, 2019 5:38 PM
cola4312: 希望您一切平安
cola4312
Tue, Jun 4, 2019 5:47 PM
bear9385: 说实话我已经做好了自杀的心理准备，因为中国走到文革那一步已经是板上钉钉的事了。我作为一个台独派在中国有随时被举报的危险，所以我都不怎么用社交网络。能自由说话真的太好了，就算要统一希望我们一起变成中华民国而不是中华人民共和国，加油吧。
pony7757
Tue, Jun 4, 2019 6:18 PM
cola4312: 希望在那邊平安，小心保護自己，我們一起加油
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 6:41 PM
cola4312: 不知道能說什麼，只能祝福你QQ
saturn2457
說
Tue, Jun 4, 2019 6:42 PM
沒辦法的話，至少安靜地活下去
fig5089
說
Tue, Jun 4, 2019 7:01 PM
cola4312: 希望您平安
vodka6269
Tue, Jun 4, 2019 8:34 PM
小紅書文章點開也只能見到標題也是正常嗎
pamelo5708
Wed, Jun 5, 2019 12:47 AM
六四那年我十二歲，昨天我問我十八歲的兒子，知道什麼是六四嗎？
「當然知道，很多資料可以查啊。我實在不懂為什麼我的同學們都不關心政治，這明明很重要欸!！」
嗯，好孩子。
saturn2457
Wed, Jun 5, 2019 1:04 AM
好孩子QQ
jay4755
Wed, Jun 5, 2019 1:40 AM
pamelo5708: 是好孩子QQ
mars1198
Wed, Jun 5, 2019 2:08 AM
cola4312: 小心保護自己啊
noodle7117
Wed, Jun 5, 2019 2:42 AM
coral9233: 看了，常見的中國人論述，六四被殺被鎮壓都是沒辦法的我們理解，過了那麼久還是都一樣。他們應該也會覺得現在新疆集中營都是沒辦法的我們理解黨的政策
coral9233
Wed, Jun 5, 2019 2:49 AM
noodle7117: 對。三十年過去還用這種睜眼說瞎話的方式自我催眠，裝睡的人叫不醒。新疆的人口青洗、文化謀殺政策，他們可不是理解而已，多數人是完全支持……這洗腦洗得真澈底，大型社會實驗進行式。
fig5089
Wed, Jun 5, 2019 3:01 AM
noodle7117: 跟隔壁噗的中國人一樣啊，反正中國就是人太多需要被政府管，自己過得不錯就覺得鐵拳不會落到自己頭上。集中營這種對普通中國人可能很遙遠的事先不說，真的很好奇他們如果有親友被化工場炸死、小孩在幼稚園被集體性侵、在中學吃發霉食物，還會這麼堅定認同逮捕陳抗民眾和網路言論控制都是「沒辦法的事」嗎= =？
noodle7117
Wed, Jun 5, 2019 3:01 AM
coral9233: 這種思考好噁心，好像已經不把跟你同一國的同胞當作活生生的人，才能說出，反正他們被迫害也是沒有辦法的事
coral9233
Wed, Jun 5, 2019 3:07 AM
noodle7117: 因為他們一直都洗腦大中華的中國是不可分割，為了投誠，對反抗者是沒有尊重和理解的。他們的尊重和理解，都只用在對黨對組織。沒有人！！！
butter8673
Wed, Jun 5, 2019 8:25 AM
中國人。昨天我去了自由廣場，在紀念堂裡面看到女神像和罷課橫幅瞬間淚崩，還好我戴了口罩😷帽子沒人看見我哭。我初中的時候b站有很多政治梗，比如螳臂當車的歹徒（出自當時新聞聯播），還有「沒有人」⋯⋯等等，就像現在一樣大家都不明說，我很好奇，當時百度還能搜出來，我是這樣知道的。高中開始認真關心，上了外網，還看了視頻，照片和書。高三的歷史老師曾經提了一回⋯⋯有的人聽了知道有的人不知道。我們的老師都會說不要舉辦他們他們覺悟很高。我偷偷地把手機裡面的電子書給同學看，他們看了照片就說好可怕，但也沒說什麼。在中國沒有什麼沈重的事，只有絕望的玩笑，黑色幽默，大家現在能看到的微博上的各種也算是一景了，像是有人給當年抗爭橫幅p成高考加油和華為加油，最後能用的就是玩笑和抖機靈來自嘲
gin4850
Wed, Jun 5, 2019 8:44 AM
butter8673: 辛苦了
我個人一直都很欣賞中國人自嘲式的黑色幽默，覺得非常有才華
但想到這是不得不為而不是有選擇餘地的產物，整個人從腳底直接冷到脊背
alien7600
說
Wed, Jun 5, 2019 8:50 AM
八年前我還是一個學生時，歷史課本中有一小節是說64的事，後來老師說，接下來的一節課他想給我們看看什麼是64。開玩笑的說:我手上有一本限制級的書，如果大家有興趣可以借去看看。但是如果到了中國他就是要死的節奏(現在想想不是玩笑而是現實) 老師說:我也不能多說什麼，但希望你們知道64是什麼一回事。然後就播放錄影帶。
順帶一說，以往我都會在64看到一些節目是說64的事，記錄片回故當年今日什麼的。但是，我發現這幾年沒有了那些節目。新聞也只是草草的說了有人去燭光晚會就完了。
然後，突然發現，新聞中，播放大陸的時事越來越多，而且專挑好事說，而對於外國的報導好多都是槍殺之類的…有種溫水煮蛙感…
coral9233
Wed, Jun 5, 2019 9:03 AM
alien7600: 因為溫水煮青蛙，將死之時也不會意識到自己死期已至啊。
scone3696
Wed, Jun 5, 2019 9:31 AM
Wed, Jun 5, 2019 9:31 AM
noodle7117: 我之前看過對面的說法，他們國內的論調把所有穆斯林都貼上恐怖份子的標籤，彷彿每個穆斯林都藏有槍械和炸彈
派黨員住進他們家、派軍隊在街上巡邏、禁止他們舉行穆斯林儀式，是禁止他們接收穆斯林文化=禁止養成新的暴徒
把他們關進集中營，是那些暴徒穆斯林活該付出代價，這麼做的政府是保護非穆斯林華人好棒棒
falcon4057
Wed, Jun 5, 2019 9:35 AM
他們很討厭穆斯林，非常厭惡，罵穆斯林是他們的政治正確。
討厭到有清真標誌（做出來的食物符合穆斯林可以吃的標準）都會全網一面倒的罵跟抵制。
雖然現在宗教建有被中共偷拆，但是對他們來講，是因為中共上層被穆斯林污染，所以才拆佛道教的廟，然後瘋狂蓋穆斯林的教堂。
saturn2457
說
Wed, Jun 5, 2019 9:35 AM
之前跟一個中國網友聊天，他算是支持台獨，也覺得政府不好不該封網，不該限制言論自由，但是他跟我說穆斯林是因為暴動所以政府才去鎮壓他們，覺得政府做得對的時候，我起了一身雞皮疙瘩。
scone3696
Wed, Jun 5, 2019 9:35 AM
對面的文化就是貼標籤（大概是從批鬥那時候留下來的風俗）
某些民族或團體（甚至偶像的後援會）只要部分人做錯一些事，整群人就會連帶被貼上「壞」的標籤，之後就可以合理的撻伐那群人，儘管裡面有些人並沒有做錯事
olive2626
Wed, Jun 5, 2019 1:23 PM
不用對對岸年輕人有什麼幻想，當你混的夠久，就會發現他們也就這個時候說說，平常還是在轉發點讚那些中國一點都不能少、吃裡扒外台灣狗、習大大威武、一帶一路耀我中華。不用救的，冷眼看著吧，他們也不是我們的責任。
yogurt8998
Wed, Jun 5, 2019 1:26 PM
昨晚發了兩張圖，什麼文字也沒說。然後wechat群就爆了，沒有人可以發文，自己發自己看到。
crepe5275
Wed, Jun 5, 2019 1:45 PM
yogurt8998: 意思是wechat 審查到有集會的照片，你們的群組就廢了嗎？
sun8822
Wed, Jun 5, 2019 2:03 PM
coral9233: 其實就連青蛙都知道要跳走......
coral9233
Wed, Jun 5, 2019 2:14 PM
yogurt8998:就……他們的監控無所不在啊~
coral9233
Wed, Jun 5, 2019 2:16 PM
sun8822:可是用溫水慢慢煮，也是可以把蛙蛙煮熟還軟嫩好入口喔。
yogurt8998
說
Wed, Jun 5, 2019 5:16 PM
sun8822: 估計是把相關的圖片馬上入庫，然後配對了就封/過濾
alien7911
Thu, Jun 6, 2019 1:35 AM
之前聽過反轉圖和水平翻轉之類的就能發
gemini1405
Thu, Jun 6, 2019 1:43 AM
miso3667....這個是借題發揮
saturn2457
說
Thu, Jun 6, 2019 3:05 AM
之前在QQ群有人發了負片的天安門事件照片
saturn2457
說
Thu, Jun 6, 2019 3:06 AM
但是被群主要求"兄弟你貼這不妥"然後就刪掉了，自我審查唉...
rabbit2920
Thu, Jun 6, 2019 3:32 AM
其實不理政治，政治也會找上門吧。大家認識李文和嗎？他是台灣人，去了美國當核子物理學家。
Wen Ho Lee - Wikipedia
在自傳當中，他說家人叫他不要理政治，當中國來訪高階科學家代表團來訪，他沒防避跟他們交流。跟著FBI盯上了他...
guava6450
Thu, Jun 6, 2019 3:55 AM
cola4312
Thu, Jun 6, 2019 4:33 AM
不好意思，我没法发偷偷说。一批自行火炮正在通过福建，可能是针对台湾的，射程超过70公里，即使在福建省内射程也可以覆盖到金门，望大家小心。
coral9233
Thu, Jun 6, 2019 4:35 AM
Thu, Jun 6, 2019 4:35 AM
文攻武懗again?
butter1379
Thu, Jun 6, 2019 4:38 AM
cola4312: 對內維穩，別怕別怕，當美國的監控吃素的嗎
python7206
Thu, Jun 6, 2019 4:51 AM
cola4312: 別怕，中共隨時都有非常多的砲彈對準台灣
dragon7378
Thu, Jun 6, 2019 5:27 AM
看到有人提再醫護人員更忙更沒自尊…
真的
中國大媽對醫護人員很兇
可能覺得野蠻才有用
這邊香港人
我們正在感受
coral9233
Thu, Jun 6, 2019 5:35 AM
dragon7378: 全世界的大媽都可怕，但中國大媽是其中之最。
dragon7378
Thu, Jun 6, 2019 6:01 AM
前陣子才有大媽在醫院攻擊護士被法官判刑
sushi5305
說
Thu, Jun 6, 2019 6:14 AM
coral9233: 溫水煮青蛙是寓言...實際上所有實驗都顯示青蛙都會跳走
coral9233
Thu, Jun 6, 2019 6:27 AM
sushi5305: 是。改成煮蛙效應好像比較好一點。
sun8822
Thu, Jun 6, 2019 10:56 AM
sun5362:
照理來說就算是用本能做事情也不會笨成這樣 但有些人……
crepe5275
Thu, Jun 6, 2019 11:34 AM
不可小看蛙蛙
juice2457
Thu, Jun 6, 2019 12:16 PM
在跳前加個鍋蓋吧
guava6450
Thu, Jun 6, 2019 3:18 PM
cola4312: 中國對準台灣的飛彈應該有1000多枚，
長久下來台灣人都習慣了
moon3799
Thu, Jun 6, 2019 3:20 PM
最近認識的中國朋友也說他們最近不太妙 這次64動作太大 連小企業都被警告不要連外網 不知道實際中國政府到底正在做什麼動作 也可能只是針對他們自己民情的行為（看到前面有簡體留言砲彈的內容剛好想到）
bear6005
Thu, Jun 6, 2019 3:27 PM
rabbit2920: 有時候真是你不想管政治也會找上你。我在美國，有參加一個台灣指揮的合唱團。我們的指揮老師以前在台灣還滿有名的，擔任過五燈獎的評審。大概20年前北京有個合唱指揮想來演唱黃河大合唱，可是不知該怎麼辦，就有人建議他來找我們老師。老師是熱愛音樂的，很熱心的幫他們安排，申請簽證經費啦、安排旅館啦、找場地啦。後來演出很成功(我們也去幫忙唱了一段)，然後我們老師就被文經處長官找去聊天了......
bear6005
Thu, Jun 6, 2019 3:35 PM
目前我們合唱團大概一半是台灣人，另一半包括大陸、香港、新加坡人等。每次有和台灣政治掛勾的表演(例如雙十國慶晚會上唱國歌)，老師都不敢叫大陸團員。人家是不在意，可是老師怕害了人
cola4312
Thu, Jun 6, 2019 3:38 PM
moon3799: 香港马上有游行，据说也有装甲车往香港方向去了，这让我不得不担心。
camel9423
Thu, Jun 6, 2019 3:51 PM
cola4312: 是對面的網友的話還請小心自己的安全，無論是線上還是現實中的，終有一天你的國家會需要你
moon3799
Thu, Jun 6, 2019 3:51 PM
cola4312: 我朋友也是讓我們多小心 蠻擔心的樣子
希望一切安好
jay6192
Thu, Jun 6, 2019 4:10 PM
裝甲車往香港!!!
alien7911
Thu, Jun 6, 2019 4:10 PM
希望大家都一切平安
python7206
Thu, Jun 6, 2019 4:34 PM
感覺中國那邊現在就是一個壓力鍋，台灣雖然也很危險，但香港跟對面網友也請小心。
不過大致可以理解最近美艦海巡很勤勞了（遠目
alien7911
Thu, Jun 6, 2019 4:45 PM
和對面網友聊了一下，他說那邊已經有不少人有反對的聲音，不知何時爆
python7206
Thu, Jun 6, 2019 6:05 PM
今天A股又爆炸了，晚上跟著爆破了不少微博號
cod8910
Thu, Jun 6, 2019 6:14 PM
每天活在毛骨悚然的環境下，中國人不累嗎？
python7206
Fri, Jun 7, 2019 12:52 AM
大概是因為，中國使用WB的人，其實遠比我們想像的少。
某方面來說，微博雖然感覺很多人用的，但可能只相對於噗浪之餘台灣人的使用頻率，之前有做過調查，只有小於5%的人有在用WB（但是基數大，你懂）
他們更常用的是微信或是QQ，那才是大宗。
但還是有非常多用不起的人在，他們每天的重點就是養家，沒有時間理網路。
python7206
Fri, Jun 7, 2019 1:22 AM
順便貼一下A股來源
sun8822
Fri, Jun 7, 2019 2:51 AM
很希望中國炸但又不希望中國炸 好矛盾的心情......
guava6450
Fri, Jun 7, 2019 4:45 AM
可以改成，希望中共炸掉不希望中國人炸掉
guava6450
Fri, Jun 7, 2019 4:46 AM
之前關稅25%之後回穩，是因為中共國家隊緊急挹注資金
但也不知道可以撐多久
滿多小銀行現在有破產風險
fries2019
說
Fri, Jun 7, 2019 5:18 AM
提到戒嚴，家裡有個70歲的長輩曾說過，以前不定時真的會有人來查水表，然後因為家族還有很遠很遠的遠親留在對岸，還有一點信件聯絡，有一次還剛好差點被查到，好險是我阿嬤機警直接燒掉信件。
然後可能是因為經歷過太多次這種查水表的事件，他老人家到現在提到這事還會流淚
sun8822
Fri, Jun 7, 2019 12:27 PM
guava6450: 但事實是這種一黨專政的國家 如果中共炸掉出現權利真空 中國肯定也會炸 不會只炸政權
fig5089
說
Sat, Jun 8, 2019 2:00 AM
其實最慘的結果是中國炸了，中共沒有，於是決定對外發動戰爭作為國內經濟壓力／愛國情緒的出口，像二戰前的德國一樣......所以總之中共還是快爆炸ㄅ
sun8822
Sat, Jun 8, 2019 3:18 AM
fig5089:
我現在就覺得他們跟二戰前日本越來越像了
coral9233
Sat, Jun 8, 2019 3:20 AM
fig5089:以中國圈養的成果來說，中共不會炸掉唷。
saturn2457
說
Sat, Jun 8, 2019 3:25 AM
不會炸掉啊，他們只會變成超大型北韓
sun8822
Sat, Jun 8, 2019 3:35 AM
想到人生規劃可能被他們中斷至少十年就覺得很幹
juice2457
Sun, Jun 9, 2019 10:41 AM
中美貿易戰口徑必須一致，否則......個人猜測是新時代反右2.0的鳴槍。
見：
【不吐不快 | 让“投降论”成为过街老鼠】
終於發現自己未來將怎麼“充滿安全感”地生活，望天。
看：
【裸体透明时代】
lark7666
Sun, Jun 9, 2019 10:58 AM
唉……我沒微博不能看那篇下的更多討論。只是看後只有搖頭。
juice2457
Sun, Jun 9, 2019 11:05 AM
新時代的三反2.0有了，五反2.0有了，公私合營2.0在路上，現在又迎來疑似反右2.0的鳴槍。
而且那天天群情激奮、慷慨激昂、未來無限美好、厲害了我的國的官方科技喊話與民間應話，多麼像大躍進......歷史總是那啥啥。
近距離了解文革發生與北韓統治形成的背後邏輯。
lark7666
Sun, Jun 9, 2019 11:20 AM
juice2457: 瞬間感受到歷史離我們超級近的！！
juice2457
Sun, Jun 9, 2019 11:23 AM
lark7666: 說到歷史，感覺威權統治的幽靈還頑強地盤旋......
七年級生，我爸媽警告我別在網路上說中共的不好，否則哪天被統我會害到全家人，就算沒被統因各種原因不得不去中國一趟的家人也會被我害到。
sun8822
Sun, Jun 9, 2019 12:01 PM
juice2457: 還有3D識別 真的是越來越烏托邦了 哪天會不會真的搞出一套西比拉系統啊
juice2457
Sun, Jun 9, 2019 12:10 PM
sun8822: 已有初階版的信評制，再搭配天網與可在路口精準進行的聲音識別，有機會~~~
donut7141
Sun, Jun 9, 2019 1:08 PM
sun8822: 比較像是反烏托邦吧(?
bear6005
Sun, Jun 9, 2019 3:32 PM
juice2457: 我有類似經驗。我爸沒退休前在美國之音工作(屬於美國聯邦政府的廣播電台)。有一年我們合唱團有機會去大陸，我媽就非常反對我去，怕我爸的工作連累我。不過後來因為SARS爆發也沒去成就是
coral9233
Sun, Jun 9, 2019 3:55 PM
bear6005:SARS就是隔壁神經病國的傑作！我都說是煉蠱失敗，風聲走漏。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 2:42 AM
中共跟北韓完全不同，北韓保護主義只苦自己人民，中共是苦自己人民以外輸出中華秩序最終目的是跟新自由主義全球財團和各國政府共謀，消滅全世界民主政體。台灣人說「中國怎樣跟自己無關」實在不知道在供三小，美國兩黨都醒來反省30年對華政策了
sun8822
Mon, Jun 10, 2019 4:02 AM
donut7141: 也是 極權政府會被歸類到反烏托邦才對
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 6:53 AM
基本上以共產黨的體質，為了統治穩定，天生就必須對外輸出革命（試圖改變世界政體），北韓只對內進行壓迫，是因為沒錢。
或者說，有效運作的民主政體天生就威脅非民主政體的統治穩定度，非民主政體治下的人民只要了解有效運作的民主政體，多少都會有人嚮往——即使吐槽中國人，但中國人還是有一部分渴望民主，而且能與普世價值（想不到更適合的詞）無縫接軌。
雖然美國兩大黨都反中共，但民主黨似乎相對沒那麼在意中共威脅，民主黨的拜登不是一向試圖淡化中國威脅，拜登名句：「 中國並不是美國競爭對手」。
唯一慶幸的是川普團隊打了人權牌，人權作為民主黨的神主牌，應該能讓民主黨在對中政策上不得不轉為實質強硬吧。
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 6:56 AM
說回川普，川普的政策向來搖擺，距離美國大選還有一年多，難保到時不會為了選票而軟化對中政策。
另外，如果要徹底狙擊與扼殺中共，還是得打金融戰才行，只是華爾街的利益擺在那，各大公司也紛紛想持續與中國作生意，大選也只剩一年多，不知道川普是否會開啟這步棋......非常希望能儘早開啟，同時堅持、持續進行金融打擊，大筆投資資金斷流，才能停止對中共的變向輸血。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 7:18 AM
Mon, Jun 10, 2019 7:25 AM
最近兩年8964各國外交檔案逐步解密，當初除了法國一口答應援助黃雀行動，各國受法國影響才開始加入救援64異議人士行列之外，大家急著想回中國市場所以不敢強硬對中；撤資之後趁空窗儘早佔位的港資台資因此發大財是另個故事了。最近接近美國智庫的人的說法看起來都像是全面警醒過去把中共當成正常國家的政策，圍堵看來勢在必行，但若不夠強硬，時間過去中共只會越來越危險。經濟垮台中共也不見得垮台(看那精美的大躍進)，但經濟不垮中共一定不可能垮台。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 7:24 AM
中共已經跟跨國資本主義完美融合，比起自由世界受國會監督，企業可能會更喜歡利多的中共，也不會想放棄中國市場吧。雖然這趨勢應該也好一段時間了，最後世界局勢決定權包括民主與否可能不在哪國政府，也不在人民想要什麼，而是跨國財團
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 7:25 AM
是的。
其實我個人傾向中共的統治模式會轉為閉關自守模式，看它2009以後的貨幣政策，尤其2012以後的金融政策與經濟政策，一再顯示出有預備在經濟無以為繼時走回計畫經濟的趨勢。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 7:35 AM
如果圍堵成功中共閉鎖世界會暫時得救吧，雖然中國人民無論如何都逃不出網羅，還有9.2和某粉可以繼續見獵心喜說你看果然統獨是假議題，但可能已經是比較好的結局了
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 7:49 AM
以世界穩定來說，封鎖中共犧牲中國人會是更經濟實惠的選擇。
中國體量太龐大，加上黑戶人口十四億起跳，如果經濟長期低迷乃至大崩壞，在這種情況下沒有一個強力管束的政府很容易有各種不可測的後果，尤其中國人如此狼性，罪惡滋生（雖然措辭溫和，但請往最壞的地方發想）幾乎是必然，那大量欲逃出中國的人也將湧現，即為難民。
另外還有一個不想提但不得不提的可能，新疆在經歷文化被迫害後，應該會誘發一部分少數人的報復心理，很可能成為伊斯蘭原教旨主義流竄者的新據點......
跨國資本的管束終究得落在各國政府的政策制訂上，而以當前商綁架政，政討好乃至愚弄選民......其實整體是不樂觀的。
除非各國選民立場改變，迫使政府重新擬定方針，改革各國經商與相關配套政策。
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 7:50 AM
總之，中共真的替世界惹出了一個大麻煩，神煩。
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 7:57 AM
不考量被中國人的發言反覆雷這件事，只基於以上種種，對中國人只剩一個想法：「天助自助者。」
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 8:02 AM
現在應該已經是右派最愛的自由市場經濟完美體現了，看看現在全球化企業是怎麼幫我們把中共養大的ㄎㄎㄎ。我相信80年代中國曾經有過極度自由和蓬勃獨立思考的時期，但中共的存在會反向淘汰適合自由世界的個體，異議人士在中國付出代價太大了，但他們還是沒有放棄。我的立場是基於人道主義，即使大部分中國人民搭別人打拼成功的民主化順風車後跟台灣9.2一樣背刺自己人，我還是會選擇跟勇敢的人站在一起吧。
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:23 AM
可現在變成了主打左派，提倡多元文化的左派不想把中共的威脅當成一回事......Orz
兩派都太厲害，一個養，一個續。
如果非要考量人道立場的話，走回改革開放前，運轉不下去後再一次改革開放2.0，到那時趁著經濟高歌猛進，推行政體改革，應該能保下最多中國人的生命吧。
中國當前的維穩狀況已反應出它的經濟有多脆弱，實在很難看好現階段中共瓦解後，又沒有接盤背鍋俠的中國能安穩，人口那麼多啊......
lark7666
Mon, Jun 10, 2019 8:28 AM
juice2457: 會不會解體？或者有其他國家收割？
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 8:31 AM
Mon, Jun 10, 2019 8:37 AM
台灣這邊很少提8964直接促成野百合開啟台灣落實民主化，坦克人讓柏林圍牆倒塌，中國人自己做不到的失敗讓世界其他人過好日子，台灣這講保護主義實在不太厚道。但要怎麼民主化，中國人自己都很迷惘。流亡的異議人士也在幫忙提醒台灣人，我覺得台灣這邊能做的就是..把政權顧好讓流亡台灣的異議人士不要白跑一趟吧..
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:36 AM
lark7666: 解體還是得面對經濟失效的問題呀，不會因為解體就解決錢不值錢、資產蒸發、大量失業、需要口糧......等等問題。
至於其他國家接收......所以我才用接盤背鍋俠這詞！XDDD
就算拆成好幾個部份被不同國家接收，經濟問題依然是大問題，抗議、遊行、示威，乃至打砸搶燒會成家常便飯。
lark7666
Mon, Jun 10, 2019 8:40 AM
juice2457:我覺得很多變成不敢接吧....就你說的問題來看的話....沒好處也可能被拖垮....（汗
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:42 AM
lark7666: 撞超級大運的話，中華民國的國號與憲法擺在那呢......撞超級大運的話.......
lark7666
Mon, Jun 10, 2019 8:44 AM
juice2457: 別別！那一大塊太麻煩了！！！
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:44 AM
walnut6723: 實際來說，我們能顧好自己就很了不起了，走一步算一步吧......
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 8:45 AM
Mon, Jun 10, 2019 8:46 AM
五毛自己也很愛舉顏色革命當例子說64成功中國就變敘利亞伊拉克，問題在於列強和國內勢力喬不攏而不是怪抗議或革命吧，他們也不敢講伊朗因為中伊關係不錯，但1979革命這麼多路線分歧最後就是被何梅尼收割走的。不應該用後見之明看革命，革命風險有賺有賠，至於中國內部勢力怎麼喬就讓他們自己去運作吧
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:46 AM
lark7666: 放心啦，在那之前先解決當前岌岌可危的被滲透問題吧！那超級大運太遠啦~~
lark7666
Mon, Jun 10, 2019 8:46 AM
我覺得他們自己可以喬好....既使共產滅了....人性還是在的....
noodle7117
Mon, Jun 10, 2019 8:46 AM
8964讓柏林圍牆倒塌這太過牽強了，當時第三波民主化運動各地都在興起民主化運動，這樣講的好像j2/ 歐洲完全沒動靜一樣
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 8:48 AM
noodle7117:
【書摘】程翔：天安門屠殺促進蘇東集團解體｜端傳媒 Initium Media
詳情可以看這篇，其實不少紀錄片和書都有提到
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:52 AM
說實話中共如果在近幾年內解體的話，中國會怎樣不知道，但一般來說人口越密集越危險，衝突摩擦會加大，因此個人不看好他們能安穩渡過政權交接。
lark7666
Mon, Jun 10, 2019 8:59 AM
juice2457: 我覺得顧好台灣就好.....顧好台灣就很吃力了....ＴＴ
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 8:59 AM
而且中國的治安越來越糟，就連2015前經濟還一片欣欣向榮未顯頹勢前，我出差、旅遊到中國幾次，除了上海以外，每次都看到當街打架，也幾乎每次被強收費用（小費、計程車費），甚至連滑雪場都看到教練為了搶學生而在滑雪場上互揍。
這種教養，實在很狼性.......
noodle7117
Mon, Jun 10, 2019 9:00 AM
walnut6723: 我有看過啊，所以才說他把8964抬的太高了，雖然不太了解東德當初的歷史，但柏林圍牆倒塌跟東德眾國自己努力比較有關係吧
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 9:03 AM
Mon, Jun 10, 2019 9:05 AM
noodle7117: 當然，不過像野白合和東德鎮壓如果沒有64墊底，警察和政府不可能不敢動手，世界媒體也都看著你等你出手就制裁，對沒有廣大市場吸引力的國家而言，64流血深植人心的時間點對促成和平示威太關鍵了。
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 9:06 AM
在此之前有個光州（當時美國被批無作為甚至被批幫兇），後來六四再次震撼世界。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 9:11 AM
Mon, Jun 10, 2019 9:16 AM
主要是因為採訪戈巴契夫聚集北京的世界媒體剛好見證這事件，只能說「被看見」這件事對於國際行動底氣還是非常重要雖然不一定能成功介入，像我也是看端的系列文章才知道原來1980年代中共就有這麼多鎮壓行動，對人民動武家常便飯(主要針對工運)，但自由世界看一次就嚇死 XD
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 9:12 AM
walnut6723: +1 同意。
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 9:25 AM
劉仲敬說法輪功是中國第二大黨，面對會殺你活摘你器官還大規模消除記憶的政權，能廣泛被國際聽見看見已經非常厲害了。我是希望台灣人基於國際觀和人道主義以成為更好的國家，可以維持政權保護民主，同時對世界所有抗暴的其他人類能更有同理心ㄅ
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 9:25 AM
中東那塊太複雜了，除了剪不斷理還亂的宗教紛爭，世界列強還都把手伸進去攪，個人實在沒有足夠腦容量去消化.....Orz
walnut6723
Mon, Jun 10, 2019 9:28 AM
Mon, Jun 10, 2019 9:30 AM
對啊，相對來說台灣的問題簡單很多，物產不夠豐饒到兵家必爭是我們的幸運ㄅ，雖然這樣講一定很多台灣人會不滿。就做自己能做的，參與政治或運動的過程有助於想像國外其他人面臨的處境，這樣就夠了
juice2457
Mon, Jun 10, 2019 9:36 AM
我是覺得在提問題點時應該減少情緒參雜，闡明才能有效認清問題與當前狀況。
另外，就算溫柔以待說出希望中國能安然渡過危機，讓人人都能享有人權，也逃不開他們註定要面對的問題，那難道......不說？
而且，台灣也確實做不了什麼，光是防守就夠吃力了。
載入新的回覆
中國為了今天限流各大網站，B站禁彈幕，微博不能發貼圖、海外IP不能發文，我微博首頁上追蹤的一個中國太太發文「中國曆少過一天算了」，現在這篇文已經消失，但我想下面的推文值得留下來，讓台灣人看看這些最大共通點是平時混宅圈、追偶像、看網文、搞CP的普通中國年輕人，是怎麼看待被消失的「今日」的
我最驚訝也最毛骨悚然的是下面留言一排人在「求私信」「誰能告訴我，好好奇」
總之這些也給自己留個紀錄，有知道六四是甚麼的中國人，有可以在課堂討論這件事的中國人（當然討論角度也可能是軍人被殺學生該死ㄏㄏ），也有相信官方調查報告和不相信的中國人，少數中國人知道這件事但不敢講，但最多數的留言者，是根本不知道歷史上的「今天」發生過甚麼，不知道其他人是在對甚麼諱莫如深的。
「噤聲」久了，「噤聲」就會導致「遺忘」，最後變成「無知」
無知歷史，無知正直與勇氣，無知邪惡與暴行。
所以也許這些貼文，可以警醒同樣還「記得」的人，守護對真相的渴求和述說真相的勇氣，不要也有一天迎來這樣歐威爾式的反烏托邦－－視奴役為自由，視無知為力量
無奈啊。
真的是誰控制過去誰就控制未來，誰控制現在誰就控制過去……
「歷史落在贏家之手」
即使是澳門人當問他知不知道六四是什麼？他直接一臉矇逼的搖了搖頭。
完美打了澳籍同學的臉
我：「可是他大四了，說不通吧。」
這邊是長年在微博連仔更新脖子以下不可描述部分的耽美文手，算是直觀體會到微博的激烈手段的受害者之一。
在這特別的日子就來聊聊我遇到的讀者們吧～我有很多約莫2X歲的年輕女性讀者，偶爾就小說以外，也會在私信閒聊，有時候我會有意識地把話題往社會或政治上議題引，所以常常會發現真的很讓人毛骨悚然的真實。
有黨證的中國人：我以前還能翻牆出去看外面寫的六四，還有紀錄片但梯子太卡了沒看完
在國外唸書的中國人：牆外的人都在亂寫，別信。
然後昨天要發文的時候，怎麼都發不上去，一直顯示
微博有一個功能是很像噗浪的PASTE這樣的半外連頁面叫頭條，結果我發現一件很弔詭的事情：開關網頁版VPN都會強制登出正在使用的微博帳號。
於是我發完文登出VPN後，結果緊接著手機就收到一連串的評論通知，我的文章顯示審核看不到。
於是我又再度關掉VPN，小號已經開啟的文章視窗也隨即變得不能看。
經過半小時的開開關關驗證，後來證實了
1、海外IP無法發文
2、就算翻牆發了文，博文本身還好，但半外連(可以放很多很多字跟圖片的)頭條系統在博主登出期間或海外IP狀態，會被控管
我委婉地表達，可能跟64有關吧。
ＢＣ同時表示不解，她們不知道這天到底為什麼感覺很危險。
於是我就把發出去的幾個句子全部都收回了
這樣才是真的可悲。
突然覺得上課的時候讓學生知道228不是爽放假的日子真是不錯戒嚴也好228也好，若學校沒教媒體不報家裡不說沒過幾年就會淡去了
老實說雖然以前上課很認真學習，但聽到228和64的歷史，當時並沒有什麼實感，就只是課文的一段然後考試會考XD （上歷史課特別會睡著）但現在網路資料整理得很好，又有許多紀錄片，才真的能感受到那種無力和恐懼的感覺。雖然現在小孩子可能就像過去的我一樣可能只是覺得考試會考，但真的有教，大家也持續關注這些事情的話，覺得一定也會有後來才理解事情嚴重性的人存在的！
深有感觸
邀請了一些受害者
「去各國的網本來就都得翻牆」
他以為每個國家都有設網路牆吧，全世界的人互相跨來跨去很正常，因為自己也跨來跨去的。
偶然發現的一個中國歷史學者（in國外）
真的私訊就被檢舉…
我到現在還記得我媽聽到我去太陽花之後的反應
(怕我會被抓走或之後出社會受到不好影響)
當下深刻體認戒嚴不是假的
另一個感觸到戒嚴離我們不遠的也是318學運
某教授在課堂上表示知道有一些學生想去參加抗議，他不會阻止也不會鼓勵，因為我們是獨立的個體，該為自己的行為負責，但他還是希望我們顧好課業，就算要去也要顧好生命安全
教授講到顧好生命安全那段哭出來了，在他當年身處的戒嚴時期，他可以想像到抗議的下場會有多可怕，所以他非常擔心我們遇到鎮暴，戒嚴時期感覺已經成為那輩人一生的陰影
不過他也有說主要是那種地方人擠人很危險，沒有特別不要我談政治但也不太准我踏入這塊，除了這些鎮壓問題之外，也是看到很多碰政治家破人亡（不誇張）的例子（這是現在進行式）
318時我們系上教授也有提醒我們要注意人身安全，但我只有把那當作同樣是長輩的關心而已
跟"阿嬤覺得你冷"一樣的"教授覺得你不安全"324凌晨我在立法院，有些男性友人有去行政院，324那天之後我才了解，那些或要我們噤聲或要注意安全的殷殷提醒，除了關心之外，還有真實深切的恐懼
那天所有書上讀過的台大四六事件、二二八、白色恐怖、天安門，全都栩栩如生地被召喚回眼前
有時候會覺得煩，但對他們來說，這就好像傷口一直都沒有癒合一樣，他們到現在都還會覺得隱隱作痛。
聽過很多經過、目睹血腥鎮壓或是「人間蒸發」的長輩，在被文史工作者或是自家後輩不斷追問下，明明是已經幾十年前的事情，他們卻仍哆嗦著唇，啞著聲問：「我可以說了嗎？」這時，我就會很想哭。
覺得現在習以為常的一切真的很不容易，真的要珍惜和用力守護啊⋯⋯
我實在很想問要是軍隊這麼無辜怎麼政府把消息封得這麼死，軍隊勇於鎮壓暴民，排除外國勢力干涉內政，為國家維護和平付出重大犧牲，應該大肆舉辦紀念活動才對啊
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我是86 line / 七年級，但是64跟之前的學生抗議是都有的
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中共大概也是知道再控制不下去，他們就會失去政權，才狠狠地控制....所以才會有年輕的都不知道，或只知道官方說法
在之前還算開放（網路沒管那麼嚴時），他們很多人就自動忽略這段重要且重大的歷史，選擇只接受黨的訊息；就算有點能力的，在香港的大學圖書館看到那段歷史，多數仍選擇做他們黨的奴隸。現在他們所有的封鎖或崩潰或爆炸，我真的覺得沒什麼好同情的……
反正政府都是用心良苦就對了w
政府開槍讓民眾/學生不繼續靠近→坦克搭配毒氣攻擊→有民眾直接燒在坦克的軍人
有零星趕走軍人再燒坦克的事件 個人還沒釐清是發生在什麼時間點
投票時又說反正選誰都一樣（然後感覺比較支持藍的可是明明長輩也經歷過耕者有其田導致原本家產被強拿走分出去
聽我爸說以前有黨證的人入伍比較不會被釘，國高中時教官就會在學校徵國民黨員，每個人交個幾百塊（我不知道當時多少錢）就能入黨
所以我爸就成了黨員（......
但他以前沒事就拿收音機在聽民進黨的地下電台也是滿猛的
我完全無法想像有一整群人、一整個時代被政治迫害到消失
這是在維基看到比較近的藝文相關事件
& SNH一直都蠻“紅”的，是個會在公演唱龍的傳人和我和我的祖國的團wwww
只是關心政治、關心政府政策就被說是「政治狂熱+1
還被我爸的生意伙伴要我爸提醒我說話不要太絕
我只覺得我FB不是用本名 真的擔憂的話就取消好友不要按我讚啊 至少可以擋掉初步的麻煩
不要自我審查跟*，不必自我審查跟，也不需自我審查跟**。
前人用血淚為我爭取來自由，這就是祖產，以後要傳下去的，千萬不能習慣「被自我審查」跟「被***」。
太陽花要去但被2X電話call回家
不過我爸媽是覺得學生都是暴民那個，偏偏當年他們都是紅衫軍呢（笑
從小就是暴民從小就是暴民+1我們家裡家庭旅遊的行程常常會順便(？)排進228紀念館、鄭南榕紀念館這種地方
上街頭倒是只參加過反核遊行，因為我媽身體不太好我們家又不住台北
那時候只覺得很好笑，直到返校那款遊戲發佈之後……
從小就被講政治很髒不要碰，也傻傻被洗腦十幾年之後被歷史老師點醒，高中看到太陽花因為在南部上不去，隔著螢幕透過噗浪給大家打氣，從那之後走上一去不回的暴民路線
同婚法案通過那天怒衝了台北專車，到現在還沒透給家裡人知道
擔心老人家高血壓老媽感覺對政治是能不要碰就不要碰，但是會講「投郭感覺很好玩啊」的幹話，跟他講統一很不好、以及新疆的事，只會說：我工作已經這麼忙了，還管得了那麼多？（某方面來說也是真的，因為是醫護人員，從早七上到晚六幾乎是日常，身體勞過勞，還常常不給加班費，說是人事處會幫忙掩蓋⋯）
我常常覺得是不是因為我是學生，還在父母的庇蔭下沒有賺錢壓力，才能夠像這樣的關注這些東西呢
最近有要好的對岸朋友一直不斷的告訴我，叫我一定要移民然後越遠越好
感覺上對岸內部已經有很多風聲
雖然不知道是什麼，但連對岸人都叫我要移民我就.....很慌
只是差在武統（蔡，也因此很多中國人覺得蔡根本臥底）跟和統（郭、韓）
很難說到底哪個比較好啦，只是講到後來只希望中國還是趕快自爆吧（絕望
但是台灣一路滑坡到和統呢
最近也是被大陸朋友說能移民快移民（苦笑）真的很感謝同婚法過案，一些比較友好的大陸朋友都開始開玩笑的跟我說「這法案讓不少中國人民人認清台灣中國壓根不一樣的事實」
不希望台灣回歸的大陸人認識多了，反而更加覺得他們很可憐⋯⋯他們期望民主的年輕人不是沒有，而是不敢有⋯
不過多年前看過有人說過
「假如台灣不是主權國家的話……那就是世界上模規最大的叛軍」ＸＤ
百分之兩兆更忙更累更沒尊嚴
，最後因為科系有點不得不碰吵贏了典型的「什麼都能做就是不要碰政治」
開竅才明白，台灣根本連個國家都算不上，如果還是置身事外的話，就真的是把自己的命運交給別人做決定了所以還有另一個解釋是因為要高考所以嚴打，不能亂說話不然會被封
看了就覺得很悲哀，這代表著所有的東西會越來越被別的理由所掩埋，最終沉寂(奇妙的事情太多，看得都有些不安)
沒有人知道的東西，或者應該說像是某種不可名狀之日
老師說他的中國友人說當年死了很多學生，可是找到的屍體比實際死亡的人數還要少，除了被火燒掉以外，他們很像為了要快點毀滅證據有把部分的屍體攪進水泥裡面，所以那時期蓋的房子其實水泥牆裡混著……雖然不知道真實性不過那時候的我只覺得蠻不可思議的，長大之後看了更多記錄和資料才覺得很恐怖……
的確用水泥拌一拌是最快毀屍滅跡不殘留的方法
「當然知道，很多資料可以查啊。我實在不懂為什麼我的同學們都不關心政治，這明明很重要欸!！」
嗯，好孩子。
我個人一直都很欣賞中國人自嘲式的黑色幽默，覺得非常有才華
但想到這是不得不為而不是有選擇餘地的產物，整個人從腳底直接冷到脊背
順帶一說，以往我都會在64看到一些節目是說64的事，記錄片回故當年今日什麼的。但是，我發現這幾年沒有了那些節目。新聞也只是草草的說了有人去燭光晚會就完了。
然後，突然發現，新聞中，播放大陸的時事越來越多，而且專挑好事說，而對於外國的報導好多都是槍殺之類的…有種溫水煮蛙感…
派黨員住進他們家、派軍隊在街上巡邏、禁止他們舉行穆斯林儀式，是禁止他們接收穆斯林文化=禁止養成新的暴徒
把他們關進集中營，是那些暴徒穆斯林活該付出代價，這麼做的政府是保護非穆斯林華人好棒棒
討厭到有清真標誌（做出來的食物符合穆斯林可以吃的標準）都會全網一面倒的罵跟抵制。
雖然現在宗教建有被中共偷拆，但是對他們來講，是因為中共上層被穆斯林污染，所以才拆佛道教的廟，然後瘋狂蓋穆斯林的教堂。
某些民族或團體（甚至偶像的後援會）只要部分人做錯一些事，整群人就會連帶被貼上「壞」的標籤，之後就可以合理的撻伐那群人，儘管裡面有些人並沒有做錯事
Wen Ho Lee - Wikipedia
在自傳當中，他說家人叫他不要理政治，當中國來訪高階科學家代表團來訪，他沒防避跟他們交流。跟著FBI盯上了他...
真的
中國大媽對醫護人員很兇
可能覺得野蠻才有用
這邊香港人
我們正在感受
照理來說就算是用本能做事情也不會笨成這樣 但有些人……長久下來台灣人都習慣了
希望一切安好
不過大致可以理解最近美艦海巡很勤勞了（遠目
今天A股又爆炸了，晚上跟著爆破了不少微博號
某方面來說，微博雖然感覺很多人用的，但可能只相對於噗浪之餘台灣人的使用頻率，之前有做過調查，只有小於5%的人有在用WB（但是基數大，你懂）
他們更常用的是微信或是QQ，那才是大宗。
但還是有非常多用不起的人在，他們每天的重點就是養家，沒有時間理網路。
順便貼一下A股來源
但也不知道可以撐多久
滿多小銀行現在有破產風險
然後可能是因為經歷過太多次這種查水表的事件，他老人家到現在提到這事還會流淚
我現在就覺得他們跟二戰前日本越來越像了見： 【不吐不快 | 让“投降论”成为过街老鼠】
終於發現自己未來將怎麼“充滿安全感”地生活，望天。
看： 【裸体透明时代】
而且那天天群情激奮、慷慨激昂、未來無限美好、厲害了我的國的官方科技喊話與民間應話，多麼像大躍進......歷史總是那啥啥。
近距離了解文革發生與北韓統治形成的背後邏輯。
七年級生，我爸媽警告我別在網路上說中共的不好，否則哪天被統我會害到全家人，就算沒被統因各種原因不得不去中國一趟的家人也會被我害到。
或者說，有效運作的民主政體天生就威脅非民主政體的統治穩定度，非民主政體治下的人民只要了解有效運作的民主政體，多少都會有人嚮往——即使吐槽中國人，但中國人還是有一部分渴望民主，而且能與普世價值（想不到更適合的詞）無縫接軌。
雖然美國兩大黨都反中共，但民主黨似乎相對沒那麼在意中共威脅，民主黨的拜登不是一向試圖淡化中國威脅，拜登名句：「 中國並不是美國競爭對手」。
唯一慶幸的是川普團隊打了人權牌，人權作為民主黨的神主牌，應該能讓民主黨在對中政策上不得不轉為實質強硬吧。
另外，如果要徹底狙擊與扼殺中共，還是得打金融戰才行，只是華爾街的利益擺在那，各大公司也紛紛想持續與中國作生意，大選也只剩一年多，不知道川普是否會開啟這步棋......非常希望能儘早開啟，同時堅持、持續進行金融打擊，大筆投資資金斷流，才能停止對中共的變向輸血。
其實我個人傾向中共的統治模式會轉為閉關自守模式，看它2009以後的貨幣政策，尤其2012以後的金融政策與經濟政策，一再顯示出有預備在經濟無以為繼時走回計畫經濟的趨勢。
中國體量太龐大，加上黑戶人口十四億起跳，如果經濟長期低迷乃至大崩壞，在這種情況下沒有一個強力管束的政府很容易有各種不可測的後果，尤其中國人如此狼性，罪惡滋生（雖然措辭溫和，但請往最壞的地方發想）幾乎是必然，那大量欲逃出中國的人也將湧現，即為難民。
另外還有一個不想提但不得不提的可能，新疆在經歷文化被迫害後，應該會誘發一部分少數人的報復心理，很可能成為伊斯蘭原教旨主義流竄者的新據點......
跨國資本的管束終究得落在各國政府的政策制訂上，而以當前商綁架政，政討好乃至愚弄選民......其實整體是不樂觀的。
除非各國選民立場改變，迫使政府重新擬定方針，改革各國經商與相關配套政策。
兩派都太厲害，一個養，一個續。
如果非要考量人道立場的話，走回改革開放前，運轉不下去後再一次改革開放2.0，到那時趁著經濟高歌猛進，推行政體改革，應該能保下最多中國人的生命吧。
中國當前的維穩狀況已反應出它的經濟有多脆弱，實在很難看好現階段中共瓦解後，又沒有接盤背鍋俠的中國能安穩，人口那麼多啊......
至於其他國家接收......所以我才用接盤背鍋俠這詞！XDDD
就算拆成好幾個部份被不同國家接收，經濟問題依然是大問題，抗議、遊行、示威，乃至打砸搶燒會成家常便飯。
這種教養，實在很狼性.......
另外，就算溫柔以待說出希望中國能安然渡過危機，讓人人都能享有人權，也逃不開他們註定要面對的問題，那難道......不說？
而且，台灣也確實做不了什麼，光是防守就夠吃力了。