p/ncjnnd

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 3, 2019 3:44 AM

Mon, Jun 3, 2019 11:45 AM

683

773

［專利］

https://images.plurk.com/5hJg66Rbhhbxh8TjcWdH9l.jpg

https://images.plurk.com/VNPQzxWh34Di5p6BnaICD.jpg

https://images.plurk.com/7iboiLRoxwHUHZ12DtuwDf.jpg

https://images.plurk.com/3EKNyn8BU62CIxVN7K8RZS.jpg

想問一下有在做手作的太太們有聽過這個M544818專利嗎？
他專利的部分不是你使用的材料、是飾品的結構

https://images.plurk.com/B1HSkoGqD3T9Oy7oCHgFz.jpg

像是這種類型的大概都在他的專利範圍內
M544818有申請新型技術報告、比對結果是代碼6專利權人可行使警告
下面圖片為earth4727的親友被提出侵權的款式

https://images.plurk.com/551BAFmbyeSFraV7DuPAvF.png

設計手作專利

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:45 AM

智慧財產局的公告本連結

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:46 AM

https://images.plurk.com/6pzaGQfhKHQDuvZJYc4SEp.jpg

https://images.plurk.com/18nOht2PtkoAQZ1nv9gmja.jpg

https://images.plurk.com/4tBCYVtUsak6tf1PqTQb3t.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:46 AM

https://images.plurk.com/5XtIyvE36Bn9qrYDU1wqgR.jpg

https://images.plurk.com/4VTv48ssOjBpyaDw3INm43.jpg

https://images.plurk.com/7wNVZjAElCiKXpJHxox796.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:47 AM

https://images.plurk.com/1Kg1cmsPuJ8B6K8niLnaSZ.jpg

https://images.plurk.com/KLMKfKXLjUAHPf8n7TyMV.jpg

https://images.plurk.com/7AAnRUUmjO7PdekpCwB9o7.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:47 AM

https://images.plurk.com/1NIl8THY8aIzYSYWcqAReC.jpg

https://images.plurk.com/3BQnp12Ppv07PvMWfrykou.jpg

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:47 AM

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 3:50 AM

專利的認証生效日期是2017年、昨天看到有人因為這項專利被告好奇之下就去查了一下
不查還好，一查下一跳怎麼會有這種專利

frog4377

Mon, Jun 3, 2019 3:57 AM

喔這個啊只要可以證明在他之前這個早就有人發明出來了，那這個專利就可以撤銷(因為不具有新穎性

frog4377

Mon, Jun 3, 2019 3:59 AM

還有申請專利範圍中，他至少要有4件東東，只要比他少就PASS

shabu1008

Mon, Jun 3, 2019 4:00 AM

字看沒懂
是可以拆開組裝的ㄇ

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 4:00 AM

提撤銷是需要告他嗎還是只要提出審查申請就可以了？

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 4:03 AM

shabu1008: 他的意思簡單說起來就是你一個外框裡面放一個裝飾珠，用T針類的東西把框珠貫穿固定起來都在他提出的範圍內

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 4:05 AM

不太懂專利的部份是替飾物在轉來轉去的這個設計嗎?
如果是這個 N年前哈利波特官方已經在時光器頸鍊早就做出來了呀
我還有一條

cow2006

Mon, Jun 3, 2019 4:06 AM

有新聞連結或關鍵字嗎？

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 4:06 AM

陸拾陸飾物所

搜到一個道歉啟事

frog4377

Mon, Jun 3, 2019 4:08 AM

噗主在嗎？我把這個噗發給我認識的教授(有專利師證照)可以嗎？
剛好這學期在學專利，但是撤銷這部分我有些忘了

jujube7086

Mon, Jun 3, 2019 4:08 AM

這太專利蟑螂了吧

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 4:10 AM

juice4941: 我就是看到這個道歉啟事才跟這個噗主討論這件事情

陸拾陸之前的飾品就是以這種圈疊圈的繁複設計與黃銅為主，結果前幾天看到這個公告傻眼

banana3098

Mon, Jun 3, 2019 4:10 AM

~~這樣pinkoi上不就要倒一片~~
這個設計結構感覺認真找應該可以找到比他更早的? 覺得不算特別新穎

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 4:11 AM

frog4377: 可以可以！！！！！

raisin415

Mon, Jun 3, 2019 4:11 AM

這個連遊戲內都能找得到……
不然大家要怎麼吊珠珠

mouse5300

Mon, Jun 3, 2019 4:13 AM

⋯⋯⋯⋯這也算專利的話不是死一片嗎不只pinkoi 噗浪也一堆這種的

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 4:14 AM

frog4377: 跪求大大了、看到這個專利真的差點哭著把剛補貨的銅圈圈都封印到小倉庫

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 4:15 AM

https://images.plurk.com/5wTAW48evSS7BZE3uMIQIU.jpg

看這個? 2017年前淘寶就有一堆
有本事就反告JKR呀!!

shabu1008

Mon, Jun 3, 2019 4:15 AM

太扯了吧

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 4:16 AM

curry2941: 昨天我也是想到這個(HP粉+1
再不然地球儀也是用這種固定方式不是嗎

......

sushi5348

Mon, Jun 3, 2019 4:17 AM

渾天儀、星象儀了解一下，這專利太誇張了吧XD

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 4:18 AM

妙麗時光器的設定最早可以追溯到04年阿茲卡班的逃犯上映欸

walnut4952

Mon, Jun 3, 2019 4:18 AM

覺得要去抗議讓他這項被撤銷

lamb8613

Mon, Jun 3, 2019 4:19 AM

雖然我自己的創作不太會用到這個元素，但看到也覺得太噁心了吧...2017之前就很多人這麼做了

witch2319

Mon, Jun 3, 2019 4:21 AM

我還以為這東西是陀螺儀的應用美化?

kimchi6571

Mon, Jun 3, 2019 4:21 AM

地球儀

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:22 AM

沒啥誇不誇張，設計專利本來就只有形式審查，等他告你再打撤銷的訴訟就好

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 4:24 AM

原來專利申請這麼隨便的嗎

omelet909

Mon, Jun 3, 2019 4:26 AM

因為專利種類有分阿

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:26 AM

看了一下他是新型，一樣只有形式審查

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:27 AM

反正要付錢，打訴訟輸了就被撤銷，專利局只對發明專利比較嚴格而已

monkey1953

Mon, Jun 3, 2019 4:27 AM

Mon, Jun 3, 2019 4:28 AM

用申請人的名字搜到了這家店

Agaric Garden 艾格瑞

宇宙星系化身配飾台灣飾品品牌Agaric Garden 令人一戴上癮！ | BeautiMode 創意...

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 4:27 AM

https://images.plurk.com/4kbN942VONnrOXjcZVHnu7.png

https://images.plurk.com/5kP2tlwiR7AKcs28pnNVjG.png

https://images.plurk.com/3DGBDaxvTWZ0OdyXgqFjgP.png

https://images.plurk.com/7Eu4xA3FGmoNppAG9qre4m.png

昨天半夜因為太好奇鍊還去看了一下他還申請了什麼專利...
星座鑰匙...？？？？？？

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:27 AM

https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=610319&ctNo...

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:28 AM

就賭大家不敢陪他玩會和解

dove2894

Mon, Jun 3, 2019 4:29 AM

把兩個人的名字拿去估狗原來是滿有名的設計師品牌阿......

kimchi6571

Mon, Jun 3, 2019 4:29 AM

星座鑰匙

這個是準備吉做美戰/星矢同人週邊的人嗎~~~

taro5582

Mon, Jun 3, 2019 4:29 AM

哇

honey3105

說

Mon, Jun 3, 2019 4:30 AM

宰肥羊(x宰同行(o

sushi5348

Mon, Jun 3, 2019 4:30 AM

星座鑰匙申請專利反而正常，就怕盜模具鑄版啊
這個鑰匙跟一般常見的星座鑰匙多少有差，可以理解

星之鑰十二星座概念項鍊 ZODIAC STARSIGN CONCEPT NECKLACE - Agar...

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 4:32 AM

https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=504375&ctNo...
https://www.tipo.gov.tw/public/Attachment/7112710508...
看了下所以舉發是不需要打訴訟就能先申請的意思嗎？
(被文字繞的有點暈

cobra6732

Mon, Jun 3, 2019 4:32 AM

新穎跟設計專利都只是形式審查很容易過……（之前經手過很多很扯的案件）可以先嘗試提訴訟或是能證明他們的不是最先提出概念的（就失去新穎性

jujube7086

Mon, Jun 3, 2019 4:33 AM

如果被告侵權才去申請撤銷專利有用嗎？

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:36 AM

jujube7086: 有用，會先外案確認專利是否有效，倒不如說這才是正常流程

miso2952

Mon, Jun 3, 2019 4:38 AM

juice4941: 申請撤銷別人專利是要付錢的，通常只有被告的時候才會玩這個

jujube7086

Mon, Jun 3, 2019 4:46 AM

miso2952: 了解！感謝說明！

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 4:50 AM

Mon, Jun 3, 2019 5:55 AM

miso2952: https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=504278&ctNo...
照這個的話是1或2擇一還是什麼意思…？

還是先謝謝你上面的回答～

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 5:01 AM

新型專利不實審，基本上只要符合申請形式就一定可以領證，瞄了一眼申請專利範圍，只有一個獨立項，附屬項內容也多是習知飾品結構的簡單改變，要把這件新型專利異議掉難度應該不高

tomato800

Mon, Jun 3, 2019 5:06 AM

好妙

uranus5051

Mon, Jun 3, 2019 5:08 AM

我覺得這種設計很常見欸.....

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 5:14 AM

Mon, Jun 3, 2019 5:16 AM

附帶一提，新型專利權始日是公告日起算，專利權的10年則是從申請日算起，M544818的公告日是2017/07/11，所以只要能證明妳的產品在這之前就存在，即使M544818沒被異議掉，對方也不能拿該專利告妳，因為專利不溯及既往

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 5:28 AM

beetle6801: miso2952: 用心解釋用力推一個

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 5:49 AM

專利範圍太大了，隨便找都有前案，很好無效的。主要是取個專利號來騙不懂的人，說要告就乖乖付授權金

vodka3311

說

Mon, Jun 3, 2019 5:51 AM

這個……我差不多三十年就在穿這種首飾了，何來新穎性？

mule2424

說

Mon, Jun 3, 2019 5:52 AM

他是申請新型專利，基本上這種是不實質審核內容的，隨便申請隨便過，所以就算拿到專利，也不代表一定是正義喔~大家不用怕

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 6:05 AM

專利舉發申請須知
舉發無效也是要錢，看有沒有人願意出錢把它弄掉，或是不理它等到真的要上法院時再舉發也行

parrot7768

Mon, Jun 3, 2019 6:07 AM

天啊有買過該家耳環的我覺得甚感羞愧....

snail9079

Mon, Jun 3, 2019 6:18 AM

舉發他無效就好
只是你怎麼舉證「這東西很普通，早已是常見的物品」
技術報告跟市場調查不可少

至於會過，是因為審查官比對的是先前技術，但這個設計在大家覺得普遍的情況下不覺得會過，都不申請，導致審查官無前案可以核駁

troll4636

Mon, Jun 3, 2019 6:22 AM

monkey1953: 這家店好像2016就在snatch上看過合作飾品？

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 6:24 AM

snail9079: 新型專利不會有實質審查(=審查官找前案)，就算是有實審的發明專利，審查官在實審過程中，是會優先在各國專利資料庫理面尋找前案，不過也是有用一般公開文獻或書籍做為先前技術核駁發明專利申請案的狀況

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 6:27 AM

Mon, Jun 3, 2019 6:28 AM

再來一般提起舉發專利無效，都會優先使用已公開/公告之專利文獻做為引證，在舉發新型專利時申請「新型專利技術報告」是常用手段之一，但不是必須的，至於列舉「市場調查資料」做為證據倒是很少見?!

monkey1953

Mon, Jun 3, 2019 6:28 AM

troll4636: 單看網頁紀錄是2015年開始就有

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 6:35 AM

Mon, Jun 3, 2019 6:37 AM

ಠ_ಠ: 剛才發現噗首寫了「專利蟑螂」@@ 先不論該專利內容有無爭議，個人覺得該專利權人本身的確有生產類似的產品，所以申請了專利保護他的產品，這種狀況下稱呼對方「專利蟑螂」似乎有點太過了，建議噗主移除那四個字會比較好喔!

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 6:37 AM

beetle6801: 感謝提醒、剛剛改了

lord2004

說

Mon, Jun 3, 2019 6:40 AM

Mon, Jun 3, 2019 6:46 AM

前面有大大說設計專利和新型專利都是形式審查，補充說明一下，設計專利在台灣是實質審查喔（資料：經濟部智慧財產局-專利Q＆A-設計專利的審查制度與發明、新型專利有何不同？

viper3491

說

Mon, Jun 3, 2019 6:41 AM

這種應該是屬於新式樣正常來說比他多一圈或是少一圈或是不放珠珠就沒事了

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 6:44 AM

剛才認真看了一下M544818的獨立項，我認為噗首照片中的飾品並沒有落入獨立項涵蓋的範圍喔!

tako4040

Mon, Jun 3, 2019 6:46 AM

這類的只要改一點點就可以迴避了，除非完全照抄

snake7713

Mon, Jun 3, 2019 6:47 AM

M開頭為model之意，是新型專利，擔心的話可以去看看智財局查他有沒有申請新型技術報告

https://images.plurk.com/1kCQ6y3oCksgASKFXR7Ak4.jpg

如果沒有技術報告，專利權人不行行使警告
技術報告可以看他等級，越低代表越不具進步性etc.

mule2424

說

Mon, Jun 3, 2019 6:50 AM

【白話智權】新型專利，您委曲了！ | 智由博集

順手補充一個比較好懂的講法，總之「新型專利」採「形式審查制」(即白話的「登記制」)也就是只要符合新型專利的標的，送件後約6個月即有可能核准(通常不會被打槍，所以一些技職學校都會推學生去申請，然後招生時說本效通過xxx件專利，聽起來很厲害)

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 6:51 AM

Mon, Jun 3, 2019 6:54 AM

M544818有申請新型技術報告，比對結果是代碼6

snail9079

Mon, Jun 3, 2019 6:55 AM

beetle6801: 感謝指證

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:01 AM

tako3537: 其他人有沒有生產跟你的產品有沒有侵權是兩件事，而且有可能其他廠商是有拿到專利權人授權的，只是他們不見得會公開，基本上專利就是一種商業手段，有些狀況單看真的是會覺得神扯，但是把產品線擴大or時間線拉長，會發現有些專利權人的確是有策略布局在裡面的

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:01 AM

智財局每年都會辦【專利知識推廣系列講座】，推薦大家參加～XD

nut341

Mon, Jun 3, 2019 7:01 AM

等到收到警告函再來認真就行了，人家買張證書不要那麼在意……

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 7:03 AM

Summer Afternoon 夏午 - 黃銅半寶石耳環 - 陸拾陸 | Pinkoi

同樣是發道歉的那家，像這個就沒被撤掉，這個的結構感覺跟噗首照片比較接近，所以實際上他申請的範圍沒那麼廣嗎……？（都沒FO找不到撤掉的款實際上長怎樣了

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:08 AM

juice4941: 專利侵權不是看圖比對的，這一個飾品的確沒有落入獨立項範圍內

kiwi1898

Mon, Jun 3, 2019 7:10 AM

https://images.plurk.com/5f82swb7H9CIggrGxufpNb.jpg

說到圈圈套圈圈的金屬飾品，第一個就想到唐朝的葡萄花鳥紋銀香囊，早就不是什麼新概念居然可以申請專利......專利的世界好難懂

snail6331

Mon, Jun 3, 2019 7:12 AM

這種無識別性、無特殊不具辨識性的設計
都可以獲得專利喔?
的確是滿專利蟑螂的，想藉此大賺一筆嗎?

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:12 AM

Mon, Jun 3, 2019 7:51 AM

juice4941: 突然發現噗首商品圖換圖了，於是這段關於端部的比對噗首圖也看不到了
M544818獨立項(最大範圍)有幾個必要元件與必要連接關係，最重點的部分大約是裝飾件(例如珠珠)，設置於框架件的側邊，利用一軸心件穿在一起，並且軸心件是穿過框架件的端部
噗首的那個飾品可以看到有類似半圓的框架件，軸心件也確實是穿過那個半圓的一端；相反的你這個商品連結，只有完整環型的框架件，也就不存在端部，因此該商品並不落入該專利的專利範圍

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:14 AM

kiwi1898: M544818的獨立項不是在寫圈圈套圈圈啊.....因為結構不同，所以那張照片的葡萄花鳥紋銀香囊也沒辦法用來做為該專利沒有新穎性的證據

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:15 AM

https://images.plurk.com/pQJ2fOk7lrOEkIuGP5Abe.jpg

https://images.plurk.com/6HHAe8nKyWN0LE4VylgAtF.jpg

剛剛努力挖了一下照片，這是我自己買過陸拾陸的飾品，他們網頁的類似款都下架了
現在好奇的點在於，該店家到底是只有道歉啟事中的那個捕夢網有踩到點，還是說一開始討論的只要圈串珠的設計就會踩線這樣？

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 7:16 AM

cod7659: 不過該專利第六圖也是完整的環形這個又算是……？

nut341

Mon, Jun 3, 2019 7:18 AM

申請專利有很多原因，並不見得都是想用來告人賺錢。
有的是想打廣告、申請補助、衝kpi、公開技術，或者純粹，自爽。
世界上沒用的垃圾專利多如繁星，如果要一一計較不就氣死了？
專利權人沒發警告函之前，真的沒必要口出惡言。

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:18 AM

juice4941: 我打完那一長串後才回頭看說明書，個人覺得它的專利範圍用字太狹窄了，可能保護不到它所有的實施例XDDDD

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:20 AM

三角形環的實施例可能還可以說有端部，圓環的真的要訴訟的畫就有得吵了(如果沒先無效掉的話(如果專利權人主張圓環也有端部那就更好無效了，前案會更多)

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:21 AM

不過想補充一下，提出這個偷偷說一來是我們真的不清楚怕未來不小心踩線，所以希望有熟悉專利的噗友可以幫忙看一下，以他們專利上的文字說明來看，怎樣的作品才算踩線，怎樣才算不踩？
同時順便提醒一下有在手做的噗友可以注意一下，也許陸拾陸是個案，但也可能自己有天會不小心踩線這樣
畢竟都沒人想突然被通知自己侵犯他人專利

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:22 AM

kitty52: 免費的最貴，還是建議諮詢專利事務所吧.....

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:23 AM

cod7659: 如果是這樣我等等請噗主把回應鎖起來XD

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:23 AM

因為感覺有點快吵起來了

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 7:26 AM

偷偷說沒辦法鎖回應喔

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:27 AM

Mon, Jun 3, 2019 7:28 AM

趁鎖回應之前還是想提醒一下，侵權判斷是「專利申請範圍」比對「物品」，再加上有「實質近似」的狀況存在，所以很難針對專利範圍去界定「一定不會侵權」的狀況，就像cod7659說的，有疑慮就還是跟正規的專利事務所諮詢最保險!

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:28 AM

beetle6801: 沒錯～隔空問診很容易誤診的！

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:29 AM

這樣只好看要不要人道毀滅這個噗ㄌ(?)
反正大家有問題就像cod7659說的，自己有問題自己去諮詢，畢竟諮詢應該也還是要花錢，要怎麼處理讓大家自己選擇要乾脆迴避或搞清楚底線繼續創作，就這樣吧

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:30 AM

cod7659:

mule2424

Mon, Jun 3, 2019 7:32 AM

其實如噗首的案例，這種環形有孔的素材，是他們自己開模的，還是廠商有在賣的?如果廠商本就有在賣這種帶孔的，憑什麼只有一人想到要這麼使用呢？不如說，就是因為國外大牌有過這種設計，所以才買得到這樣的材料啊。另外，有疑慮真的要去找事務所問，打官司的經驗和手法，也影響了侵權的成立與否

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:37 AM

mule2424: 環型有孔的材料滿好買的R
~~我材料盒裡有兩三包，圓形三角形都有喔~~

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 7:37 AM

kitty52: 這噗能討論根推廣專利知識我覺得很好，但如果是想確認商品不侵權，只想依靠網路實在太冒險了，所以才會建議諮詢事務所，畢竟大公司都是花大錢養法務跟養專利部門在確保這一塊的，不是件容易的事

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:39 AM

cod7659: 好的好的，感謝大大

mule2424

Mon, Jun 3, 2019 7:40 AM

kitty52: 是啊，所以這基本上是屬於可想而知的做法，甚至一開始這種材料說不定就是為了這樣的做法而設計出來的

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:40 AM

那這個噗還是開放繼續討論，但大家理性討論不要吵架ㄛ

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 7:42 AM

大家好！這邊也是個手作品牌的創作人，
因為剛好有認識的創作人近日收到此專利的侵權存證信函，
我們目前正在嘗試連繫陸拾陸創作人，
想要一起想辦法蒐集證據並集資舉發掉此專利，
想借串問一下有無其他創作人同樣收到存證信函？
若有興趣一起想辦法的話，我再留下聯繫方式！

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:44 AM

！？！？居然真的釣到有收到的人了！？！？(大震撼

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:44 AM

地球大大如果方便的話，可以現場請問一下你被說侵權的款式長怎樣嗎？

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 7:52 AM

Mon, Jun 3, 2019 7:54 AM

kitty52: 您好，是我認識的創作人收到(他沒有噗浪帳號)，這邊直接提供他給我的照片：

被說侵權的就是這幾款唷！

monkey1953

Mon, Jun 3, 2019 7:55 AM

earth4727: 太扯wwww
這樣手作上真的要死一堆了

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:55 AM

earth4727: 啊抱歉打字打太快了沒斷好句><
天啊這樣看起來是跟我一開始理解的狀況一樣耶......是真的很大範圍的類型

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 7:56 AM

earth4727: M544818的專利權是2017/7/11起算，您友人的產品如果能證明2016年就確定存在，那就不影響啦@@

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 7:56 AM

earth4727: 真的會死一堆...
失禮講句這種配件很多手作店也有在賣,
所以會這樣配搭出來也很正常吧?

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 7:59 AM

beetle6801: 但他還是收到存證信函了

所以我們都很傻眼呀，才想要找人一起舉發掉這個專利

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 8:00 AM

beetle6801: 但是要是這樣等於我們就不能使用這一類型的設計了、可是其實這種設計從以前到現在真的一直都很普及
已經不是多加一個圈圈少用一個珠珠就能避開的

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:01 AM

earth4727: 大大如果你們聯絡不到陸拾陸老闆，請你留下聯絡資料我給你可能比較聯絡得到的方式><！想保護老闆隱私所以不想公開講

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 8:02 AM

Mon, Jun 3, 2019 8:05 AM

earth4727: 因為專利權人不見得會做侵權判斷，專利權人也不見得"懂"專利......如果覺得很煩，舉發的確是一勞永逸的方式

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:03 AM

好了！

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 8:04 AM

Mon, Jun 3, 2019 8:09 AM

ಠ_ಠ: 不，依照它的獨立項內容，要做迴避設計非常簡單，但是因為飾品有所謂"美觀"或是"創作意涵"的考量，所以單純說什麼結構怎麼改對您並沒有幫助，建議您除了可以跟earth4727一起去舉發外，也可以拿產品圖直接去找正規專利事務所諮詢有無侵權疑慮

snail9079

Mon, Jun 3, 2019 8:09 AM

建議舉發一勞永逸+1

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:09 AM

(怠工中所以再來回一下(老闆：)M544818的重點其實也不在環套環或環套珠珠，而是那個軸心件並非一般插銷件，而是同時可以達到穿過珠珠與環並有一端捲繞形成連接部(專利文件中的31、31a)來連接連接件(4、4a、4b)
所以上面幾位噗友貼的其實不能當作前案

像是這兩個可以看到是一般插銷件，而沒有再捲曲形成連接部來連接其他東西

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 8:11 AM

cod7659: 有看沒有懂, 但

被吉了所以?

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 8:13 AM

cod7659我想應該是意思是沒有直接從中間的軸心又有圓圈直接做連接出去

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:14 AM

簡單說中間一定要穿過去，cod在解釋這個XD

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:15 AM

curry2941: 被吉的商品有沒有真的侵權跟要拿來當前案的是兩回事，現在只是單純在說如果要拿來當前案，那兩張圖是不行的XD

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:16 AM

curry2941: 然後那個被吉的照片真的太小了看不清楚到底有沒有踩到專利範圍

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:17 AM

juice4941: kitty52: 對~~~

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 8:17 AM

kitty52: 所以還是地球儀就不行了?

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 8:17 AM

但是如果他這個被通知侵權的商品確實是2016的作品的話，是否能反過來當成前案舉例（？

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:18 AM

juice4941: 如果是2016確實有公開販售的商品的確可以喔！好方便歐告人的直接提供前案

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 8:18 AM

https://images.plurk.com/1oFGvYkgWZqp4NH6JZ6uL9.jpg

拿一下之前做的廢品舉例大概就是這種構造

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:19 AM

https://images.plurk.com/6Y5SB4RWFr1NaNZXvLIIpe.jpg

給大家一個簡單的圖解好了，現在看起來只要是這個形式就有機會被說侵權ㄛ

worm9966

Mon, Jun 3, 2019 8:20 AM

那…那個博物館的天文球戒指也算嗎？

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:21 AM

只是我上面直直的部份還要把它弄成一個圈圈就是

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 8:21 AM

不算、因為要一根穿到底

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:21 AM

worm9966: 那個不算喔，沒有"軸心"，認真講地球儀比較貼切(?

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:22 AM

噗主這個看起來有機會侵權，如果那個勾勾的直線身體(非專業不知道專業名詞對不起)確實有穿過圓環與珠珠

不過kitty這個缺少獨立項中的必要元件連接件(除非這是半成品，其實還會再有一端有環去接別的東西)，應該沒侵權

curry2941

Mon, Jun 3, 2019 8:22 AM

就是一針到底就不行... 但等等這樣也很普遍嘛

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 8:24 AM

公司不能上傳圖檔，等我下班回家後做個說明圖好了

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 8:25 AM

那一根叫做九針、普通在手工藝材料行可以買到100塊一大包用到地老天荒

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 8:25 AM

https://images.plurk.com/wtu3zJey0AhqjsqhctBsJ.png

taro5582

說

Mon, Jun 3, 2019 8:27 AM

這種設計我也超常用到耶

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 8:29 AM

Mon, Jun 3, 2019 8:31 AM

自己也做了一堆類似款式，跟收到存證信函的創作人都超傻眼，怕.jpg

nut3604

Mon, Jun 3, 2019 8:31 AM

這個不是超級常見的嗎?? 去飾品店都不知道可以翻出幾箱類似的???

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:32 AM

cod7659: 我剛剛隨便弄的啦XD只是想解釋一下軸心的問題而已，應該看的懂的就會看懂啦

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:33 AM

中間那個是什麼上面果汁有幫大家找說明圖囉

grape1890

Mon, Jun 3, 2019 8:33 AM

如果專利在於跟他很類似的整體穿套樣式也就算了。
但那種黃銅圈在素材行大大小小各種形狀的一大堆，總不可能人家這樣套珠就告吧，難道讓素材行別賣???

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 8:41 AM

Mon, Jun 3, 2019 8:42 AM

小提醒一下，收到警告函(存證信函)不等於被告，除了來函的內容外，還要特別注意信函簽收的時間點，至於警告函是不是一定要回覆，要怎麼回覆，沒回覆是不是一定會被告，這些都是要看個案細節狀況才能判斷的(會影響後面的商品策略)，真心不建議在網路上問診

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:42 AM

目前已經有在向專利師詢問了喔，謝謝beetle同學一再的提醒~

cobra5052

Mon, Jun 3, 2019 8:43 AM

Mon, Jun 3, 2019 8:44 AM

cod7659: （迅速的抓材料幫翻譯這段XD）＞＞

M544818的重點其實也不在環套環或環套珠珠，而是那個軸心件並非一般插銷件，而是同時可以達到穿過珠珠與環並有一端捲繞形成連接部(專利文件中的31、31a)來連接連接件(4、4a、4b)

https://images.plurk.com/29dUiJsYHLuCJK6c3zsTRO.jpg

cobra5052

Mon, Jun 3, 2019 8:47 AM

希望沒有接觸手作設計的專業人士可以理解一下這個翻譯
這是所有手作人幾乎都想過or用過的基本東西圖上用的材料到處都買的到

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:47 AM

這樣他應該是去申請9針專利ㄅ哈囉？？？？

mule2424

說

Mon, Jun 3, 2019 8:47 AM

等等...我剛剛發現那個被說侵權的懸掛行星系列是2016年的照片，但M544818是2017年提出的? 這樣不就可以當作前案直接撤銷了嗎

beetle6801

Mon, Jun 3, 2019 8:49 AM

kitty52: 一直冒出來提醒我也很不好意思(掩面)，只是看到有些噗友手動轉噗好像也沒仔細看完(畢竟這噗也蓋蠻高的了)，有點擔心一些回覆內容會被斷章取義

另外我會建議找正規&有一定規模的事務所主要是考量很多小事務所其實只有專利申請的經驗，真的談到產品侵權鑑定跟警告函回覆就不是很專業，所以這點也是要小心比較好

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 8:49 AM

所以地球太太他們正在著手處理喔，只是想順便找找有沒有其他也有收到信函的人一起處理><

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 8:52 AM

對的，這邊已經在詢問專業的專利師了！主要還是想問問有沒有人也收到存證信函要一起處理～

sundae7849

Mon, Jun 3, 2019 9:25 AM

這邊是專利從業人員，專職做侵權比對調查，不過因為原po跟上面的噗友說目前已經有諮詢專利師了，怕混淆對方的專業意見，我就不多說些其他的。

sundae7849

Mon, Jun 3, 2019 9:25 AM

找了一下資料庫，提供一件可以做為舉發材料的專利前案CN205866208，本件前案2013年申請。CN205866208的標號21、標號2與標號1結構，可以挑戰M544818這件專利範圍中提出的：「第一裝飾件，該第一裝飾件設於該第一框架件側處；至少一軸心件，該軸心件穿設該第一框架件、及該第一裝飾件」。(標號21的耳部"穿設"標號1的框架)
CN205866208的標號21有穿孔，可以挑戰M544818這件專利範圍中提出的：「軸心件穿出該第一框架件之端處，捲繞形成有至少一連結部」。(專利文字解釋上，也可以說標號21的元件捲繞形成"穿孔")

sundae7849

Mon, Jun 3, 2019 9:25 AM

https://images.plurk.com/5AHPxNhQQ7rCPuvfwX9Rzt.png

sundae7849

Mon, Jun 3, 2019 9:25 AM

不過這些還是要依靠您們找的那位專利師的判斷，而且如要舉發恐怕還需搭配其他前案。
希望原po與上面的噗友順利解決問題。

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 9:35 AM

sundae7849: 感謝您提供的資料，好人一生平安祝上廁所都有衛生紙

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 9:35 AM

sundae7849: 天呀大感謝資料！！！！

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 9:39 AM

sundae7849: 感謝好人一生平安

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 9:41 AM

Mon, Jun 3, 2019 10:00 AM

https://images.plurk.com/3vMmwBjQkaaOKopjIfAg1N.jpg

https://images.plurk.com/2O3lycNhTZFTFy2YnF51cu.jpg

https://images.plurk.com/6GkZNlP1WszbxHmTSJBTPc.jpg

這個東西竟然可以申請減免
理智上可以理解有專利為了省錢會想申請減免
但是情緒上....emmmmmm

wine9334

說

Mon, Jun 3, 2019 9:47 AM

減免年費應該是因為申請人為自然人而不是大公司

sushi5825

說

Mon, Jun 3, 2019 10:12 AM

ಠ_ಠ: 是喔沒有違反申請規則只要付錢就會過但是過了有沒有用是另一回事

miso2079

Mon, Jun 3, 2019 10:16 AM

這樣噗浪上有一位也是走這樣風格的太太不是也有點危險……但這個專利如果要舉發應該有點困難（

onion8471

Mon, Jun 3, 2019 10:23 AM

這個品牌不是還蠻常出現在各大文創商店的那個嗎....

burger6740

Mon, Jun 3, 2019 10:24 AM

M型專利沒啥作用吧...

jay6470

Mon, Jun 3, 2019 10:31 AM

蛤? 這設計蠻常見的阿想壟斷意味..

uranus9393

Mon, Jun 3, 2019 10:36 AM

burger6740: 不知道有沒有看見樓上甲蟲君去專利局的查詢結果呢？M544818是有申請新型技術報告的、比對結果是代碼6，所以專利權人是可以行使警告的喔

uranus9393

Mon, Jun 3, 2019 10:43 AM

至少一串下來受害人已經有兩位了
講難聽一點吧，這種設計元素流行保鮮期限我自己感覺大概就兩三年、這間店去申請專利其他創作者要是做了不小心銷量高一點被他們海巡到就是一張存證信函送你然後讓你公開道歉然後給他們金錢補償；不然就是創作者們乾脆憋著別做都給他壟斷然後他們賺爽爽。等兩三年後退流行他們剛好大賺一波結束把專利停了不管是哪方面他們都美滋滋

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 10:51 AM

要做圖時才發現下午怠工識讀錯獨立項的意思了，他講的端處是軸心件的端處而不是框架件的端處，對不起國文老師

總之做個圖讓大家參考一下專利範圍要怎麼讀，以及怎麼跟產品比對

https://images.plurk.com/5MUf8IAFdcj5MY6J6hualk.png

這樣可以比較清楚確定文義上元件與連接關係是否都有讀中

viper3491

Mon, Jun 3, 2019 11:03 AM

uranus9393: 這種專利真的上法庭也不容易贏

viper3491

Mon, Jun 3, 2019 11:05 AM

專利不是申請到就可以拿來亂告

sundae7849

Mon, Jun 3, 2019 11:05 AM

發現我剛剛文字說明寫錯舉發材料專利號，正確的專利號是CN203369472(圖是對的)

專利全文可以在歐盟專利資料庫下載
CN203369472

sun4651

Mon, Jun 3, 2019 11:14 AM

嘛 ... 去打專利無效啊 ...

crane5295

Mon, Jun 3, 2019 12:05 PM

這種設計不是老早就看過了又不是他發明的:/

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:11 PM

cobra6732: 設計專利是需要審查的。只有新型才是形式審查。

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:14 PM

然後如果他有拿到技術報告，而且拿到代碼6，發警告函是有憑據的

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:18 PM

但是技術報告這個東西，其實在考量上並不全面

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:19 PM

如果提出舉發，不是完全沒有機會贏

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:21 PM

如果當事人手邊有證據，能夠證明在該專利申請之前，就已經有相同或類似的結構存在

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:22 PM

可以考慮提出舉發，不然就是備具新證據，去幫這個專利再申請一份技術報告

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:23 PM

但無論是怎麼做，建議花一點錢，找人看一下。你認為可以的證據，未必是可以用的。

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:24 PM

經濟部智慧財產局-專利Q＆A-可以針對同一新型專利權，提出多次技術報告申請嗎？

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:24 PM

不是完全沒有機會

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 12:51 PM

Mon, Jun 3, 2019 12:54 PM

隨手查一下他的申請日之前就有公開的商品

https://images.plurk.com/6WiMPtfzyKmFlsXxSeIgfh.png

Planet with Spike Lapel Pin - Agaric Garden | Pinkoi

https://images.plurk.com/UK0JrUdMBe5jhI0bC6IqQ.png

Earth Necklace - Agaric Garden | Pinkoi

尤其這個行星跟他專利的第一圖根本一模一樣，如果是他自己的商品就表示根本不懂專利法吧，把自己老早公開好多年的東西拿去申請XD

eel653

Mon, Jun 3, 2019 12:55 PM

新型的公開優惠期是一年。如果是他自己的，公開一年以上，是有機會。

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 12:56 PM

eel653: 他的申請日是2017/3/24，地球那個是2014年的評價

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 12:57 PM

而且應該是打錯字了，是公開一年以內XD?

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 12:58 PM

另外一個實施例的商品

https://images.plurk.com/55IeTvi7bUsrEcYIPcfNjM.png

Triangle Hallow Symbol Necklace - Agaric Garden | Pi...

rat3982

Mon, Jun 3, 2019 1:08 PM

miso2079: cola6859: 好奇是哪位太太

cat9196

Mon, Jun 3, 2019 1:09 PM

行星那種掛件我記得在手工材料行看過很多耶..

monkey1953

Mon, Jun 3, 2019 1:15 PM

現在在搜尋打「手作」就會出現那位作者，她剛好發新工商

miso8407

Mon, Jun 3, 2019 1:20 PM

monkey1953: 好奇搜尋了一下這個作者是不是沒看到這個噗啊誰去提醒她一下XDDDDDDDDDD新工商明顯有很相似的結構耶..........

eel653

Mon, Jun 3, 2019 1:23 PM

我的"有機會"是指有機會成為證據，舉發掉這個專利

sushi5348

Mon, Jun 3, 2019 1:33 PM

那位在串裡，今天還po了自己的作品舉例（原回應已編輯未備份）
把重點放回專利處理上吧

earth4727

Mon, Jun 3, 2019 1:34 PM

Mon, Jun 3, 2019 1:36 PM

miso8407: cola6859:
等等，你們冷靜啊XDDDDDD那位太太就是我啦

我知道的!!!謝謝你們><愛你們！

rat3982

Mon, Jun 3, 2019 1:37 PM

抱歉引起騷動

既然太太也知道就好了，希望事情有好結果

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 1:44 PM

eel653: 喔喔原來如此！

cream1818

說

Mon, Jun 3, 2019 3:34 PM

不只手作材料店隨便就一把，我都直接從x寶批幾百個的回來咧=_=
啊不就還好老娘重點材料不是這個

jay6470

Mon, Jun 3, 2019 3:38 PM

使用黃銅的範圍太廣了....

juice4941

Mon, Jun 3, 2019 4:16 PM

重點不是材料是結構吧，照敘述內容就算是換成其他材質，只要符合它描述的串法都會有問題

lizard9660

Mon, Jun 3, 2019 5:17 PM

juice4941: 天啊這個道歉人是我同學耶

orange2002

Mon, Jun 3, 2019 5:49 PM

可以麻煩噗主釐清之後繼續更新後續嗎？不好意思了。
然後我還有一個問題是，圖上畫的是穿過去之後繞一圈，可是我2011買的飾品都是繞兩圈(如上面cod7659貼的

這樣可以避開嗎?

uranus9393

Mon, Jun 3, 2019 6:45 PM

orange2002: 就像cod7659在最上面說了免費的最貴喔我覺得非常有道理，雖然事主已經在進行法律諮詢但是也沒有理由免費把釐清的內容說出來啊>oO
而且往上滑一段就能清楚看到關於這個專利的結構討論為什麼還要人幫忙整理呢？

cream1818

說

Mon, Jun 3, 2019 7:07 PM

Jain 108 Mathemagics

不知道算不算禮物（？

kitty52

Mon, Jun 3, 2019 7:14 PM

cream1818: 上面討論過了這個應該不算(?

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 7:39 PM

https://images.plurk.com/1dPVUuHlgZqkFd0sCPredD.jpg

大家好這邊是本來在找類似款結果不小心踏入買買買之路的噗主
美國有個手作叫做Mush在2013年的時候就在創作這類型的耳環了
有興趣的話可以去查查看先不管專利他們家的東西真的都看起來很舒服

https://images.plurk.com/4f5EidWyLgbghIuX0b4R2F.jpg

然後在放火一下ANNA SUI昨天新上的天球儀項鍊、真的太美了我要大力稱讚他！！！！！

ಠ_ಠ

Mon, Jun 3, 2019 7:43 PM

orange2002: 噗主也在等結果所以在事情完全定案以前也不能說什麼...要知道不懂裝懂說錯話真的會要命

earth651

Mon, Jun 3, 2019 10:26 PM

專利局的人到底在幹嘛，領人民的納稅錢，發出這種證書，然後又要人再花錢去撤銷這種證書?

nut5370

Mon, Jun 3, 2019 11:10 PM

Mon, Jun 3, 2019 11:11 PM

ಠ_ಠ: 天啊噗主放的項鍊也太生火救命R
這種設計真的很讓人著迷

cod7659

Mon, Jun 3, 2019 11:41 PM

orange2002: 你可以參考這張比對方式

你覺得兩圈有避開嗎？

mule2424

Tue, Jun 4, 2019 12:20 AM

earth651: 關於這個，我只能說是智慧財產相關的法律就是這樣訂的，新型專利是登記制的，基本上有申請就很容易過……那法律是誰訂的呢?是立法委員們，所以這個就又回到政治是脫離不了生活了，大家要好好鞭策自己選區的立委，看看他們平常到底有沒有去開會，又通過哪些法條……雖然好像有點扯遠，但現在很多奇怪的法規，或是法官奇怪的判決，最大的原因是「立法者」訂出亂七八糟的東西，其他單位只能遵循

mule2424

Tue, Jun 4, 2019 12:23 AM

因為「立法」是直接民意選出來的，人民最大，所以千萬不要小看自己的一票，那真的是會直接影響國家政策和法律的走向

snail9079

Tue, Jun 4, 2019 12:26 AM

但專利法規其實各國狀況都類似，所以目前也都在檢討新型專利要實體審查的狀況了，像台灣抄日本的專利法規，日本狀況很多我們也很多

snail9079

Tue, Jun 4, 2019 12:35 AM

基本上不有一個登記制的專利，一來智慧局更不可能審完累積的案子了，二來專利權人也是損失（發明專利要三年才下來，這三年有人侵害怎麼辦？）
有人刻意鑽漏洞當然很煩，但這法規基本上立意是好的@@

mule2424

Tue, Jun 4, 2019 12:37 AM

嗯嗯，就看看未來有沒有要修正這一塊了……如果都要實體審查，誓必要增加不少人力，不然也審不完@@

snail9079

Tue, Jun 4, 2019 12:39 AM

大家快來唸智財法啊～～～（慢著

kitty52

Tue, Jun 4, 2019 1:16 AM

蝸牛是現役法律系嗎(?

snail9079

Tue, Jun 4, 2019 1:45 AM

智財所小萌新

kudu7150

Tue, Jun 4, 2019 1:47 AM

錯的不是法，而是濫用的人。
雖然上面提過了，還是再次強調存證信函不等於提告，~~有的只是寄爽的~~，騙人慌張跟他們和解以賺取和解金，但實際告上去基本上不太可能成案。

kitty52

Tue, Jun 4, 2019 1:52 AM

snail9079: 了解XD只是閒聊一下(??

oreo940

Tue, Jun 4, 2019 4:33 AM

我逛pinkoi和A字這家店已經幾年，想請教一下，這個專利款式A字店是在2014年推出，在此之前我好像沒看過類似款式(也可能是我孤陋寡聞，我不敢說死)，然後這款式成為A字店招牌作，之後不斷看見其他店推出類似甚至一模一樣的飾品。
其實大家會認為是哪個情況?
1.是模仿
2.是巧合，材料普通，隨便穿就能穿出來

必須再重申我不知道在之前有沒有其他人做過這種飾品，因為我第一次見就是A字店的，當初看到這系列飾品時很欣賞這巧思，結果隔沒多久就看見到處都有賣

kimchi6571

Tue, Jun 4, 2019 4:35 AM

oreo940: 親, 你可以先去補一下哈利波特電影版第3集, 妙麗有一條

goji3989

Tue, Jun 4, 2019 4:40 AM

oreo940: 補充電影是2004年的 >.^

coffee5825

Tue, Jun 4, 2019 4:41 AM

oreo940: