ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 29, 2019 4:37 PM
4
河道上突然多了好多性別議題噗，很多善良的人說，我們應該要溫柔理性、互相包容理解，才能改善現況達到性別平權的理想。但是看著看著我突然想到，雖然大家說得開心，可是男性有想要跟女性性別平權嗎?
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:37 PM
我覺得理想很好，也覺得大家是真心善良想改變這個世界，但大家好像都忽略了在父權結構下，男女之間先天就是存在著巨大的不平衡這個事實，大多數的女性困境也都是來自於此。在忽視這個事實的情況下，要求男女雙方出來站在同一條水平線上去努力理解體諒彼此，這樣做真的有達到所謂的平權嗎?
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:37 PM
可是我怎麼想都想不出來，在什麼樣的情況下，會讓普遍站在相對優勢的大多數男性願意主動放棄自己的既得利益?
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:37 PM
在河道上晃一圈，感覺這些溫柔理性的聲音似乎只流於理想與呼籲，沒有實質改善到任何問題，反而很多時候都演變成要求或檢討女性應該
先
怎麼做，比如說要多體諒男性會這樣是因為社會環境的影響，男性也是父權結構的受害者(女性都已經無法解決自己的困境了，還要先溫柔體貼男性困境?)、不要用激烈或嘲諷的語氣，只會增加對立無法對話(我知道很多人討厭這個，我自己很累的時候也會不想看那些，但這不也是種發聲，讓更多人注意到這個結構問題存在?)
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:37 PM
結果女性困境沒有被解決，還被要求更多
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:38 PM
老實說我很悲觀，只要父權社會結構存在，就不可能達成真正的平權，或許我們只能盡力去讓更多人發現這個結構存在，然後試圖讓事情稍微往好的方向前進一點點?
ಠ_ಠ
Wed, May 29, 2019 4:38 PM
如果有更好的做法，我真的很想知道。
tako6221
Wed, May 29, 2019 4:41 PM
修法吧
cafe4393
Wed, May 29, 2019 4:42 PM
男性談女權會被某些男性嘲諷只是想約炮
fairy2658
說
Wed, May 29, 2019 4:45 PM
雖說理想....可是萬事起頭難
很多也是先一點一點改變累積 才有大的變化的
用激烈或嘲諷的語氣是種發聲 但那不是為了改善問題
只是在宣洩情緒 而那不會讓人去注意問題 只會讓人感受到討厭的情緒
fairy2658
說
Wed, May 29, 2019 4:47 PM
python4191: 十分同意你
cake1231
Wed, May 29, 2019 4:47 PM
我剛看電視節目，正好看到改造節目在幫被改造主上妝，就說這是為了你與老公的約會夜
看一看就不禁覺得，嗯也許也很多女性覺得依附男性過日子也沒什麼不好
且盡力吧這樣，端正自己才是重點，在放眼能去做的地方盡綿薄之力，一人一點累積多了總是一股力量
yam5456
Wed, May 29, 2019 5:03 PM
把希望放在既得利益者自己良心發現是不切實際的，只能盡量靠自己在生活中一點一滴改變吧
努力與身邊的人們溝通、互相理解、對父權下的弱勢者多些善意（敵人的敵人就是朋友，所有在這個結構下受害的人都可以是我們的盟友，不論性別）
peanut7267
Wed, May 29, 2019 5:32 PM
ㄜ... 說實話,我覺得是本來就會逐漸平權了啦,老觀念的人死光了,在現代文化背景不同的情況下100繼承老觀念的一定比上一代的人數少
我們能做的就是把正確的平權觀念散撥出去
....或著直接摻與政治
deer6020
Wed, May 29, 2019 5:42 PM
knight8153:
我也只是想靠北啦，但是去拉攏那種沒有女人可以奴役就仇女還以被女權壓迫自居的男性受害者是以為自己在演喪屍片裡的智障聖父聖母主角嗎???牠們就把不聽話的女人當成讓牠們受害的元兇了，還增加盟友咧笑死
grape9510
說
Wed, May 29, 2019 7:15 PM
嗯，仇男廚。
oyster548
Wed, May 29, 2019 7:34 PM
Wed, May 29, 2019 7:35 PM
欸可是說這麼多，上面說什麼要忽略性別不拉不拉的，但事實就是女性受害大於男性，且男性聲援的相對少啊，而且網路上做攻擊言論無緣針對女性攻擊的也大多是男的啊，被騷擾性侵害的大多是男生啊，在這種情況下還要忽略性別要女性心平氣和，我認為也很難吧
我認為隨意指認一個男性是加害者是很糟糕的，但在制度上以男性為單位做檢討我認為沒問題
not all man but always man
oyster548
Wed, May 29, 2019 7:38 PM
我也關注所謂不符合父權期待的男性所面臨的困境(ex.陰柔、男性受害)，除了會引來女性的訕笑外，我看到更多大聲責罵的是男性，關懷受害男性跟指責父權社會依舊以男性加害為大宗我認為不衝突
candy5422
Thu, May 30, 2019 12:50 AM
knight8153: 所以你騙到多少人了
gnu9802
Thu, May 30, 2019 1:08 AM
Thu, May 30, 2019 3:10 AM
異男也不想活在父權框架好嗎？現在除非投胎大成功或天賦異稟，我們一邊承受上一輩對社會責任的大量要求一邊尊重的對待另一半在平權上的需求，性別紅利未必有各位想像的那麼多。
candy5422
Thu, May 30, 2019 2:02 AM
knight8153: 不我是真的很好奇，你們一直強調不要讓男人不開心才可以拉攏他們，事情是否正確也不重要，那實際上這麼做了之後達到多少效果?
candy5422
Thu, May 30, 2019 2:04 AM
gnu9802: 我支持男生也起身反抗喔，而且既然是平權當然是雙方理所當然都享有這樣的權利，而不是你「尊重」對方有這樣的「需求」喔~(這樣應該沒有太兇吧?)
tako6221
Thu, May 30, 2019 2:48 AM
證明了有些人只是為了自己聽得爽才要求別人溫柔理性嘛，如果理性還讓他們覺得刺耳，還是會說你仇男廚呢
candy5422
Thu, May 30, 2019 2:52 AM
knight8153: 欸不是
你出來下那麼多指導棋最後丟一句這不是你的事你只是來說幹話的就跑掉
gnu9802
Thu, May 30, 2019 3:13 AM
candy5422: 抱歉，平權確實是理所當然⋯⋯
但還請理解男性身處在兩種框架衝突下也不好過。
tako6221
Thu, May 30, 2019 3:54 AM
knight8153: 搞不清楚重點w現在就是很多人棄療，看到是賣藥的也不管自己有沒有病就在那跳腳w如果我要登出也會先拉幾個王八蛋墊背，不勞你操心w
deer6020
Thu, May 30, 2019 5:26 AM
knight8153: 聽到推銷員先奉承你，最後卻還要賣藥給你才會更不爽吧w不過對於只是路過哭幾聲的巨嬰還是別浪費智商對話了
fairy2658
說
Thu, May 30, 2019 5:40 AM
沒錯啊 聽爽的總比不爽直接完全否定好
拿推銷來說也是可以不買啊 又不是一定要買 當推銷員會被拒絕也不意外
但起碼推銷員要人停下來聽他說話也會知道要有禮貌
在這方面我覺得很多人還比不上
拿去年的同婚就是一個例子
peanut7267
Thu, May 30, 2019 7:47 AM
原來仇男是理性啊 笑死
醒醒你們這些人根本就只是想要自己爽好嗎?不要再鬧了豬隊友
deer6020
Thu, May 30, 2019 11:17 AM
fairy2658: 男人可以隨當天心情看是要跟其他奧懶覺一起砸店、騷擾店員還是看對方苦苦求人的態度選擇要不要聽銷售員說話，而女人就算被傷害再嚴重也還是會被只出一張嘴的郭董們檢討怎麼沒拉到客。女權過高的世界原來是這樣啊
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很多也是先一點一點改變累積 才有大的變化的
用激烈或嘲諷的語氣是種發聲 但那不是為了改善問題
只是在宣洩情緒 而那不會讓人去注意問題 只會讓人感受到討厭的情緒
看一看就不禁覺得，嗯也許也很多女性覺得依附男性過日子也沒什麼不好
且盡力吧這樣，端正自己才是重點，在放眼能去做的地方盡綿薄之力，一人一點累積多了總是一股力量
努力與身邊的人們溝通、互相理解、對父權下的弱勢者多些善意（敵人的敵人就是朋友，所有在這個結構下受害的人都可以是我們的盟友，不論性別）
我們能做的就是把正確的平權觀念散撥出去
....或著直接摻與政治
我也只是想靠北啦，但是去拉攏那種沒有女人可以奴役就仇女還以被女權壓迫自居的男性受害者是以為自己在演喪屍片裡的智障聖父聖母主角嗎???牠們就把不聽話的女人當成讓牠們受害的元兇了，還增加盟友咧笑死我認為隨意指認一個男性是加害者是很糟糕的，但在制度上以男性為單位做檢討我認為沒問題
not all man but always man
但還請理解男性身處在兩種框架衝突下也不好過。
拿推銷來說也是可以不買啊 又不是一定要買 當推銷員會被拒絕也不意外
但起碼推銷員要人停下來聽他說話也會知道要有禮貌
在這方面我覺得很多人還比不上
拿去年的同婚就是一個例子
醒醒你們這些人根本就只是想要自己爽好嗎?不要再鬧了豬隊友