平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:53 AM
26
小編將大家的問題做成Q&A一起回覆喔!
🛒預購賣場由此去
《直排》魔道祖師 特裝版 - 知翎文化/平心出版
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:53 AM
Q:為何新版不收新番外?
A:新番外是專屬於簡體版《魔道祖師》的內容,編輯部只能盡力爭取,因此目前只能靜心等待,時間和結果皆無法確認。
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:53 AM
Q:為何要重新製作內容相同的新版?
A:因為舊版盜版鋪天蓋地,從淘寶到蝦皮,盜版賣場高達上千家,據估盜版銷售量是正版的十倍以上,嚴重侵害作者與出版社的權益,為解決嚴重的盜版問題,這才決定更換封面製作新版。
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:54 AM
Q:若是授權到新番外,還會再製作三版嗎?
A:不會,編輯部會採取《小羚羊與夜太狼 外傳 逝汶湖畔》的模式,另外製作可單買的番外本。
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:54 AM
Q:《天官賜福》到底何時才要出版?
A:需等墨香銅臭老師修完稿並交稿後,才能排入出版流程。
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:54 AM
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃其┃他┃預┃購┃相┃關┃問┃題┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:54 AM
❗海外運費請見賣場說明
Make up shipping fee 海外人士補拍運費專區【直排限定】 - 知翎文化/平心出版
❗滑鼠墊目前沒有單獨販售的計畫,是加購限定商品。
❗訂單成立後會有2天的付款期限,到期後未付款訂單就會自動失效,請大家要在期限內完成匯款喔!
❗展場兌換的海報與限定版內附的折疊海報相同。
平心出版
@pinsinstudio
說
Wed, May 29, 2019 5:55 AM
📍小編很努力做的預購相關的資訊也請大家要仔細看喔!
📢
@pinsinstudio - 沒有綽啦!#千二百 老師繪製封面新版《魔道祖師》登場!下面字很多小編就不...
어떻게11郎
@dodi24
Wed, May 29, 2019 6:02 AM
無限支持編輯加油爭取新番外~~晉江那邊鎖了不能看新番外快要半年多了 為了預防盜版授權新番外才能讓大家從正常管道看正版~~~
靛 :「嗨✨嗨✨~✨!」
@sandymelodyivy
Wed, May 29, 2019 6:14 AM
Wed, May 29, 2019 9:44 AM
平心出版
: 請問當年舊版出的
特典畫冊
可以再版變成能
單買
的畫冊嗎?
咖啡捲σ(o'ω'o)
@asato90
Wed, May 29, 2019 6:34 AM
希望能爭取到新番外!其實出番外冊才是最公平的做法,不想重買一套的人買番外冊就好了。
夜紫🌈
@judy33612t
說
Wed, May 29, 2019 6:42 AM
先買了舊版的智障如我,想請問可以開放另購新版書皮嗎?
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 6:43 AM
先買了舊版的智障如我,想請問可以開放另購新版書皮嗎?
立志當跟蹤狂§*脩*
@xs4827
Wed, May 29, 2019 6:50 AM
希望單售周邊
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Wed, May 29, 2019 7:01 AM
您好,這邊想小小提供自己的想法給貴出版社參考。
1.關於您們所謂的防盜版說,其實站不住腳。一來印刷技術再怎麼強,除非是用鈔票那種防偽造技術,否則又怎麼不會被弄成盜版?再者,特裝版這種多周邊又更高價的東西,其實只會
被盜版通通學過去,並且再喊更高價
而已,到時候出版社的權益會被侵害得更嚴重,虧的錢更多,不是嗎?
2.對於買了舊版的買家,您們難道就沒有話要說嗎?當初舊版的時候,舊版買家體諒繪者身體問題也體諒出版社辛勞,都花錢支持了,但如今,舊版買家卻是被遺忘,這樣合理嗎?並不是舊版買家不想支持,而是1700元不是小數目。當初舊版買家沒有選擇人物封設或武器封設的權力,而今
新版要上市了但舊版並非完全售罄,也就是說過去沒買的人卻有這兩種封設同時擺在眼前可以選擇
,實在是令舊版買家有點心寒。
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Wed, May 29, 2019 7:01 AM
3.您們為何不考慮一下設計「老顧客套組」呢?也就是單售書盒、書衣及其他周邊等等的套組。要讓老顧客親自抱著書合照、或呈現購買紀錄以證明自己是老顧客等等的方法都可以,請為舊版買家想一想吧!出這樣的套組並不會讓買家流失,相反的,
因為價錢便宜下來、且沒有重複買同樣內容書籍的問題,舊版買家的回流購買意願一定會提高
。這樣一來豈非雙贏的局面?
妮醬🔮🐑🌌
@nichan6699
Wed, May 29, 2019 7:10 AM
Wed, May 29, 2019 7:15 AM
想問抽獎券是橫豎版加一起共100張?
凌馥蝶
@lingfudie
說
Wed, May 29, 2019 7:24 AM
同意樓樓上,支持+1
過去拿著正版舊封面,看著盜版封面還能嗤之以鼻,畢竟自身是正版入手,不怕心不正。現在出個新版,還用了新封面,且不提新版是否有防盜效果(若沒有措施,日後新版不過只是晚步踏上盜版路上,而且更吸引人),等到新版正式出了,別人看到舊版封面都得想想這是盜呢還是正版?明明拿著正版。
個人倒是希望,與其海報,不如書衣更為合意。
再如FB留言,給予舊版讀者的回饋僅開放北部場次,明白更換需得 貴出版社確認方可領取,但對其他非北部讀者,實在大不易。
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Wed, May 29, 2019 7:25 AM
阿就早買早享受晚買享折扣啊
還講成舊版賣家的權益???? hello??
你也只不過買了一套書還要求後續同步更新,是不是還要包生兒子啊?
再版換封面換包裝是全世界出版社普遍做法,上綱上線到十惡不赦好像被玩弄後又被拋棄,再版捨不得買你就信仰不夠啊。看過日本出書後兩年畫新封面再出文庫,過兩年再畫新封面再出典藏,過兩年再加筆再出一次,全部沒收齊還敢出來自稱粉絲,真是顆顆
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 7:25 AM
Wed, May 29, 2019 7:28 AM
現在是買一套書終生享受保固優惠加更新?我有買舊版也打算支持新版,並沒有覺得被拋棄被辜負被始亂棄終齁。敢情全世界的出版社都不可以一樣內容換封面就是了?日本出版社應該都要被你們噴到死才對。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 7:36 AM
所以整套全集齊才可以擔當粉絲?那我這粉絲不當也罷,謝謝你讓我省了一筆錢。
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Wed, May 29, 2019 7:41 AM
iPhone新機出來時你會跑去要求舊機要同步跟新,不然就是騙錢?? 你還真好意思自稱粉絲呢
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Wed, May 29, 2019 7:43 AM
去年買的車今年小改款,你會開到車廠要求他讓你同步跟新,不然會讓粉絲心寒喔
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 7:44 AM
我不是唉鳳粉,不要用這舉例不夠同溫,如果粉絲要這樣樣樣買齊,我寧願省這1700去吃西堤
小玉想吃🍖但是不能🙃
@star_hsin
說
Wed, May 29, 2019 7:44 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 呃...想請問這個故事你不買完4本,是怎麼看完這個故事的....
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 7:46 AM
Wed, May 29, 2019 7:48 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 購物這件事本來就看你覺得值不值得花不花下去,所以你覺得不值得拿去吃西提很好啊,又沒人逼你。又不是有人負擔不起廠商就有義務要訂出完美方案,我想要卻只能觀望的東西也一大堆,誰會去盧廠商給我一個winwin?購物本來就是,想買就買不買就不買。
小玉想吃🍖但是不能🙃
@star_hsin
說
Wed, May 29, 2019 7:47 AM
另外,求上面提到的老顧客套組~
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Wed, May 29, 2019 7:51 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 不買是你的選擇,我也不想跟你同溫。
改版換裝本來就是很正常的事,不需要上綱上線到好像自己權益受損還是被騙錢
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 7:54 AM
☆璇璇☆.txt
: 還好我們有個共同的想法,我也不想跟你同溫。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 8:07 AM
GIO
: 沒人逼我,我也沒有要買,對於有第一套的人來說,我再買了這套太不實際了,沒有多餘的位置放裝飾品。這1700我想想是要吃海底撈還是西堤
感覺漢神海底撈的環境不錯
⋯⋯
@hsinsinsin
Wed, May 29, 2019 8:13 AM
上面說的沒錯,書換封面再版是很常見的,但語氣也不用這麼激烈啦,買不買都是個人選擇,每個人經濟能力不同考量也不同,至少平心有提前說明內容沒有增加,那就自己衡量是否要購買,買了第一版也是早買早享受呀,就像有時候原價買了東西結果隔天半價優惠,也不可能叫商家把這個半價優惠給你對吧?可以建議但也不用一直說覺得把買舊版的當智障,畢竟再版這種事情真的蠻普遍的⋯⋯
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 8:13 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 喔。
伯爵紅鮮豆奶
@iori1472017
Wed, May 29, 2019 8:17 AM
內容不變換封面或是換尺寸再版,明明就是各出版社會做的。(日本出的更兇,什麼文庫版、典藏版都有,怎沒看到有人聯合抗議?)
現在很明顯只是因為不喜歡出版社所以刻意找碴吧…不買就不買,四處告知別人自己不買是把自己捧多高。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 8:21 AM
我沒有很高,153而已,可能是我信仰不夠高吧
伯爵紅鮮豆奶
@iori1472017
說
Wed, May 29, 2019 8:24 AM
沒人care,也不用一附買的人就是有信仰刻意製造對立。自己的消費行為自己選擇。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Wed, May 29, 2019 8:26 AM
了解喔
右右毛利小麵包
@littlenana
Wed, May 29, 2019 9:41 AM
改版很正常吧這部都出這麼久了,覺得貴就買舊版或普通新版啊,這麼激烈還義正詞嚴真的是有點誇張....我自己去年買了舊版也不覺得出了新版不給我優惠就是不顧我的權益,早買早看啊。BTW盜版本來就不可能100%杜絕,至少改版是個方法啊,這也要講真是無言
立志當跟蹤狂§*脩*
@xs4827
Wed, May 29, 2019 9:58 AM
希望兌換海報的活動場次有南部
立志當跟蹤狂§*脩*
@xs4827
Wed, May 29, 2019 10:01 AM
海報兌換有限一人兌換幾次嗎?
想請代購幫忙換
罷起來⎝(´・ω・`)⎠
@flyoversun
說
Wed, May 29, 2019 3:24 PM
個人比較重小說內容,不太會因為換成人物封or周邊又買一套。
另,憑舊版第二集可現場換新版海報,也是考量已有書又喜歡人物封的讀者,外加的福利啊。
覺得早買早享受+1
再版換封面/工藝非首例+1
自行選擇消費方式+1
嵐∥手遊少女
@mo_88023
說
Wed, May 29, 2019 3:47 PM
雖然或許再版常見
但以日本來舉例的話,日本也不會說是因為為了防盜吧?
假設貴出版社是覺得原先的版面有"瑕疵",容易形成盜版風氣
我想請問買了正版又想賣二手的人如何證明自己是正版的?
既然貴出版社都同意自己出品的東西被翻量了無數盜版貨,那請問為何不是回收瑕疵品呢?
嵐∥手遊少女
@mo_88023
說
Wed, May 29, 2019 3:55 PM
我認為貴出版社如此高調地告訴大家,舊版就是盜版猖獗,是否也遺忘了舊版購買者的再出售權益?
從前的防盜圖片也僅僅只以封面材質或是內頁材質之類的做分辨
若貴出版社要考量出售利益及作者利益,可以麻煩請貴出版社負起第一版考量不當導致被損害的消費者權益嗎?
我相信別的出版社或他國出版社確實有再版沒錯
但我認為今天平心出版社從初次公告到二次公告都這麼冠冕堂皇的說,自己當初的設計是有問題的
那是否應該對於已經購買的消費者有一個交代?
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 3:59 PM
第一次看到檢討正版方的,現在就是要吵到有糖吃是吧,說白了就是一群想要東西卻不甘心花錢,盧盧看能不能免費拿到,如果我要不到好康、別人也休想擁有的奧客。
瑕疵是哪來的神邏輯,樓上要不要拉上去看平心哪一句說第一版封面設計有問題?不要用你自己的解讀改成肯定句啊。
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 4:02 PM
Wed, May 29, 2019 4:02 PM
反正就是不甘心再版,討厭這間出版社又很想要東西,抓著一個點毫無邏輯地打,企圖把對方打成理虧好讓自己爽囉。
跟中國人的習慣真87像。
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 4:19 PM
出過新版的作品,舊版本來就比較難賣,按照你的邏輯,舊版難賣也損害了你的「權益」,所以任何出版社只要出新版不管理由為何都會造成這種損害,那他們都要為買家的買進賣出負責任?
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Wed, May 29, 2019 4:20 PM
盜版是盜版商的錯啊, 正版商已經很吃虧了, 還要被戳著心窩數落一番...這樣太不厚道了吧? 不要強行為舊版購買者發言, 我買了舊版, 但我樂見熱賣兩年後還能出個新版的動作. 這表示書市很好, 對出版社的經營跟作者的收入都很好.
( ゚∀゚) ノ
@doris9061
Wed, May 29, 2019 4:23 PM
不懂誠心發問,真的有"再出售權益"?
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Wed, May 29, 2019 4:24 PM
( ゚∀゚) ノ
: 是指二手書市場吧. 出了新版就比較賣不動了
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 4:24 PM
( ゚∀゚) ノ
: 大概是買書希望能附保證書,不僅要免費終生更新還要保證保值
ΘゝΘ
@ky801
Wed, May 29, 2019 4:38 PM
拜託,如果舊版封面有按照原定計劃是花酒清明畫的人物封面,大家反應不會這麼大啊
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Wed, May 29, 2019 4:44 PM
作者利益因為出版社管理不當而喪失十倍以上的出售利益已經是公告寫明的事實
我想出版社是應該檢討自己出版不當的事實
而不是出版過後再去跟已經購買的人要求一定要第二集
我真心認為購買一二三四集的人都是同等支持作者及出版社的人
但卻只獨厚買第二集的人,可以拿到海報,不能理解這個方案的目的,請問只買1.3
.4的消費者是犯了什麼貴出版社的禁忌,或是只買第二集的人才是墨香銅臭的支持著嗎?
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Wed, May 29, 2019 4:47 PM
有人買套書會只買第二集嗎? 就算現在為了海報有人願意特地買舊版第二集去換那也是出版社賺到. 但是你再這樣不依不撓, 我看連這活動平心都要被你嚇得取消了, 畢竟不能"出版不當"是吧?(望天
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 4:47 PM
Wed, May 29, 2019 4:48 PM
你第一句直接把盜版問題全部推給出版商不是檢討受害者是什麼?你要不要叫集英社對尾田道歉,因為航海王太紅所以盜版很多,對不起都是出版社的錯?
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 4:51 PM
很多出版商也會只開放買全套書的人才能參與回饋活動,現在全套書變成第二集就犯罪了?
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Wed, May 29, 2019 4:52 PM
真的是在吵糖吃欸, 檢討受害人的這心態要不得.
還有, 可以不要拉別人下水嗎? 我相信有很多人還期待換海報的. 你胡攪蠻纏若導致損害他人權益受損難道良心不會痛嗎?
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Wed, May 29, 2019 4:56 PM
平心只指定第二集就可以換, 應該是考慮到了拿套書太重會給讀者負擔, 一番好心被打成陰謀論, 實在讓人看不下去. 可以冷靜一點, 不要雞蛋裡挑骨頭嗎?
咖啡捲σ(o'ω'o)
@asato90
Wed, May 29, 2019 4:56 PM
我尋思家裡躺著的一版魔道做錯了什麼,怎麼就變成"瑕疵書"了呢?在線乞討,邏輯感人
⋯⋯
@hsinsinsin
Wed, May 29, 2019 4:59 PM
哇既然這樣你可以建議平心改成四本都扛去蓋章才可以換海報,不獨厚第二集你覺得呢?
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Wed, May 29, 2019 5:05 PM
改版賺錢就改版賺錢,不要說是防盜版啦哈哈哈,改版了盜版就不見了嗎?光明正大說就是要賺錢不行嗎?反正有錢的粉絲給賺啊。(買了繁體卻沒有番外只好繼續買的粉絲是沒有抱怨的言論自由喔
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 5:05 PM
Wed, May 29, 2019 5:07 PM
你有言論自由阿,警察又沒把你抓走。
購買行為也是你的自由,不要說你沒有選擇消費的自由。光明正大說想要但不想給出版社錢就好了找什麼理由。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Wed, May 29, 2019 5:08 PM
對啊所以我來說啦,要出新版沒問題啊出版社要賺錢嘛,不要講的好像很可憐不得不出為了大家好,然後順便打了買舊版的讀者一把:你們買的太容易被盜了。
你新版到底增加了什麼可以不容易被盜,只是更換封面或紙質的話,好像沒什麼防盜作用呢?
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Wed, May 29, 2019 5:09 PM
勿忘初衷啊
GIO
@giot
Wed, May 29, 2019 5:17 PM
你的理解能力也滿逗趣的,能把「因為盜版太多所以換一個版」歪曲成「因為舊版封面容易被盜」,這意思完全不同,因果關係也相反,希望你能看懂。公告語氣也完全沒有在裝可憐的意思啊,腦補帝?
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Wed, May 29, 2019 5:52 PM
而且按照平心在中國處理「瑕疵書」的做法,不是出示購買證明就可獲得新書了嗎?對於被平心認定的第一版魔道瑕疵書,可否比照辦理呢?
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Wed, May 29, 2019 5:53 PM
花靈*日常與棣
: 盜版是盜版商的錯。
但出版社的防盜手法和公關技巧真的有待加強呢。
花靈*日常與棣
@starflowers
Wed, May 29, 2019 5:59 PM
天天上陸來吃草🌿
: 你期待一本書能有啥防盜手法??翻印很難嗎?偽鈔都有人印了,何況只是書。
公關技巧沒啥好討論的,各有各的看法。
至於魔道第一版有瑕疵嗎?我買的就是第一版,我沒看出來哪裡有瑕疵。我是托朋友幫忙場領,我有畫冊也有海報,都沒問題。
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Wed, May 29, 2019 6:23 PM
推薦信仰力不足及盜版購買者可以單獨購買第二集,以領取正版海報,順便支持平心及作者
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Wed, May 29, 2019 6:46 PM
出版社自己說重製是因為要解決盜版,樓樓上的卻一直跳針說防盜版不是出版社的事????是中文不不好沒看懂公告嗎?
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Wed, May 29, 2019 6:47 PM
說要解決盜版問題的是出版社,提問新版有何防盜版措施理所當然吧!
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Wed, May 29, 2019 6:55 PM
所以出版社是現在能保證未來絕對不會出現新版的盜版書嗎?
如果不能保證,那這邊提出的因為盜版猖獗所以發行新版的理由就只是個笑話了
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 12:36 AM
嵐∥手遊少女
: 你真的很有事欸,你質疑平心更換新版的理由ok,但一直拿第二集換取來說,那你就建議平心四集都要扛過去蓋章才能換,這樣就不會獨厚只購買第二集的讀者。
花靈*日常與棣
@starflowers
Thu, May 30, 2019 2:10 AM
鐵華團是邪教啊/小未
: 因為,只要新版上市,就是打擊目前鋪天蓋地的盜版書的最佳防盜措施。
只要新版開始販售,有關注正版的讀者就可以直接買新版,那些各種管道出現的盜版書庫存就會一夕作廢,降低讀者買到盜版的風險。
至於你們的追問,只是胡攪蠻纏,之前的公告頁裡沒有說嗎?
漫畫風燙金書衣+設計風美術裡封面
這個組合沒看懂嗎?書衣是一個門檻,燙金又是一個門檻,對製作本子來說已經很用心了!這個就是防盜措施,一是打擊目前市面上的盜版庫存,二是提高盜版商的盜印成本。至於上面提到過的防偽標籤…如果盜版商能完整復刻新書衣新封面,還能少了這樣一個標籤嗎?
花靈*日常與棣
@starflowers
Thu, May 30, 2019 2:10 AM
再怎樣說,正版管道其實就一個平心,會買到盜版其實是買方自己不依循正版管道購買的問題。
但是讀者怎麼想怎麼做其實正版商管不著,他們能做的就是努力在書市裡撈回應得利益,不負作者也無愧經營。
所以,改版不是笑話,是正常的商業行為。不喜歡,可以選擇不買單,但是上綱上線就過份了。
花靈*日常與棣
@starflowers
Thu, May 30, 2019 2:14 AM
PS.盜版商就更管不著了,平心又不賣盜版。
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Thu, May 30, 2019 2:18 AM
我想先釐清一下部分舊版買家之所以會覺得不太舒服的理由。
首先,並不是覺得出版社不能換書皮、不能出新版,這的確是常用的策略。但現在讓人不舒服的點主要有兩個。一來是舊版書還沒賣完就急著再出,二來是覺得打著「防盜」的理由太瞎。
其次,部分舊版讀者當初是有妥協的。原本舊版時出版社也有承諾是人物封面,但是不少人當時是出於理解出版社遇到的困難(繪者身體不適),所以選擇妥協支持設計款的封面。並沒有說覺得舊版不好看,而是因為當時出版社並沒有給予當時妥協的人另外的選擇。
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Thu, May 30, 2019 2:18 AM
第三,說早買早享受其實也不見得,既然書籍內容一樣,就先不討論。但舊版的是預售禮一本畫冊,如今的新版卻是本身有預售禮,另外有豐富的特裝周邊,而且新版不但有人物封面,內封也同樣有另外的設計款封面。我想這難免會讓部分先支持的人覺得:既然出版社明明可以做到這個樣子,為何我當初要妥協?
所以其實令部分舊版讀者覺得不舒服的原因就是:我選擇理解你,但是出版社卻不把我的理解當一回事。我覺得這並非是所謂一味的「吵著要糖吃」,而是被忽略之後的難過啊。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 2:23 AM
贊同樓上,這樣我以後也不用趕著第一批買啊,我收藏書就要一個好看的書封,以前你們可憐巴巴的說繪者身體不適,老實說這是你們自己要解決的問題,承諾做不到要讀者買單妥協那個克難版,現在換新版,還倒打老封面購買者一耙,說我們的可能是盜版,像話嗎?反正我以後也不用早點買了,誰知道還會不會再換新版好看封面呢,誰知道我先買的舊版會不會轉眼變成沒價值的盜版呢,噁心透了!
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 2:27 AM
繼續同意樓樓上。
另外放在別樓的偷偷說,希望出版社也能看看其討論。
ಠ_ಠ - 更新 偉大的平心有照顧買舊版的讀者啦~,帶第二集就可以換「被摺疊的海報」喔~兌換還要在版權...
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 2:32 AM
你們說的都能理解,我也是很早買舊版的人,平心當初舊版部分確實沒有達到當初答應的,部分舊版讀者的心情的確會很複雜,前面提到的早買早享受指得是書籍本身的內容,並不是附加的周邊及特典。
我覺得認真建議的都很好,但是有些人上來就說當白癡當傻子,或是說拿第二集蓋章就是獨厚買第二集的買家,這種看起來真的很像無理取鬧⋯⋯
花靈*日常與棣
@starflowers
Thu, May 30, 2019 2:35 AM
贊同樓上。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 2:40 AM
同意
楓君/微光~Word人生📄
: 的說法,當時滿心期待花酒的封面,後來也體諒花酒的難處,我們還是買了舊版,但是現在卻說因為防盜版而踩著之前買舊版的遺憾說要換封出新版?就只是換皮,還綁週邊?
早買早享受我倒是不覺得,我整個內容都在網路上,晉江上看完了,要不是對故事的喜愛想珍藏,我犯不著去買一部我看過好幾次的故事。
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 2:55 AM
只針對內容的部分說,繁體獨家番外是只有當時的繁體才有,還有某些中國不能寫的內容,都是只有繁體才有,晉江上是沒有的,這部分的確是早買早享受吧?關於封面部分就不多加發表看法了
山風葉
@lemon0729
說
Thu, May 30, 2019 2:55 AM
早買早享受不是拿來塘塞購買舊版的人,畢竟也有很多人買了舊版也願意買新版,每個人都在為自己的消費做選擇,同樣的也為了消費權結果作回應
看到一堆人抓著小處按壓著追打,只為了認為你們的意見是意見,意見不同就是不能說話,說了話還要磕頭謝罪?
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 2:59 AM
當時中國不能寫的內容,作者自己另外弄出了法子給大家看。
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 2:59 AM
我覺得…如果不要提防盜版的事情,真正想買平心出版的消費者
請問有誰真的是靠封面辨別真偽
問題本來就是出在平心舊版的購買吸引力不夠,為什麼有十倍的出售利益外流?
因為正版管道價錢高,且產品跟盜版差異甚小,不就是因為如此,所以才大費周章搞了這一場防盜劇本嗎?
從頭到尾就是平心的產品不優,所以外流了十倍的人不買單
就算今天他廣告打的這麼差讓這麼多人都不知道正版管道好了
走正版管道的消費者到底做錯什麼?
盜版有錯買正版的承擔,送贈品順便銷售滯銷的第二集,左手收一千七,右手收261
那不就很會行銷
山風葉
@lemon0729
說
Thu, May 30, 2019 3:01 AM
至於拿第幾集說話,不覺得有什麼不妥,誰知道讀者就想買那集?當然只買第二本也很怪,可誰知道呢?總不能只為了1-4冊其中一冊就不能當作是讀者、不能當作平心的消費者吧?
會對集數有反應的人,想必有可能是比僅買第四集比較多吧……
當然平心有他的考量,最初在判定盜版公開圖,用的就是第二集,會拿第二集來換海報自然也有不用再做比較圖的可能性存在,也是直接用了那則向兌換的人表示標準在那。
山風葉
@lemon0729
說
Thu, May 30, 2019 3:03 AM
平心現在的手法,把新版普通版本延到10月份,不就是為了想在這段時間,銷售掉舊版的量嗎? 如果真的是為了防盜版,一就是要公開防盜的操作,二就是要證明執行力,收回市面能販售的舊版全面推新版才是
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 3:04 AM
嵐∥手遊少女
: 蝦皮上面盜版書是真的滿氾濫的,每次買書看那個便宜價格我就覺得有鬼,但仔細辨認還是有些蹊蹺可循,可是老實說,今天平心換書皮,盜版商照樣換啊,這根本不是藉口,平心根本是想趁著動畫和廣播劇熱潮再賺一波,又因為舊版書皮不夠美賣不動,才故意來這招,想到就很噁心
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 3:06 AM
山風葉
: 平心現在的手法,把新版普通版本延到10月份,不就是為了想在這段時間,銷售掉舊版的量嗎? →→你這句我不同意,根本行不通啊,大家都知道要出新版了,誰還會買舊版,買舊版還會被懷疑是盜版耶
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 3:07 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 是的,但很多讀者並不常使用微博甚至晉江,後來那些也都刪除了,對於大多數繁體書的讀者來說,除了繁體版之外,是沒有地方可以看的,若是您都有追著過來,當然對您來說提早享受的就只有繁體番外朝暮了
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 3:14 AM
⋯⋯
: 所以早買早享受其實就只是個藉口啊,根本就不能以偏概全,而且大多人應該都是針對換皮跟綁週邊的關係,這跟早買早享受沒關係吧?
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 3:15 AM
實在很抱歉,我先承認自己切了小號,因為實在不想要被人追著到大號去看什麼的,這部分我有問題,先行道歉。
那就切回來說好了。
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 3:20 AM
彌葉不是彌夜
: 不是行不通的問題,而是可能性的問題,你會這樣想,喜歡新封大過舊封的人自然也會這樣想。當然平心的作法僅是推測而已,如同上面所說,如果平心真的有決心防盜,最好就是早早把舊版收起來全面發行新版,以表示防盜版的決心、又或是底線公告舊版最後販售時間,讓想購買舊版的人購買(畢竟還是有人不太喜歡人物封)
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 3:20 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 你說的當然部分人是這樣,但也有部分人並不知道當初是有想找繪師畫但後來取消的,單純看到出新封面自己卻買了舊版而不滿。我沒有要以偏概全,但很多人上來就是一句把買舊版的當白癡,我才會提出內容早買早享受的看法,本來大家情況都不同,我也說了提建議的都很好,而不是只是說把人當白癡或是怎樣的。
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 3:22 AM
⋯⋯
: OK,我了解妳的說法。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 3:22 AM
凌馥蝶
: 沒事沒事,難怪我看了幾遍想說怪怪的,本來有在想說你後面那段也不像護航,留言主要針對平心作法,不針對讀者,他們近來某些操作真的讓人心寒……
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 3:42 AM
彌葉不是彌夜
: 實在抱歉,我自己思緒太多,倒不如現在自在。也不算是護航,人總是用自己的辦法掙一口氣,不能說沒有自私的地方,只是在過程中盡量用別的角度去做而已。
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 4:06 AM
⋯⋯
: 我只是認為拿任何一集都應該可以換取海報。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 4:07 AM
凌馥蝶
:沒關係啦,我不在意這些,也明白妳沒有護航的意思
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 4:08 AM
嵐∥手遊少女
: 應該是怕有人重複兌換,畢竟他們只有在版權頁蓋章
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 4:15 AM
彌葉不是彌夜
: 其實我知道,但平心都願意讓舊版存倉庫,為何不能多印海報平復舊版消費者的心情,當然一定會有人說這樣得寸進尺。
但我覺得不管是要糖也好還是什麼,對於舊版所有購買者理當一視同仁,都是平心的支持者
對於提前支持的消費者,應該給予一樣的對待,才是商業上長遠的做法。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 4:26 AM
嵐∥手遊少女
: 對,我只是單純回覆妳的疑問,平心對海報事情斤斤計較我其實也想批,他完全有更好作法平息大家的怒氣,然而他只打算用一張海報就想把事情揭過去,完全不顧舊版購買者的心情
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 5:49 AM
花靈*日常與棣
: 你都說啦,這麼困難,平心拿「防盜版」一說來出版,不就更可笑了嗎哈哈哈哈😂
謝謝你說明防盜版非常的困難。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 5:54 AM
不過平心這樣對待台灣讀者,也不是一兩天的事情了,願打願挨吧,唉。
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 6:32 AM
其實呢, 我真的很不懂大家為何對解決盜版一說這麼反彈, 難道要像偷偷說那噗裡有人說的那樣, 用啥咪回饋讀者好康大放送這種花言巧語來宣傳就比較好嗎? 這種也不過是商人促銷手法之一.
而且盜版量大是事實, 平心並沒有說錯, 改版可以讓盜版商現有庫存化為流水, 再盜新版就得考慮投入成本花費, 雖然打擊盜版能做的不多, 不過能做一點是一點, 這麼好的市場為何要讓給盜版商大口吃掉? 對讀者作者正版商都很不公平吧!
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 6:34 AM
為啥都沒人同仇敵愾盜版商, 盜版量是正版量的十倍這種概念是啥沒人認真想過嗎? 針對這點吵糖吃我是不太看得過去啦...
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 6:54 AM
樓上直接推論對這次再版不滿的人是「吵糖吃」,這樣的過度推論我就不說了,平心用「防盜版」來說明要再版的行為就是讓有些人不舒服,然後表達不滿的意見後,又要被某些支持者說「不投仇敵愾盜版」,看看,防盜版一說多麼光明正大冠冕堂皇啊,反對的人都是不支持正版喔>
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 6:55 AM
然後這樣就叫做吵糖吃啦。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 6:56 AM
加上當初繁體版承諾好的封面呢?
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 7:23 AM
把書做好是出版商的責任,出版商原本就要考量盜版風險,盜版是他沒預期的數字應該不是消費者的責任吧。
我才想知道,作者跟這間出版社簽約損失多少錢,平心放任十倍收益損失,才要作為
如果他真的想改善大可以從一開始做好事情,不是等到損失都有了才要說誰誰誰利益受損,說到底也是做賊喊抓賊
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 7:24 AM
不喜歡第一版封面的話為何要買?既然不是你喜歡的封面, 你可以選擇不買, 但是買了又嫌棄又如何?說到底, 還不是看新版封面好看也想要安在自己書上嗎?這不是吵糖吃是啥?買書又不是買程式安裝, 還附帶更新的, 再說也不是更新就都是免費的.
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 7:27 AM
所以我建議出版社獨立出書皮,我會付錢
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 7:31 AM
嵐∥手遊少女
: 請勿導因為果. 盜版商只要存在, 利益損害就會發生. 平心只是嘗試從盜版商口中撈回他們應得的利益. 在你看來是說了大話, 在我看來是正常的商業行為, 評價出版社的行為是做賊喊抓賊是無限上綱.
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 7:42 AM
小裏子◄減肥中(12/20)
: 同意
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 7:42 AM
是因為我喜歡魔道祖師這整個故事,就這樣我買了,如果就因為喜歡封面,言小封面各種俊男美女,難道我要包下所有出版社嗎?
小裏子◄減肥中(12/20)
@tsuki0409
說
Thu, May 30, 2019 7:49 AM
買了又嫌棄,吵著有糖吃,這句這鍋自己揹著就好。平心現在這換皮動作幾乎是踩在之前吹了的花酒封面的遺憾,根本挖買舊版的痛處。所以我建議可以單獨出書皮,
我會掏錢
。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 7:52 AM
為什麼不要買?護航仔說話跟放屁一樣容易呢,全都不要買,我看平心這套全部滯銷,看還會不會有新版?你到底是邏輯有問題還是想能買新封面樂瘋了,今天他推出一個新版,買舊版的人再眼饞也不會說什麼,但它偏要說什麼防盜版,怎麼,我們之前匯款給平心出版社訂這套是訂假的嗎,我早買就活該變盜版嗎?今天它推出新版,隨便拿個海報搪塞我們,繼續賺錢賺飽賺滿,我們買舊版的人就不能吐一下委屈嗎,什麼叫做吵糖吃,有委屈還不能說了,我叫平心全印新書封賠償買舊版的人了嗎?
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 7:55 AM
雖然改新封、製作燙金等工藝確實是讓盜版商怯步的要點,但這不表示之後沒有人不做。何況現在盜版的來源是什麼,不敢說台灣沒有,可去拍賣上點一點,多少圖面都寫的簡字,那裡來的來源就不再直言。若是那邊的話,地廣人多廠也多,印量多點平衡成本,要做還是有可能性。
而在這裡所謂「吵糖」的人士,難道就沒有仇視盜版的念頭嗎?買平心正版的書,就是有做到此點了,再多就是無非大家到拍賣上去做個檢舉,也不失為一作法。
對新舊版不平者,也非不贊同平心改封出版的作法,而是做了讀者能做的事(買正版),但對新版作業乙事,道想法提意見。
杜絕盜版,除了出版社的措施,有心的讀者更是會做到購買正版來支持。
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 7:56 AM
只是平心……其實現在兩日了,想想都覺得,若要做新版封面來應對,不論日後盜版是否捲士重來,那就直接徹下舊版改新封不就好了?普通版與特裝版還隔了些時日,普通版的價格也沒有公告,這不怪人另有想法。
凌馥蝶
@lingfudie
說
Thu, May 30, 2019 7:59 AM
最後,出版社從來沒有問題嗎?
去年平心事件,威向延燒,這真的沒有問題嗎?
別一竿子打翻一船人,評價什麼的本來就是人在作為的,自然一種米養百種人,這世上沒有一個人只有正面評價,沒有負面評價。
最惡的確實是盜版商沒有錯,但這不是拿來證明出版社沒有問題,因為這是兩件事。
meerjungfrau
@meerjungfrau
Thu, May 30, 2019 8:02 AM
書籍再版很正常啊,但是經歷過之前一連串的愛國事件,這間出版社(和威向)早就是拒絕往來戶了,再喜歡的文都沒興趣買,期待版權換公司的一天囉
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Thu, May 30, 2019 8:11 AM
Thu, May 30, 2019 8:12 AM
抱歉我又來多嘴了,但過度解釋的部分我覺得無法接受,所以還是來說一下。
首先,關於「不喜歡第一版封面為何要買」這個問題其實很複雜。第一個可能是我上面所說的,體恤出版社,在此不再贅述。第二個可能是,在出版社再版之前讀者不可能通靈,知道出版社會再次出新版,因此在不知道的情況下,正版繁體書只有這個版本,自然就會支持這個版本了。因此,請問過度以「購買」為理由怪罪買初版的消費者,這並不完全適用於全部的人。
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Thu, May 30, 2019 8:11 AM
其次,關於「吵糖吃」這點恕我無法苟同。事實上應該可以看出來,部分舊版讀者只是因為過去的妥協曾經被忽略,而想爭取出版社正視這件事。從頭到尾,舊版讀者完全沒有要求出版社提供免費的售後服務,而是希望出版社正視之前的忽略。基本上,只要出版社願意公開表示理解,並可以給這部分的舊版讀者一個說法或是相應措施,大家都不會如此生氣。甚至於,若是有可以用金錢支持的套組,一定有部分的舊讀者願意支持。
第三,其實我不懂願意購買新版的讀者為何要攻擊想維護自己權益的舊版讀者呢?一來,你願意買就是願意買,這與他人並無關係。其次,若是想為出版社說話,站在出版社立場來看,若是出了其他套組,因而讓原本不打算支持甚至是憤怒的舊版讀者轉而願意花錢支持,反而對出版社有利不是嗎?
楓君/微光~Word人生📄
@yuya835fly
Thu, May 30, 2019 8:11 AM
會在這噗下面留言不就是希望自己的建議可以被出版社看到,讀者間互相攻擊並不會多一張海報或是多一張簽名,那麼為何要互相攻擊?
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 8:16 AM
????不是,防盜版怎麼就變成我買的第一版是盜版了⋯⋯妳認為平心防盜版的話像放屁ok,你想提意見爭取也ok,但能不能不要歪曲原話,今天是說舊版盜版猖獗所以出新版,並不是認為買舊版的都是盜版好嗎?出了新版舊版就變盜版是什麼邏輯啊?你要說平心的處理方式不好,能不能從合理出發啊,一直歪曲對方的回答是沒意義的,你生氣你激動都能理解,但你曲解對方的話就不妥。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 8:22 AM
防盜版改封面,以後誰看到舊版封面都會直覺是盜版吧,它今天不拿這藉口出來擋,還沒這麼多事
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 8:29 AM
說實在的我不知道為何會有這樣的直覺⋯⋯但我認為一般讀者只會知道換封面,或是更新的讀者可能以為本來就是這個封面,大部分的人是不會知道這什麼防盜版的理由的,所以如果有人因為你買的書是舊版就直覺覺得是盜版,這是他的問題⋯⋯我以前也碰過初版被問是不是盜版的情況,因為對方不知道原本就出過一版了。
說這麼多我只是想說平心用的理由大家認同也好不認同也好都是每個人自己的看法,但曲解對方的話一開始就理虧了,沒必要啦⋯⋯
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 8:36 AM
到底是誰在曲解,難道說我們買舊版的人吵糖吃就不是曲解嗎?而且你自己沒有這樣的直覺,能保證別人不這麼想嗎,能不能別雙標?,我看了平心給出的解釋就是這麼想的耶
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 8:43 AM
⋯⋯那就只能說還是要看個人啊,每個人想法都不一樣,這不可控制,算了你這樣認為就這樣吧。
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 8:45 AM
但還是要說,這是你二度加工對方的說明得到的結果,他原意就只是換新版防盜版,並不等於你說的出了新版舊版變盜版,既然你不認同我說的那也沒辦法,就這樣吧,打擾了。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 8:58 AM
其實你要這麼說,我還滿質疑它新版的防盜能力,燙金和裡書封也不是多難的技術,今天防盜不防盜全靠平心這一句話,我買的舊版當然不是盜版,你也不要追著我這句打。但平心刻意提及新版設計的特殊性,這一劃分不就把我們舊版和盜版劃分在一起,意思難道不是舊版難以辨識到底是不是盜版嗎?還是你只會認字面上的意思,其實我就覺得說我們吵糖吃的人根本是站著說話不腰疼,一人來一句要打得我們連句反對的話也不能說
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 9:03 AM
我可沒說提意見的是吵糖吃的人,我從頭到尾都是說提意見很好。你說的沒錯,但不可否認這些技術就是相較來說對做盜版的成本比較高,這是事實,至於這樣能不能有效降低盜版這是平心他們自己考量的,我沒有想抓著你這句打,你往上翻你的留言都有新版之後舊版等於盜版這個意思在,我才回覆你的。
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 9:05 AM
你要質疑甚麼都是你的權力跟自由,這真的很ok,我也只是對有些過度解讀進行反論,但結果看來我們沒辦法互相說服,那就和平結束
嵐∥手遊少女
@mo_88023
Thu, May 30, 2019 9:05 AM
有些人會一直要我們檢討盜版商,體諒平心,但舊版購買者從來沒有對不起平心,我的書是他們出的,我理應找出版商,我從不接觸盜版,為何要去檢討盜版,以作者的支持者的角度看,買了書就是義務已盡,沒有必要還要兼任打擊盜版的任務吧
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 9:09 AM
⋯⋯
: 我才是真的不想說了,我上面問你只會解讀字面意思,看來還是如此,為什麼我會這麼說舊版與盜版,我上面解釋了不是嗎?在平心這麼一棒打下來,不就是覺得舊版難以和盜版區分嗎,今天新版出版後,誰還會在乎舊版怎麼樣
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 9:16 AM
我並不覺得這是把盜版跟舊版劃分在同一邊啊,本來很多東西在出版或是販售的時候沒考量到他會有那麼多盜版,後來才發現原本的不行,所以製作了新版本,平心是不是第一個因為防盜出新版的出版社我不知道,但以前有cd為了防盜出新版本,這不代表把舊版跟盜版劃分在一起。你可能覺得我看的是字面,但只是我跟你部分地方的看法不同而已。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 9:24 AM
花靈*日常與棣
: 哇開大絕惹不喜歡就不要買wwwww
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 9:25 AM
⋯⋯
: 既然你覺得我們倆看法不同,那你一直跳出來糾正我是幾個意思?我發言針對的是平心,就你們一直跳出來護航,一下罵我們吵糖吃,一下怪我曲解平心意思,前面已經說過了,這是平心作法給我的觀感,我讓你替平心負責了嗎
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 9:26 AM
舊版讀者從來沒有對不起平心,說真的首刷馬上就買的是真書粉吧,那個時候動畫什麼的都還沒出喔。 結果平心搞這招。 你如果說因為舊版書皮容易盜版,全面回收下架新出版一個新的,那還好說防盜,現在搞這個還好意思說防盜,然後首刷就購買的讀者還不能說話,不然會被說討糖吃和支持盜版,呵呵。
⋯⋯
@hsinsinsin
Thu, May 30, 2019 9:27 AM
彌葉不是彌夜
: 好吧這的確是我的失誤,不好意思了
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 9:28 AM
盜版防不完,尤其是對面那個官方認同偷技術的中國。提倡正版通路購買不也很重要嗎?
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 9:32 AM
天天上陸來吃草🌿
: 這是真的,蝦皮盜版氾濫,其實仔細一點多問賣家幾句還是能分辨的,尤其海外的東西還能賣得比本地版還便宜,那肯定有問題!會到蝦皮貪這點便宜的人,很大程度不太在乎正版與否。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 9:32 AM
平心總是這樣賺好賺滿之後再來倒打讀者一耙嗎?之前台灣賺飽為了賺中國錢來個莫忘初衷,現在好像也是呢。
彌葉不是彌夜
@koorireimei
說
Thu, May 30, 2019 9:33 AM
⋯⋯
: 沒事,我也有點口氣不好,還請見諒
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 10:04 AM
天天上陸來吃草🌿
: 我的口氣沒這麼惡劣好嗎? 請不要幫我拉仇恨
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 10:08 AM
情緒性發言沒意義, 提出建議希望出哪些周邊倒是很不錯(雖然我個人比較偏重小說內文), 而出版社會不會為此分人力出來做這塊也很難說.
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Thu, May 30, 2019 12:53 PM
喔。情緒性發言的意義或許在於讓對方知道你很不爽吧。
從頭到尾一直咬著部分讀者要糖吃、不一起抵制盜版的人是你,語氣再好,講的內容始終如一,像是代替出版社發言一樣,原本真的沒這麼多人要來回文的,但現在不說,就要被誤解是貪便宜要糖吃、不抵制盜版還來為難出版社,所以才有人出來回應呀。
optimist_
@optimist_
Thu, May 30, 2019 1:07 PM
自己認為值得就買,不然就看別人買吧
個人無羈入手三本 現在也入手一套繁體特裝 之後泰國跟越南版想找代購幫忙
(如果有舊版全套含特典畫冊海報,然後被新版搞得心肌梗塞在買不買的邊緣反覆試探…ヽ(゜▽゜ )-C<(/;◇
/~[給我過來])
只是想說,心甘情願的在錢包的痛苦中快樂著
花靈*日常與棣
@starflowers
說
Thu, May 30, 2019 1:25 PM
天天上陸來吃草🌿
: 請不要亂扣我帽子, 雖然我也猜到有人會扣我帽子, 既然提了我也藉此機會表示不想被賴上. 是否吵糖吃就各自心證吧, 這也不是獨有我這樣認為, 只是我今天說得比較多, 這過程中語氣過當造成各位不舒服, 在此我向因此不滿的人說聲抱歉.
而關於雙方表達的論述其實也就那些, 也不獨我一直在提類似的內容. 只是我說服不了你, 你也說服不了我罷了. 避免落入口水戰輪迴, 那我關於防盜版說這話題就說到此了, 反正上面我已經把我的觀點都寫出來了, 可看可不看.
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Thu, May 30, 2019 5:28 PM
Thu, May 30, 2019 6:09 PM
刪除照片
好哦,防盜版喔
出版社加油好嗎
出新版跟遏止盜版如何有正相關,誰來論述一下?
Wの分離焦慮
@charphon
Thu, May 30, 2019 5:38 PM
鐵華團是邪教啊/小未
: 這2間都是正版的喔....
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Thu, May 30, 2019 5:40 PM
Wの分離焦慮
: 所以滑鼠墊可以單購?
純奶茶(`(エ)´)
@darknight_820
Thu, May 30, 2019 5:42 PM
路過的讀者來嘴一下,
我覺得平心的公關真的要多上課,如果單純說要出「新版」大家反彈可能還沒那麼大,結果居然說是為了防盜?只是換個封面要如何防盜?不買就是信仰不夠?任由讀者在貼文下面撕有什麼意義?
Wの分離焦慮
@charphon
Thu, May 30, 2019 5:45 PM
鐵華團是邪教啊/小未
: 可以加購~
純奶茶(`(エ)´)
@darknight_820
Thu, May 30, 2019 5:46 PM
以後學乖了,平心的書不用先買,等著過一兩年說不定就給你出個防盜版,還有豐富週邊
另外買不買新版跟信仰半點關係沒有,如如果你真的是信徒那應該是等作者自己聯絡的工作室出個誌
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Thu, May 30, 2019 5:58 PM
Wの分離焦慮
: 好的,我誤會了,所以這是正版的代購店家
一鯨落,萬物生
@popoyu3618
Thu, May 30, 2019 11:57 PM
真的 覺得當初咬牙
那個啥鬼封面啊
預購舊版的行為有夠白痴。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Fri, May 31, 2019 6:22 AM
花靈*日常與棣
: 我可不覺得有亂扣帽子,我很仔細看過你的評論,從頭講到尾就是吵糖吃和不支持平心防盜版。 但重點就是,今天這樣防真的防得了嗎?你要改版可以啊,可是平心說得是因為第一版的盜版太猖獗,所以出新版防盜的言論就很可笑啊,這種作法哪裡防得了?前面都有人說了這麼防,中國還是可以一直出盜版圖啊,而且舊版讀者的確為了支持書籍而妥協書封啊。(我個人是只要封面不要太可怕都可以,但真的是看到一些支持出版社到一種好像是「只要你們出書,怎麼樣撈怎麼樣對待讀者都沒關係」) 然後如果是第一版賣得差不多,準備再版,這樣出新封面我真的是不會說什麼,頂多感嘆一句新封面撈錢,但這真的沒什麼。 偏偏平心自己來個冠冕堂皇的防盜版喔。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Fri, May 31, 2019 6:25 AM
這樣的言論會不會讓舊版讀者認為喔所以買第一版的很容易被認為是盜版嗎?說實在的這到底哪裡是實話?盜版何其多,除了叫盜版商不要再出要有良心,還可以提倡正版管道購買啊,一直出一直盜接連下去真的是防盜嗎?難道對於出版社這種「只是繼續挖坑給自己跳,盜版商依舊出爽爽」的行為不能給建議或想法嗎?然後就要被說吵糖吃。
天天上陸來吃草🌿
@kusano0215
Fri, May 31, 2019 6:27 AM
但我一開始的言論態度也不是很好,這裡也先跟你道歉。雙方的意見不一樣,無法彼此說服是常態,但我只希望平心至少可以不要這樣倒打過去的讀者一耙,就算要出新版賺錢,公關說法真的都比這個好太多。
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🛒預購賣場由此去
A:新番外是專屬於簡體版《魔道祖師》的內容,編輯部只能盡力爭取,因此目前只能靜心等待,時間和結果皆無法確認。
A:因為舊版盜版鋪天蓋地,從淘寶到蝦皮,盜版賣場高達上千家,據估盜版銷售量是正版的十倍以上,嚴重侵害作者與出版社的權益,為解決嚴重的盜版問題,這才決定更換封面製作新版。
A:不會,編輯部會採取《小羚羊與夜太狼 外傳 逝汶湖畔》的模式,另外製作可單買的番外本。
A:需等墨香銅臭老師修完稿並交稿後,才能排入出版流程。
┃其┃他┃預┃購┃相┃關┃問┃題┃
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1.關於您們所謂的防盜版說,其實站不住腳。一來印刷技術再怎麼強,除非是用鈔票那種防偽造技術,否則又怎麼不會被弄成盜版?再者,特裝版這種多周邊又更高價的東西,其實只會被盜版通通學過去,並且再喊更高價而已,到時候出版社的權益會被侵害得更嚴重,虧的錢更多,不是嗎?
2.對於買了舊版的買家,您們難道就沒有話要說嗎?當初舊版的時候,舊版買家體諒繪者身體問題也體諒出版社辛勞,都花錢支持了,但如今,舊版買家卻是被遺忘,這樣合理嗎?並不是舊版買家不想支持,而是1700元不是小數目。當初舊版買家沒有選擇人物封設或武器封設的權力,而今新版要上市了但舊版並非完全售罄,也就是說過去沒買的人卻有這兩種封設同時擺在眼前可以選擇,實在是令舊版買家有點心寒。
過去拿著正版舊封面,看著盜版封面還能嗤之以鼻,畢竟自身是正版入手,不怕心不正。現在出個新版,還用了新封面,且不提新版是否有防盜效果(若沒有措施,日後新版不過只是晚步踏上盜版路上,而且更吸引人),等到新版正式出了,別人看到舊版封面都得想想這是盜呢還是正版?明明拿著正版。
個人倒是希望,與其海報,不如書衣更為合意。
再如FB留言,給予舊版讀者的回饋僅開放北部場次,明白更換需得 貴出版社確認方可領取,但對其他非北部讀者,實在大不易。
還講成舊版賣家的權益???? hello??
你也只不過買了一套書還要求後續同步更新,是不是還要包生兒子啊?
再版換封面換包裝是全世界出版社普遍做法,上綱上線到十惡不赦好像被玩弄後又被拋棄,再版捨不得買你就信仰不夠啊。看過日本出書後兩年畫新封面再出文庫,過兩年再畫新封面再出典藏,過兩年再加筆再出一次,全部沒收齊還敢出來自稱粉絲,真是顆顆
改版換裝本來就是很正常的事,不需要上綱上線到好像自己權益受損還是被騙錢
感覺漢神海底撈的環境不錯現在很明顯只是因為不喜歡出版社所以刻意找碴吧…不買就不買,四處告知別人自己不買是把自己捧多高。
想請代購幫忙換另,憑舊版第二集可現場換新版海報,也是考量已有書又喜歡人物封的讀者,外加的福利啊。
覺得早買早享受+1
再版換封面/工藝非首例+1
自行選擇消費方式+1
但以日本來舉例的話,日本也不會說是因為為了防盜吧?
假設貴出版社是覺得原先的版面有"瑕疵",容易形成盜版風氣
我想請問買了正版又想賣二手的人如何證明自己是正版的?
既然貴出版社都同意自己出品的東西被翻量了無數盜版貨,那請問為何不是回收瑕疵品呢?
從前的防盜圖片也僅僅只以封面材質或是內頁材質之類的做分辨
若貴出版社要考量出售利益及作者利益,可以麻煩請貴出版社負起第一版考量不當導致被損害的消費者權益嗎?
我相信別的出版社或他國出版社確實有再版沒錯
但我認為今天平心出版社從初次公告到二次公告都這麼冠冕堂皇的說,自己當初的設計是有問題的
那是否應該對於已經購買的消費者有一個交代?
瑕疵是哪來的神邏輯,樓上要不要拉上去看平心哪一句說第一版封面設計有問題?不要用你自己的解讀改成肯定句啊。
跟中國人的習慣真87像。
我想出版社是應該檢討自己出版不當的事實
而不是出版過後再去跟已經購買的人要求一定要第二集
我真心認為購買一二三四集的人都是同等支持作者及出版社的人
但卻只獨厚買第二集的人,可以拿到海報,不能理解這個方案的目的,請問只買1.3
.4的消費者是犯了什麼貴出版社的禁忌,或是只買第二集的人才是墨香銅臭的支持著嗎?
還有, 可以不要拉別人下水嗎? 我相信有很多人還期待換海報的. 你胡攪蠻纏若導致損害他人權益受損難道良心不會痛嗎?
購買行為也是你的自由,不要說你沒有選擇消費的自由。光明正大說想要但不想給出版社錢就好了找什麼理由。
你新版到底增加了什麼可以不容易被盜,只是更換封面或紙質的話,好像沒什麼防盜作用呢?
但出版社的防盜手法和公關技巧真的有待加強呢。
公關技巧沒啥好討論的,各有各的看法。
至於魔道第一版有瑕疵嗎?我買的就是第一版,我沒看出來哪裡有瑕疵。我是托朋友幫忙場領,我有畫冊也有海報,都沒問題。
推薦信仰力不足及盜版購買者可以單獨購買第二集,以領取正版海報,順便支持平心及作者
如果不能保證,那這邊提出的因為盜版猖獗所以發行新版的理由就只是個笑話了
只要新版開始販售,有關注正版的讀者就可以直接買新版,那些各種管道出現的盜版書庫存就會一夕作廢,降低讀者買到盜版的風險。
至於你們的追問,只是胡攪蠻纏,之前的公告頁裡沒有說嗎?漫畫風燙金書衣+設計風美術裡封面這個組合沒看懂嗎?書衣是一個門檻,燙金又是一個門檻,對製作本子來說已經很用心了!這個就是防盜措施,一是打擊目前市面上的盜版庫存,二是提高盜版商的盜印成本。至於上面提到過的防偽標籤…如果盜版商能完整復刻新書衣新封面,還能少了這樣一個標籤嗎?
但是讀者怎麼想怎麼做其實正版商管不著,他們能做的就是努力在書市裡撈回應得利益,不負作者也無愧經營。
所以,改版不是笑話,是正常的商業行為。不喜歡,可以選擇不買單,但是上綱上線就過份了。
首先,並不是覺得出版社不能換書皮、不能出新版,這的確是常用的策略。但現在讓人不舒服的點主要有兩個。一來是舊版書還沒賣完就急著再出,二來是覺得打著「防盜」的理由太瞎。
其次,部分舊版讀者當初是有妥協的。原本舊版時出版社也有承諾是人物封面,但是不少人當時是出於理解出版社遇到的困難(繪者身體不適),所以選擇妥協支持設計款的封面。並沒有說覺得舊版不好看,而是因為當時出版社並沒有給予當時妥協的人另外的選擇。
所以其實令部分舊版讀者覺得不舒服的原因就是:我選擇理解你,但是出版社卻不把我的理解當一回事。我覺得這並非是所謂一味的「吵著要糖吃」,而是被忽略之後的難過啊。
另外放在別樓的偷偷說,希望出版社也能看看其討論。
我覺得認真建議的都很好,但是有些人上來就說當白癡當傻子,或是說拿第二集蓋章就是獨厚買第二集的買家,這種看起來真的很像無理取鬧⋯⋯
早買早享受我倒是不覺得,我整個內容都在網路上,晉江上看完了,要不是對故事的喜愛想珍藏,我犯不著去買一部我看過好幾次的故事。
看到一堆人抓著小處按壓著追打,只為了認為你們的意見是意見,意見不同就是不能說話,說了話還要磕頭謝罪?
請問有誰真的是靠封面辨別真偽
問題本來就是出在平心舊版的購買吸引力不夠,為什麼有十倍的出售利益外流?
因為正版管道價錢高,且產品跟盜版差異甚小,不就是因為如此,所以才大費周章搞了這一場防盜劇本嗎?
從頭到尾就是平心的產品不優,所以外流了十倍的人不買單
就算今天他廣告打的這麼差讓這麼多人都不知道正版管道好了
走正版管道的消費者到底做錯什麼?
盜版有錯買正版的承擔,送贈品順便銷售滯銷的第二集,左手收一千七,右手收261
那不就很會行銷
會對集數有反應的人,想必有可能是比僅買第四集比較多吧……
當然平心有他的考量,最初在判定盜版公開圖,用的就是第二集,會拿第二集來換海報自然也有不用再做比較圖的可能性存在,也是直接用了那則向兌換的人表示標準在那。
那就切回來說好了。
但我覺得不管是要糖也好還是什麼,對於舊版所有購買者理當一視同仁,都是平心的支持者
對於提前支持的消費者,應該給予一樣的對待,才是商業上長遠的做法。
謝謝你說明防盜版非常的困難。
而且盜版量大是事實, 平心並沒有說錯, 改版可以讓盜版商現有庫存化為流水, 再盜新版就得考慮投入成本花費, 雖然打擊盜版能做的不多, 不過能做一點是一點, 這麼好的市場為何要讓給盜版商大口吃掉? 對讀者作者正版商都很不公平吧!
我才想知道,作者跟這間出版社簽約損失多少錢,平心放任十倍收益損失,才要作為
如果他真的想改善大可以從一開始做好事情,不是等到損失都有了才要說誰誰誰利益受損,說到底也是做賊喊抓賊
而在這裡所謂「吵糖」的人士,難道就沒有仇視盜版的念頭嗎?買平心正版的書,就是有做到此點了,再多就是無非大家到拍賣上去做個檢舉,也不失為一作法。
對新舊版不平者,也非不贊同平心改封出版的作法,而是做了讀者能做的事(買正版),但對新版作業乙事,道想法提意見。
杜絕盜版,除了出版社的措施,有心的讀者更是會做到購買正版來支持。
去年平心事件,威向延燒,這真的沒有問題嗎?
別一竿子打翻一船人,評價什麼的本來就是人在作為的,自然一種米養百種人,這世上沒有一個人只有正面評價,沒有負面評價。
最惡的確實是盜版商沒有錯,但這不是拿來證明出版社沒有問題,因為這是兩件事。
首先,關於「不喜歡第一版封面為何要買」這個問題其實很複雜。第一個可能是我上面所說的,體恤出版社,在此不再贅述。第二個可能是,在出版社再版之前讀者不可能通靈,知道出版社會再次出新版,因此在不知道的情況下,正版繁體書只有這個版本,自然就會支持這個版本了。因此,請問過度以「購買」為理由怪罪買初版的消費者,這並不完全適用於全部的人。
第三,其實我不懂願意購買新版的讀者為何要攻擊想維護自己權益的舊版讀者呢?一來,你願意買就是願意買,這與他人並無關係。其次,若是想為出版社說話,站在出版社立場來看,若是出了其他套組,因而讓原本不打算支持甚至是憤怒的舊版讀者轉而願意花錢支持,反而對出版社有利不是嗎?
說這麼多我只是想說平心用的理由大家認同也好不認同也好都是每個人自己的看法,但曲解對方的話一開始就理虧了,沒必要啦⋯⋯
從頭到尾一直咬著部分讀者要糖吃、不一起抵制盜版的人是你,語氣再好,講的內容始終如一,像是代替出版社發言一樣,原本真的沒這麼多人要來回文的,但現在不說,就要被誤解是貪便宜要糖吃、不抵制盜版還來為難出版社,所以才有人出來回應呀。
個人無羈入手三本 現在也入手一套繁體特裝 之後泰國跟越南版想找代購幫忙
(如果有舊版全套含特典畫冊海報,然後被新版搞得心肌梗塞在買不買的邊緣反覆試探…ヽ(゜▽゜ )-C<(/;◇
只是想說,心甘情願的在錢包的痛苦中快樂著
而關於雙方表達的論述其實也就那些, 也不獨我一直在提類似的內容. 只是我說服不了你, 你也說服不了我罷了. 避免落入口水戰輪迴, 那我關於防盜版說這話題就說到此了, 反正上面我已經把我的觀點都寫出來了, 可看可不看.
好哦,防盜版喔
出版社加油好嗎
出新版跟遏止盜版如何有正相關,誰來論述一下?
我覺得平心的公關真的要多上課,如果單純說要出「新版」大家反彈可能還沒那麼大,結果居然說是為了防盜?只是換個封面要如何防盜?不買就是信仰不夠?任由讀者在貼文下面撕有什麼意義?
另外買不買新版跟信仰半點關係沒有,如如果你真的是信徒那應該是等作者自己聯絡的工作室出個誌
那個啥鬼封面啊預購舊版的行為有夠白痴。