ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 27, 2019 2:50 PM
61
47
@Takahashi_65 - 看到這篇我整個頭痛
一開始的發言我能理解，我自己也不贊成餵養流浪動物，但是往下拉看到噗主的這個言論就有點太超過了吧？原本關於木醣醇的文章是拿來告誡大家小心木醣醇對狗的危害，但噗主這意思難道是在鼓勵大家用木醣醇來毒狗嗎？
cookie8748
Mon, May 27, 2019 2:56 PM
原噗噗主大概是沒有體驗過貓聚集的可怕，但是我再怎麼受不了人餵食造成的嚴重後果，也不會想著要如何殺死他們。
這樣的思維好可怕。
puppy545
Mon, May 27, 2019 2:57 PM
不管是木醣醇還是巧克力，故意餵食是虐待動物喔
pea3934
Mon, May 27, 2019 2:57 PM
支持TNR，我討厭毛保人士，原噗對該宣導圖的批評完全認同，但也不支持毒殺，道德上一樣惡劣
cookie8748
Mon, May 27, 2019 3:01 PM
我家附近因為砂石倫的撲殺政策，多年前就完全沒有流浪狗，但是流浪貓大量繁殖加上不當餵養，到處都是跳蚤貓屍還有廚餘，從早到晚都在發情，無法安靜休閒，連基本睡眠都被剝奪，貓咪會惡意攻擊小型寵物和幼童，小孩子都不敢自己出門。
花了五年以上的時間，捕捉節育放生，現在依然還是會有新貓偶爾發情，但是環境已經控制住，變成愛貓人士的一個聚集點。
orange2127
Mon, May 27, 2019 3:12 PM
結果那噗自己就在餵浪貓......還說得好像浪貓群集就沒關係一樣，貓貓繁殖起來增長速度更可怕好嗎...
puppy545
Mon, May 27, 2019 3:14 PM
貓貓雖然可愛，但對比貓小的個體來說根本是移動天災
一整群貓更可怕
jay3771
Tue, May 28, 2019 5:23 PM
我覺得,這世界最大的禍害,人類除掉就一勞永逸了
shake595
Tue, May 28, 2019 5:24 PM
這是什麼貓貓毒唯粉嗎，那厭貓人士是不是也該連署一下安樂流浪貓救救野生動物，比如野鴿之類之類的，搞得好像只有貓可愛無危害
白眼翻到後腦勺
dove2117
Tue, May 28, 2019 5:28 PM
Tue, May 28, 2019 5:59 PM
流浪動物的問題即使要撲殺也不是只針對狗吧，看下來只是po主覺得狗礙到他，狗比較危險，狗比較好撲殺，所以來殺狗吧，這種偏激歪斜的想法。
去做過動保就知道，居民煩惱的反而是貓占多數，甚至還有禽鳥類的，這人有實際做過動保活動嗎
bison1209
Tue, May 28, 2019 5:29 PM
Tue, May 28, 2019 5:41 PM
媽的 流浪貓也很煩好嗎 到處破壞抓垃圾，撲殺養在戶外的家鳥，甚至有些警戒心高的也會從背後偷襲路人
什麼對貓貓沒影響是福音==
dove2117
Tue, May 28, 2019 5:33 PM
Tue, May 28, 2019 5:33 PM
同意目前台灣TNR的方式真的有點錯誤，不應該是野放後讓居民去餵養，啊居民、愛媽想餵養也沒辦法啊，原PO可以去立法說禁止餵食動物啊。
而且已經TNR了，說難聽點餵食頂多就是讓他們壽命多一點時間，早晚都得死，但不會再留下後代，所以還是可以減少流浪動物問題，只是時間線會拉比較長。
star811
Tue, May 28, 2019 5:35 PM
Wed, May 29, 2019 1:42 AM
原噗主偏激到道德淪喪了吧
管他是流浪狗流浪貓還是其他物種
虐殺生命都很不對
要嘛請動保局來處理
要嘛原噗主自己也可以花點錢支助動保團體來收養或是TNR這些流浪動物啊
在那邊提倡虐殺到底在搞屁
pony1379
Tue, May 28, 2019 5:37 PM
雙標到令人噁心
原噗主不是在關心流浪動物的問題，只是單純的仇狗人士吧
pie5395
Tue, May 28, 2019 5:37 PM
噗主這種人噁心死了
貓控不是這樣的吧？
狗就要毒殺 貓就沒問題 這是什麼種族歧視？
ox5572
Tue, May 28, 2019 5:42 PM
噁心人士拜託不要黑貓啊 之前社區的放養浪貓(已結紮所以超乖)被野狗咬傷超氣 但是也是拜託愛狗媽先把狗狗抓去結紮 撲殺除非一次全殺光 不然只是讓新生的填補進來 真的不會比較好...
taco1501
Tue, May 28, 2019 5:42 PM
如果安樂死沒有被廢止的話，就不用動用到毒餌的私刑，我是支持全部非台灣原生種動物一律撲殺的
只能說惡法亦法，除非從法律層面改動不然流浪動物的問題根本無解（攤手
dove2117
Tue, May 28, 2019 5:45 PM
說啥貓不會追車，那是因為貓體型小加上性格的關係，導致他們追的目標不是車而是小孩等等看起來較他們同等力量或者較弱勢的(野貓多的愛欺負小孩)
拿這種因為體型或者原生性格等等因素而造成的差異來當擋箭牌真是好棒棒。
bison1209
Tue, May 28, 2019 5:46 PM
dove2117:
對
我以前個子矮小就常常被路邊野貓從牆上跳下來攻擊= =
cream4507
Tue, May 28, 2019 5:48 PM
人生中被流浪狗威脅追趕的次數比貓多很多，不過覺得要撲殺就該統一抓去殺，反正兩者都對環境沒太大好處
star811
Tue, May 28, 2019 5:48 PM
dove2117: 原噗主一定是沒看過馬路上經常躺著死貓屍體的狀況
dove2117
Tue, May 28, 2019 5:54 PM
還有一點也是另人感到無言，一直說啥怎不帶去TNR，或者希望愛媽能協助把貓狗帶去結紮什麼的.......貓狗沒有健保，結紮都很貴，一般撿到流浪動物的人不會想付出這筆錢，而愛媽沒有那種財力好嗎。
現在很多私人的動保團體都有在派人手去各處進行結紮，大家花了很多年去實作、拜訪才讓民眾願意協助幫忙告知野貓狗的位置等等的，去放置陷阱捕抓進行TNR。
這些都是要成本要人力的，有時間出張嘴說放個木醣醇殺狗好方便，不如去參加動保協會，學習該用什麼心態跟方法去面對處理這些事情。
不要因為你一個人的偏見，讓那些動保協會的人的努力毀掉好嗎。
sesame4375
Tue, May 28, 2019 5:54 PM
貓控成這樣真的只會讓人更厭貓 仇犬還把自己包裝成這樣 噁心透頂
dove2117
Tue, May 28, 2019 5:56 PM
Tue, May 28, 2019 5:56 PM
star811: 貓屍體有可能是貓在閃避車的時候被撞到，不一定是追車。
不如叫原PO去看看，有時候在路邊或者圍牆、樹上有鳥屍，那些很大多數都是貓的成績..........
bun636
Tue, May 28, 2019 6:06 PM
噗主好可怕.......
wolf8515
Tue, May 28, 2019 6:07 PM
上面言論的確是有問題，但是建議大家可以搜一下簡稚澄，還有零安樂死，有幾篇文章整理的很詳細，可更了解浪浪的困境，至少台灣的浪浪在零安樂死下是不能解決問題...
dove2117
Tue, May 28, 2019 6:19 PM
Tue, May 28, 2019 6:20 PM
台灣人要解決的是大腦
只要一直存在著棄養的觀念，安樂死永遠都沒用，甚至只會成為那些人棄養的原因之一。
反正棄養，也不知道是誰棄養的，而且很快的被安樂死，我也不用擔心太多之類的心態。
pasta1329
Tue, May 28, 2019 6:21 PM
TNR一直都不包括原放後繼續餵食，而是原放後讓他們自生自滅！真的喜歡就麻煩帶回家養
bear8211
Tue, May 28, 2019 6:22 PM
管他是貓還是狗
是沒有想過外來種對自然的危害有多大嗎
在都市也會造成環境髒亂
況且毒害野狗也有動保法的問題
有錢吃罰單不如省下來多結紮幾隻
peach7129
Tue, May 28, 2019 6:23 PM
Tue, May 28, 2019 6:24 PM
這種貓控也太噁心了吧，感覺噗主是在呼籲民眾毒死所有的狗，然後養可愛無害的貓咪
snake102
Tue, May 28, 2019 7:01 PM
哇靠，真是刷新我世界觀
這種野貓沒關係，野狗就該死的言論
這位原噗主真的是引起貓狗派戰爭的KY貓粉欸==
貓叫春是真的會煩死人的好嗎⋯明明野貓野狗就各有不好
可以也請站在別的角度看事情嗎？
重點是怎麼減少野貓野狗的繁殖跟人們的棄養吧
毒狗這到底三小解決之道？根本就是自己對狗有意見吧？
snake102
Tue, May 28, 2019 7:06 PM
star811: 還有這位朋友⋯你是不是要打TNR打成NTR了⋯
嚇我一跳
lemon8015
Tue, May 28, 2019 7:14 PM
Tue, May 28, 2019 7:15 PM
說真的要安樂死也不是不行
但是台灣人跟沒信仰沒道德的對岸人不一樣
用嘴巴喊喊安樂死很簡單
但誰要去背那個殺業？
不小心養死寵物的心理負擔和陰影就已經可以跟一輩子了
像那樣無差別的每天主動屠殺百隻甚至千隻動物的心理負擔有誰真的背得住？
沒看到簡醫生就這樣被罪惡感磨死了嗎？
就算背住但造成認知失調變成心理變態社會隱憂，這種事情社會承擔得起嗎？
peach7129
Tue, May 28, 2019 7:19 PM
snake102: 看到你的留言才發現
不要NTR流浪動物啦
star811
Tue, May 28, 2019 7:56 PM
對吼 我在打三小((
dwarf8054
Tue, May 28, 2019 9:20 PM
看到真的很生氣
高中的校狗(本來是浪後來有老師抓去結紮跟喂)前幾天就被人投毒死了四五隻
超難過的
leek8402
Tue, May 28, 2019 11:00 PM
dwarf8054: 哇靠有抓到人嗎
mussel5571
Tue, May 28, 2019 11:33 PM
Tue, May 28, 2019 11:34 PM
法規應該一條龍從源頭繁殖購買領養棄養都搞好一套嚴格控管的SOP，寵物造冊管理，讓所有責任都有歸屬。犬貓都外來種，表示都是人帶來的，讓上游的業者繁殖販賣，允許民眾引進稀有品種競價炫富，放任民眾放養不紮...
有選票真爽造成社會環境問題還不用負責，反正安樂撲殺就好咩。
lemon8015
Wed, May 29, 2019 12:11 AM
Wed, May 29, 2019 12:12 AM
其實品種狗不是主要的問題
而是自古就跟著人類遷入台灣島的土狗，放養、放生後野化的那些後代，然後在郊外、鄉下地區大部分人都不會管，或者野化後適應良好的犬隻變得很會躲，然後這些土狗就四處遷徙再跟其他棄犬雜交的結果
lemon8015
Wed, May 29, 2019 12:16 AM
Wed, May 29, 2019 12:19 AM
而很多鄉下人地大路寬平常狗就放著養
不小心生了就到處找鄰居朋友送
領養的人又繼續放任著養→loop
送不掉就乾脆丟到荒郊野外自生自滅
有的個體運氣好生存下來了就變野化犬開始生生不息
這個部分根本只管繁殖場是管不到的
saturn6157
Wed, May 29, 2019 12:18 AM
哇靠
那整串的留言都很歪誒......
被狗追車過所以狗是該死的畜生死光最好
貓貓無害可愛所以可以繼續餵沒關係
到底在公三小
貓也有惡劣的好嗎
而且半夜叫春打架真的是會氣瘋誒
walrus7562
Wed, May 29, 2019 12:23 AM
野貓野狗都是垃圾 全都該撲殺 管好自己的寵物比較重要
bread5485
Wed, May 29, 2019 12:38 AM
沒有用啦⋯⋯撲殺埃及聖䴉、綠鬣蜥，都有人要抗議了，只好用折衷的手段，這還只是我們認定的外來種，有多少人不知道貓狗是外來種的，想必很多吧？
bread5485
Wed, May 29, 2019 12:49 AM
蘇州看他的自介應該是極右派吧？太偏激了
prince1855
Wed, May 29, 2019 12:50 AM
「流浪犬」全面安樂-
貓奴真的很蚌
lemon8015
Wed, May 29, 2019 12:53 AM
不想看貓被獵殺
可以看狗被撲殺
真蚌
啊 狗安樂是在小房間處理的他們看不到
fox3387
Wed, May 29, 2019 12:58 AM
跟萌萌說我們不討厭同性戀有87%像
ox5405
Wed, May 29, 2019 1:07 AM
人果然是這世上最機掰的生物沒有之一
dove4407
Wed, May 29, 2019 1:09 AM
蘇州提督...印象中以前就是個爭議人物
cheese7222
Wed, May 29, 2019 1:13 AM
Wed, May 29, 2019 1:13 AM
可以請這位原噗噗主不要玷汙我們貓奴嗎
在那邊喊毒狗還不如先打死某些會亂棄養狗還不節紮的人類
owl660
Wed, May 29, 2019 1:21 AM
倡議TNR的族群有沒想過，你走在路上，然後就被抓去TNR。然後再用你聽不懂的語言說：你他媽濫交爆生，所以為了環境友善，你人類活該被TNR
pomelo2547
Wed, May 29, 2019 1:22 AM
貓被狗咬死只是剛好
owl660
Wed, May 29, 2019 1:24 AM
某樓更變態，居然要NTR動物，人類太他媽垃圾了
cake4963
說
Wed, May 29, 2019 1:25 AM
每個方法都有好有壞..沒有絕對的對錯
alpaca5082
Wed, May 29, 2019 1:26 AM
owl660: 你鬧WWWW啊
sheep8464
Wed, May 29, 2019 1:27 AM
可以不要NTR嗎?
worm3326
Wed, May 29, 2019 1:28 AM
我支持對台灣人執行TNR。
我也支持對台灣人執行NTR, 儘管這很常見了
prawn2359
Wed, May 29, 2019 1:30 AM
噁心死了，幹拎機掰雙標垃圾
也不想想真正對環境造成最大影響的到底是什麼物種，我支持為了地球安樂全人類啦，就不會有野貓野狗問題啦，這些都是人類定義的嘛，沒有人類沒有流浪動物啦
worm3326
Wed, May 29, 2019 1:31 AM
想想用娃娃機上帝視角，看到路邊走路的落單年輕人類，夾走打暈再喀嚓，
然後趁麻藥還沒退趕緊放回原處！
TNR完工！醒來人類一臉矇呆
owl660
Wed, May 29, 2019 1:34 AM
樓上是說外星人吸走牛淘空再放回地面上嗎？
star5903
說
Wed, May 29, 2019 1:40 AM
ㄏㄏ~蘇州不意外~
star811
Wed, May 29, 2019 1:43 AM
owl660: 我修改了 大哥求放過(
bison1209
Wed, May 29, 2019 1:45 AM
可以求蘇州八卦嗎
lemon3309
Wed, May 29, 2019 1:47 AM
求八卦+1
lychee5148
Wed, May 29, 2019 1:52 AM
等等喔，樓上的大家都在說野狗什麼的，認清一個事實，
這個世界上沒有真正的野狗
。
狗是一種被馴化的生物，狗只能活在人類身邊，
狗是不具有獨立狩獵的能力的
，狗的分布範圍等於人類的活動範圍。在目前的研究中，並未發現任何脫離人類社會可以獨自存活的狗群。狗從來就不是野生動物，牠們無法融入任何的自然環境，流浪狗應該是街狗而非野狗。
也就是說，不存在不受管制的野狗不好控制數量的問題，只要沒有人餵養，廚餘確實回收，野狗的數量就會下降甚至消失。
lychee5148
Wed, May 29, 2019 1:55 AM
只要嚴格規定所有寵物都必須養在室內，外出需要牽繩，嚴禁餵食浪浪，就可以改善對環境的影響。在很多國家在靠近保護區的社區這些規定都會嚴格執行，台灣也是有獨特生態環境跟獨一無二特亞種的地方，大家珍惜一下自然環境好嗎？
worm3326
Wed, May 29, 2019 1:56 AM
lychee5148: 一本正經說幹話
lychee5148
Wed, May 29, 2019 1:58 AM
worm3326: 妳才是一本正經的說幹話吧，有本事妳現在就去打暈年輕人結紮阿？
sugar7592
Wed, May 29, 2019 2:00 AM
哪有什麼好爭的 都殺掉就好了
會散播疾病、襲擊人、路過餵食的人也大多不收拾垃圾使得蚊蟲孳生
bison1209
Wed, May 29, 2019 2:01 AM
大家說的野狗只是流浪犬通稱吧...
應該沒人不知道野狗不是野生的意思
worm3326
Wed, May 29, 2019 2:01 AM
lychee5148: 所有人都知道我不正經。
但，你很正經的說著感到骨子裡讓狗滅絕的幹話
worm3326
Wed, May 29, 2019 2:02 AM
幹到
lychee5148
Wed, May 29, 2019 2:05 AM
worm3326: 妳是在說什麼阿？狗才不會因此滅絕好嗎？所以妳是說嚴格執行的地區他們的目的是在滅絕狗？
有好好飼養的狗還是很好的阿，對狗來說被人好好飼養跟在外面流浪怎麼樣都是被好好飼養比較好吧？狗本來就應該活在人類飼養的環境，而不是放出去，流浪狗不應該存在的。
ferret7264
Wed, May 29, 2019 2:10 AM
Wed, May 29, 2019 2:10 AM
真正的問題就在人啊，有人想餵就有人會想殺阿。殺狗就是錯，難道殺綠鬣蜥和埃及聖䴉就是對喔? 說甚麼不贊成餵養也不喜歡撲殺，動保自助餐? 就是在漠視這個問題而已啊
worm3326
Wed, May 29, 2019 2:10 AM
lychee5148: 噗？不會滅絕？
sugar7592
Wed, May 29, 2019 2:11 AM
worm3326: 你很正經的說著感到骨子裡讓其他物種滅絕的幹話
dragon1089
Wed, May 29, 2019 2:14 AM
最難滅絕的應該是人類吧...
處理貓狗之前怎麼不先把人類抓去TNR，反正沒人餵牠們也很難活，數量就會減少了
完美#
sugar7592
Wed, May 29, 2019 2:15 AM
dragon1089: 因為大多數人不想這麼做
lychee5148
Wed, May 29, 2019 2:15 AM
worm3326: 本來就不會，澳洲很多社區都這麼做，妳覺得澳洲的狗都死光了是不是。澳洲有很多跟人類建立良好關係的工作犬，很多家庭他們照顧狗跟照顧家人是一樣的，寵物醫院跟旅館也比台灣多很多。到底怎樣才是愛護狗，讓他們在外面攻擊環境自生自滅，還是好好飼養？
salt8397
Wed, May 29, 2019 2:20 AM
Wed, May 29, 2019 2:21 AM
不管哪種浪浪，不要餵食是正確的，食物放在路邊對環境衛生和觀瞻都不好，而且誰曉得什麼時候就會有覺得礙眼的人往飼料裡掺毒物，或刻意把這些親人的浪浪引去虐殺……應該要呼籲用領養代替隨手餵養吧。
witch6346
Wed, May 29, 2019 2:22 AM
愛牠就帶回家，在那邊合理化自己廉價又莫名優越的憐憫心根本解決不了問題，只會製造更多問題
lychee5148
Wed, May 29, 2019 2:29 AM
是呢，就是有人覺得應該要定點餵食這些吃不飽的流浪狗，還不可以結紮，就這樣流浪狗才會很開心。
阿，不可以只打狗，貓也是一樣的哦！
所有的寵物都一樣
，決定飼養就好好養。
toast7937
Wed, May 29, 2019 2:30 AM
Wed, May 29, 2019 2:30 AM
lychee5148: 澳洲野犬 丁狗就是未被馴化的野狗好嗎
你的世界好小 但卻實不要棄養才是最重要的
lychee5148
Wed, May 29, 2019 2:36 AM
toast7937: 那不是狗好嗎，雖然叫野犬但是不是我們說的狗，你的分類才好小呢
生物不好要說喔
lemon3309
Wed, May 29, 2019 2:38 AM
雖然沒有在路邊餵食過浪浪，不過住家附近有一位善心人士，每過幾天都會去餵食浪貓浪狗（是的，我家附近這兩種都有）他會開罐罐給貓咪，也餵肉給狗狗，不過重點是，他會在一旁等待，等吃完以後會收拾得很乾淨，讓你完全看不出來那邊有動物聚集過，留下的食物也是可以放、不會臭的乾糧和清水，碗是一般紙碗，飼料不會放超過兩天，也放在不會影響道路、不會淋到雨腐壞變質的地方。
上次經過時看到他和貓咪在睡覺（躺在地上貓在身邊的那種睡覺）偷偷注意過貓都是結紮過的。說這麼多其實只是想說，還是有人
有正確的餵養流浪動物的知識
，不必攻擊所有浪浪天使們。
該注意的不是撲殺或是不餵養，應該是
不棄養和愛護浪浪還有做好環境整潔
吧？千錯萬錯，追根究柢不就是人類的錯？抱歉我廢話太多了，只是想反駁一下。
sugar7592
Wed, May 29, 2019 2:39 AM
對 但是有太多的人沒有做好「不棄養和愛護浪浪還有做好環境整潔」 所以我們才得「撲殺或是不餵養」
toast7937
Wed, May 29, 2019 2:40 AM
lychee5148:
salt8397
Wed, May 29, 2019 2:44 AM
Wed, May 29, 2019 2:49 AM
worm3326: 您冷靜點，拿出邏輯思考來討論。誠如lychee5148所言，依附在都市中的「浪狗」的來源，是已經被人類馴化過的狗，馴化後的狗，
主要生存方式就是人類飼養
。所以隨手餵養卻不帶回家好好飼養，是一種很不負責任的行為。確實做好廚餘管控、拒絕隨手餵食，提倡並落實在家飼養的行為。這和滅絕是兩回事，馴化狗並不會因此滅絕。
lemon3309
Wed, May 29, 2019 2:45 AM
熊孩子這麼多是因為家長沒教好，所以說這些教養很差不受控的孩子可以撲殺或是不餵養嗎？當然不行，那麼為什麼不好好教好好宣導呢？同理，我想大部分有心餵浪浪的人應該不會比熊孩子更難搞。
我都想槌死熊孩子了
只是提出意見和想法，沒有要戰的意思。
salt8397
Wed, May 29, 2019 2:47 AM
Wed, May 29, 2019 2:50 AM
nut5124: 這證明那些浪狗至少有兩、三代以上都是無人飼養，自行繁殖，已經不是被拋棄的馴化狗，而是一出生就是浪狗，也比較野性。之所以必須正視浪貓浪狗問題，就是因為要避免經過馴化的貓狗被拋棄後，在外自行繁殖，逐漸回歸野性、出現攻擊行為的這種狀況。
salt8397
Wed, May 29, 2019 2:53 AM
lemon3309: 不餵養，是因為人類社會中的貓狗，本來就是馴化後由人類飼養著的。帶回家飼養是最好的解決方式。如果不能飼養，就不要隨手餵養，造成浪貓浪狗的增生。
sheep8464
Wed, May 29, 2019 2:54 AM
他自己本身就是偏激人士了 咚賣
lychee5148
Wed, May 29, 2019 2:56 AM
toast7937: 那也不是狗好嗎，學名都不一樣，不然妳說狼都是狗好了
nut5124: 能咬死其他動物跟他們可以獨立狩獵養活自己是不同的
salt8397
Wed, May 29, 2019 3:00 AM
無論貓狗，原本都是有野性、會狩獵的。經過馴化並且主要食物來源是靠人類餵食的，才是寵物型貓狗。
就算是寵物型貓狗，被拋棄後自行繁殖，後代一出生就必須自己尋找食物，就比較容易回歸被馴化前的野性，出現狩獵、追趕、騷擾等行為。
salt8397
Wed, May 29, 2019 3:03 AM
Wed, May 29, 2019 3:06 AM
所以最大問題，的確是人類馴化後，又不負起餵養責任，隨意拋棄。被拋棄後繁殖出的流浪貓狗，自然會群聚在容易獲得食物的人類居住地。解決方法就是兩個大方向：
第一，落實飼養不拋棄，飼養時一定要打晶片、登記身分。不過政府人力有限，這一點真的要靠民眾自己的良心。
第二，落實不隨手餵養，而是替浪貓浪狗尋找收養人。如果經過判斷，覺得已經完全野性化，無法再馴化飼養，就結紮放生。
無論哪一種都是長期抗戰，需要耐心與長期的宣導……
lemon3309
Wed, May 29, 2019 3:04 AM
salt8397: 所以要結紮阿! 杜絕後面會生小孩的狀況，人類也要停止棄養，雖然不是一下子就可以全部讓浪浪消失，但是慢慢的就會沒有了不是？
我也想帶回家可是我無法承擔，畢竟不是每個人都可以像開狗園的善心人士一樣，全心全意的撫養流浪動物。
你也可以不要餵養，只要不要故意攻擊，看到遠離應該就不會有什麼事情了。
lemon3309
Wed, May 29, 2019 3:12 AM
salt8397: 謝謝你的分析，另外如果真的沒這麼多時間可以去幫助浪浪，也可以選擇支持一些動保團體，他們雖然不會做到很完美，但是至少有在努力改善了。
其實最主要的依然是人的觀念要改變，不然就是政府要強制執行，落實沒有棄養這回事……
sugar7592
Wed, May 29, 2019 3:14 AM
lemon3309: 當然可以 我也想
這樣社會上的問題也會更少 但不被允許
會有死小孩就是因為一開始不好好教不好好宣導吧
lemon3309
Wed, May 29, 2019 3:16 AM
sugar7592:
看來我們同樣厭惡熊孩子
dove8523
Wed, May 29, 2019 3:17 AM
He killed my dog!
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 3:19 AM
反正不管野貓野狗我覺得全死最好，以上
fox3387
Wed, May 29, 2019 3:34 AM
鳥派覺得難過，沒人在乎鳥鳥
olive9358
Wed, May 29, 2019 3:35 AM
敢不敢不用偷偷說= =
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 3:36 AM
fox3387: 那些被放養的家貓、被遺棄的浪貓最喜歡小鳥了，雞肉味嘎崩脆
saturn6157
Wed, May 29, 2019 3:39 AM
說狗才會害人摔車的，484沒看過貓從路邊竄到車前面的畫面
租屋處巷子有阿婆在餵浪貓，不知道幾次騎車被搞到差點摔車......
crepe3810
說
Wed, May 29, 2019 3:53 AM
狗會追機車，貓不會啊。要碾狗他還會閃勒
owl660
Wed, May 29, 2019 3:55 AM
無限期支持對人類實施TNR
worm827
Wed, May 29, 2019 3:55 AM
還有那個追車的狗通常都是被拋棄的第一代，第二三代多是見人就躲
crepe3810
說
Wed, May 29, 2019 3:58 AM
哪來的第一代第二代，狗追逐會動的東西是天性，不管哪一代都會好嗎，差別在於他有沒有被撞過，被撞過的都不太會追。
crepe3810
說
Wed, May 29, 2019 4:00 AM
驚悚畫面曝光！彰化高三生慘遭流浪狗攻擊摔車命危 - 彰化縣 - 自由時報電子報
我是沒看過有貓追人上新聞的啦
peach7129
Wed, May 29, 2019 4:02 AM
可是貓忽然衝出來引發車禍很常有耶，我曾經因為這樣摔車
crepe3810
說
Wed, May 29, 2019 4:05 AM
我個人是沒遇過貓突然衝出來，但常常遇到狗追我機車，說真的貓衝出來也只能碾他，不要為了閃貓受傷。
worm827
Wed, May 29, 2019 4:10 AM
是沒看過人家逗貓逗狗嗎
貓會追東西才是天性
狗是第一代比較馴化比較容易被人吸引
cherry9555
Wed, May 29, 2019 4:18 AM
被狗追、被貓嚇過的我覺得，要馬就全部都抓去結渣，要馬就全都抓去處理掉...原原噗主那種偏心到這種程度我真得也很佩服，說心一橫碾貓的，有時後貓突然出來不是心橫不橫，是被嚇到來不及反應而摔車的也有...我是覺得不管是放貓浪狗都很危險辣，在馬路上不看路不看車的不管是狗是貓是人都很危險啊？
要杜絕浪狗浪貓就是養牠就不要拋棄牠
burger2970
Wed, May 29, 2019 4:20 AM
基本上很難辦到不管什麼東西衝出來都能馬上心一橫碾下去的程度啦
那一瞬間你根本也不知道衝出來的是貓狗還是小人類
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 4:21 AM
Wed, May 29, 2019 4:21 AM
我就拿我家來舉例吧，我家附近有人在餵養流浪狗，而流浪狗會呼朋引伴，久了我家附近全是狗糞
再來，殘留的狗飼料跟剩飯會引來什麼？
引來老鼠
，我家米桶被啃了、垃圾桶被啃了、零食被啃了，這一切都源自於
去你的愛心
finch7493
Wed, May 29, 2019 4:29 AM
所以有人要提供毒貓方法來平衡一下嗎？
deer9268
說
Wed, May 29, 2019 4:30 AM
我覺得............源頭管理+人腦弄不好，流浪動物跟野生動物的紛爭永遠會持續 RR
walrus7562
Wed, May 29, 2019 4:43 AM
只要開放食用就好啦
walrus7562
Wed, May 29, 2019 4:44 AM
再路上亂跑害別人摔車就吃掉
king5030
說
Wed, May 29, 2019 5:03 AM
被貓衝出來嚇到摔車+1
bear7409
說
Wed, May 29, 2019 5:11 AM
我認為那個就是這意思，我也不想就毒狗這件事責怪他，因為這嚴格來說都是亂餵狗的人害的，而我受夠那些愛狗人士的雙標了。(當然餵貓並沒有比較好，所以我只是就毒狗這件事不責怪他，餵貓一樣要責備)
bear7409
說
Wed, May 29, 2019 5:19 AM
我實在不懂，有些(或者該說大部分？)愛狗人士怎麼想的，一方面要不準別人殺浪犬，一方面又無法解決現有浪犬的各種問題，就只是提倡把浪犬做個結紮然後繼續丟原地？抱歉這傢伙還是活著的喔？它還是會去攻擊弱小動物甚至人類喔？它也還是會繼續到處大小便製造髒亂喔？這些問題都沒辦法解決只要求政府不準殺，而且這些人還會餵食它使它繼續保持能隨時搞破壞的充沛體力，那深受困擾的周邊居民毒下去，這些人又有什麼資格去責怪呢？
burger2970
Wed, May 29, 2019 5:20 AM
bear7409: 就是死掉很可憐只要不死什麼都好 你看他這麼可憐為什麼要死
去找一下相關FB社團就可以看到基本上是以感性在做事的
taco1501
Wed, May 29, 2019 5:24 AM
台灣碾死貓狗有沒有懲罰啊？聽說北歐那邊在路上撞死馴鹿不用罰，台灣呢？
viper1169
Wed, May 29, 2019 5:28 AM
貓忽然衝出來超級無敵常見的，我每週都會遇到...先跟部分好的愛貓人士說聲抱歉，但真的越來越痛恨你們了。
viper1169
Wed, May 29, 2019 5:30 AM
然後人們一直在虐殺路上的流浪蚊蟲啊XDDD為什麼對象貓狗就那麼變那麼多，雖然我也覺得貓狗可愛，但蟲蟲們也滿可憐的...
bear7409
Wed, May 29, 2019 5:30 AM
burger2970: 如果真是只有感性那也還好，至少應該也會有理解周遭居民痛苦的感性。
但他們不是，很多社團就是腦子空空什麼都沒想，就覺得看浪狗死了好可憐所以不能死，但是說到他們真的有對浪狗與人和平共存的方式有什麼想法，那肯定沒有，他們就覺得幫助浪狗不死然後餵食就是做善事我好善良我真的好棒棒，周遭人忍一下是應該的(反正又不是我家附近)嘛
告訴你一件事，其實真的在自家門口附近餵浪狗的愛心愛狗人士少之又少喔
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 5:32 AM
Wed, May 29, 2019 5:32 AM
我尊敬餵養流浪貓狗並且帶回家養的愛心人士(o
我痛恨餵養流浪貓狗但不帶回家養還抨擊別人沒愛心的愛心人士(o
lemon3309
Wed, May 29, 2019 5:32 AM
恩.......所以忍受不了的各位，有沒有考慮補狗大隊？還是說有些中途之家？我想知道一下有沒有這方面的管道
salad879
Wed, May 29, 2019 5:37 AM
>>貓咪會惡意攻擊小型寵物和幼童，小孩子都不敢自己出門。
1.請問有多少人是因為被一隻貓或一群貓攻擊致殘甚至致命？如果這樣的狀況確實是常態，可否舉出一兩個媒體紀錄實例？
2.小孩子不敢自己出門有什麼問題？放小孩子一個人出門是正確的嗎？
懇請解惑
pasta1329
Wed, May 29, 2019 5:39 AM
Wed, May 29, 2019 5:39 AM
salad879: 浪貓的問題是活動地域廣泛加上會攻擊其他體型小的野生生物，而且不是吃飽就不會繼續狩獵，反而會變成狩獵著玩
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 5:42 AM
而且喜歡貓或養過貓的人都知道貓手賤，我甚至看過貓上樹後發現一個鳥窩，直接伸掌把鳥窩推下樹的影片，天性加上高機動性讓貓的破壞力翻倍成長
dwarf1095
Wed, May 29, 2019 5:48 AM
salad879: 一個小孩子不能自己出門 請問這個社會是安全的嗎？
viper1169
Wed, May 29, 2019 5:58 AM
每次談到貓都有人假發問真護航...牠們到底積了什麼德啊？
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 6:01 AM
viper1169: 我覺得養貓或喜歡貓的人奴性比較重，就像某國的小粉紅看到有人說偉大祖國不好就氣沖沖地開罵那樣
peach1973
Wed, May 29, 2019 6:07 AM
pony9811: 也沒有啦。養貓愛貓的人比較像PTT台男，絕大多數都沒問題，但是有問題的通常都很大聲以至異常有存在感，還喜歡用各種自腦補的邏輯來證明(?)他們推崇的動物比其他動物高級
worm3326
Wed, May 29, 2019 6:34 AM
這裡充滿著人類自以為比貓狗優越的噁心感
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 6:38 AM
worm3326: 我身為人類自然站在人類的角度，那麼愛貓怎麼不去當貓？
mussel5571
Wed, May 29, 2019 6:39 AM
愛貓要怎麼去當貓? 誰可以指導一下?
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 6:41 AM
今天我的同族被野貓野狗襲擊，只要我有餘力，那肯定是身邊有什麼東西就往貓狗那扔，才不會想到貓貓狗狗好可愛好可憐
你說我是人類沙文主義者也沒錯，我身為人類自然是為了自己和其他人類設想啊，在人類都顧不好的情況下將愛心施捨給貓狗喔，我是做不到啦
puff4658
Wed, May 29, 2019 6:46 AM
蘇州不就是之前在K島上一直要告人搞到弄臭很多版面還在那邊假裝自己根本什麼都沒做的那位嗎ww
bison1209
Wed, May 29, 2019 6:48 AM
貓控護航煩死了XD
我就是小時候有被攻擊過啊？一定要到死亡或殘疾上新聞，才算有害嗎？是怎樣XD
貓咪具有攻擊性也是事實，有多少人的家鳥被貓攻擊死掉，去爬一下鳥版ok?
可以請護航去整理一下ㄋㄠ...思緒嗎？
puff4658
Wed, May 29, 2019 6:50 AM
弄臭了之後還說舊版面已經爛掉了要大家去他開的新版面ww說得像是自己很正值偉大一樣ww
crane8259
Wed, May 29, 2019 6:52 AM
看成上面說贊成對全人類使用NTR害我完全分心。
deer9268
說
Wed, May 29, 2019 6:56 AM
NTR 對降低浪浪跟人類數量沒幫助啊wwwwwwwwwww
sugar8984
Wed, May 29, 2019 7:00 AM
說一下自家經歷
一但被野浪貓當成棲息地點真是慘不忍睹
貓會爬進院子的屋頂，吵到無法睡覺。發情更是無法入眠，打架也是常有的事
洗衣機放在院子，被貓尿+大便弄得臭得要死；洗了、趕了無法解決因為他們就愛在那邊便溺
-------
趕也趕不走，因為貓就是任性
有次還敲開廚房窗戶啃了正在退冰的魚，我媽只是離開拿個東西回來發現貓突然跑進來
更慘是貓看到我媽回來，發狂亂跳廚房杯碗破的破摔的摔
有次撿到受傷的台灣八哥，放在籠子想說明天送野鳥協會；早上發現被野貓弄死；滿地都是羽毛鳥不見了
------------------------
雖然不能用一群野貓概括全世界的貓，不過拜託不要說什麼"流浪狗會但是貓不會" 那是因為你家住的環境貓剛好不會好嗎!流浪動物野起來全都是有問題的
prince1855
Wed, May 29, 2019 7:15 AM
sugar8984: 我懂你，自家院子也被野貓進攻，
不過看看這些貓奴突然覺得有點害怕沒有乾脆去院子放巧克力的自己會不會發出聖光還是長出大天使翅膀
（淦
virgo4614
Wed, May 29, 2019 7:16 AM
?？?？?
罵別人愛狗在餵的只顧自己爽
啊自己覺得貓比較可愛就可以餵
動保自助餐喔
要這麼大義凜然說流浪動物聚焦會危害
那所有流浪動物一視同仁啊
啊依照這邏輯說不定流浪漢也
sugar8984
Wed, May 29, 2019 7:23 AM
然後我再murmur一下
說流浪狗會隨便便溺很髒的那些愛貓人士
難道貓就不會大便阿....(翻白眼)
只差浪貓上廁所的地點是在別人家院子阿
貓大便味到比狗還重，養定點的貓還敢不走
bear7409
Wed, May 29, 2019 7:38 AM
lemon3309:
捕狗大隊基本現在是這樣，因為捕了回去也沒地方放收容所都爆滿，狗又不能殺，所以除非真的危險有攻擊紀錄不然基本不捕，問題就是在不能殺。
其他地方問題都差不多，沒地方沒辦法養的問題。
bear7409
Wed, May 29, 2019 7:39 AM
其實如果能堅持不餵應該情況也不至於這麼糟，但就是有人手賤愛餵野狗野貓啊。
lemon3309
Wed, May 29, 2019 7:40 AM
bear7409: 原來如此，謝謝。
magpie727
Wed, May 29, 2019 8:04 AM
自家後防火巷就被野貓們一代又一代的傳承下去，累積到目前應該也15.6代小貓，他們沒有人類施捨的食物會自己殺麻雀老鼠，然後選一間住家叼進去吃還沒吃乾淨，防火巷的圓形排水口都是貓的排泄物阻塞
貓沒關係嗎，我看是沒有被突如其來的野貓
們
害到摔車喔
mouse5663
Wed, May 29, 2019 8:42 AM
我有養貓，但我也覺得隨便餵食街貓的行為很討人厭，拜託，帶回去養好嗎
gnu4185
Wed, May 29, 2019 9:57 AM
記得噗浪很久以前有一篇宣導不要隨意餵食流浪貓狗的文章 但找不到了......有人可以幫忙指路嗎??
mussel5571
Wed, May 29, 2019 10:04 AM
TNR沒有用，靠手指打打鍵盤就有用。不知道多少人的阿公阿嬤在鄉下養狗都放養還不紮呢～
lemon8015
Wed, May 29, 2019 10:42 AM
lychee5148: 我不同意你說狗沒有獨立狩獵能力
新聞裡面狗群不就成功獵到貓了嗎？
而且澳洲就有野化成功適應野外環境例子→澳洲野犬
worm827
Wed, May 29, 2019 10:58 AM
lemon8015: 澳洲野犬跟狗不太一樣喔，詳細請往上翻(不是我的)留言
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:18 AM
worm827: 喔抱歉剛剛沒把串看完就先留了
看到了謝謝
bear7409
Wed, May 29, 2019 11:19 AM
台灣現在的問題就是一直有群人(而且還不少)，把TNR當成最佳解決方式，但是實際上這個方式在台灣其實根本不算個非常好的解決方式，因為這方法鼓勵把浪犬浪貓放回原地，但是對周遭原居民與小動物們來說，問題根本沒解決。
它們這些外來份子就還是在，還是會攻擊與製造髒亂，TNR只是強制讓它不會繁殖，可沒有讓它不需要進食排泄，也沒辦法讓它不去做無意義的狩獵其他小動物甚至是人。
TNR只是讓它不增加，只有這個作用，不是代表什麼都解決了搞清楚謝謝。
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:29 AM
TNR還有減輕人類執行殺狗殺貓動作的罪惡感啦
真要執行大撲殺首先要先讓台灣人的價值觀重新改回對非經濟用途的殺生沒有抗拒感才行
bear7409
Wed, May 29, 2019 11:30 AM
另外如果真的有人要問什麼是最有用解決現行浪貓浪犬過多的方法，我相信你一定也想得到就不要問了，就是管制源頭嚴格執法讓新增的不會出現，然後讓現有的不再存活，我的意思是說這是不涉及人道的最有用做法。
所以不要問有什麼方法比TNR更有用，真的沒有意義，不涉及人道只是處理的方法太多了。
我要說這些就是想說TNR並不是個能解決所有問題的方案，只仰賴這方案根本只是叫周遭居民小動物忍耐，而這不叫解決問題。
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:31 AM
撲殺很簡單啊
但是問題就是誰要執行？誰要面對？
投毒的人不也都是抱著中毒動物自己在路邊死掉自己不要看到也不打算去收屍見證慘狀的心理嗎
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:33 AM
口蹄疫防疫的時候軍人協助短期內大量撲殺豬隻都殺到創傷症候群了
撲殺流浪貓狗能避免嗎？
bear7409
Wed, May 29, 2019 11:35 AM
lemon8015: 其實若只論台灣內部，撲殺的阻力沒有想像中多啦，看台灣人怎麼養貓狗，就知道還是很多人根本沒這麼在意貓狗，就是網路這些反撲殺的聲音比較大聲而已。
bear7409
Wed, May 29, 2019 11:37 AM
lemon8015: 還有當時問題是時間太短不能用安樂死，是慘叫慘況讓人有心理陰影，如果撲殺全是用安樂死你認為還有人會有創傷嗎？
pasta1329
Wed, May 29, 2019 11:38 AM
bear7409: 安樂死不代表不用處理後續啊…面對大量的屍體執行的人還是會有創傷的吧，雖然現在的問題是禁止安樂死導致量積太多
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:39 AM
叫動保人士把狗貓都收去養也是講得輕巧
收容爆滿被財務拖垮的狗園協會不是一堆嗎
我覺得不想看到流浪貓狗出現在街上的人更需要幫忙出錢養狗園吧？
那些人討厭看到貓狗可以啊
集中收容從街上移除啊
但是會做動保的人普偏就是心軟不敢殺啊
而且有膽跳下去做的人就是那些
已經養不起了啊
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:40 AM
bear7409: 那個獸醫簡醫師不就是罪惡感太重自殺了嗎？
處理成堆的屍體也會有創傷啊
owl5158
Wed, May 29, 2019 11:41 AM
這邊覺得沒必要全面撲殺，有攻擊行為及意圖，無法社會化的那些說真的該殺，放在外面會咬人，丟到收容所也只是浪費錢養到老死
lemon8015
Wed, May 29, 2019 11:43 AM
owl5158: 但難的是通常那種也最會躲最難抓
owl5158
Wed, May 29, 2019 11:44 AM
lemon8015: 真的....其實很多被通報抓進去的都是親人的，真的有攻擊性的很難
pasta1329
Wed, May 29, 2019 11:48 AM
簡醫師是已經下定決心在安樂死了，結果12夜出來後被一堆毛寶人士批評成動物殺手，這才是最後壓垮她的原因
owl5158
Wed, May 29, 2019 11:51 AM
現在問題出在零安樂之後的配套措施都沒有出來，搞到收容所內的狗一直進出不去，養了一堆...安樂死不是不好，是要訂列出一個標準吧，以前的安樂死都是時間到就殺，不管親人不親人就是殺
lychee5148
Wed, May 29, 2019 11:51 AM
lemon8015: 有沒有獨立狩獵的能力不是能不能咬死一隻動物，像是一般幼崽，並不是隨便咬死別的動物就會被認定可以獨立狩獵，指他們可以確實穩定的捕獵足以養活自己的食物。
以相近的狼群來說，他們集體狩獵，每個成員都不會吃飽確保群體得以存活。即使如此，狼群也必須非常頻繁的狩獵才得以存活。
狗群沒有辦法，目前的研究就是沒有發現他們可以，不能的原因很多，生物構造也有，習性也有。
bear7409
Wed, May 29, 2019 12:00 PM
lemon8015: 但是不是所有人都會有創傷，不然專門殺牛殺豬殺雞的怎麼活？而且說真的，要處理方法多的是，如果只是怕處理成堆屍體，那讓動物睡在盒子裡，一個當執行放毒氣的那個，安樂死完後直接把還很完整的屍體盒子，送給下一個人火化就好了。
我只是想說，人要消滅殺生罪惡感方法多的是，這種根本不成立任何問題。
pasta1329
Wed, May 29, 2019 12:01 PM
Wed, May 29, 2019 12:02 PM
bear7409: 最好有這麼容易放進盒子裏啦…你怎麼不說直接讓動物安眠藥過量致死算了，盒子的尺寸、材料這些全都是消耗，現在收容所也並沒有這麼多錢可以去做這些
bear7409
Wed, May 29, 2019 12:04 PM
lemon8015: 還有如果你認為不想看見流浪貓狗的人應該有處理責任，那你最好有個好理由，說明他們為何不能選擇殺貓狗而是幫忙出錢養狗園。
若他們有處理責任，為什麼是沒困擾的限制有困擾的處理方式，這應該不能說合理吧。
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 12:06 PM
pasta1329: 你可以參考日本的毒氣處理流浪動物
bear7409
Wed, May 29, 2019 12:06 PM
pasta1329: 那就安眠藥直接殺，我說過總是有人沒有心理障礙，殺豬的有些還是每天砍豬給它直接死沒在用安樂呢？
這根本不是問題，問題只在法規不開放，不然你看他們殺不殺的下去。
worm827
Wed, May 29, 2019 12:28 PM
我覺得TNR減緩繁殖已經是很折衷的方式了啦
除了減輕第一線執行者的心理負擔之外，若是單純的撲殺，把這個環境中的浪犬完全移除，因為地盤領域等天性依然會有下一批浪犬進來（貓的地盤好像跟雄貓生殖能力有關這個我比較不清楚
並且有些救援單位評估哪些犬隻要原地放回、哪些要送養會以是否有驅趕外來個體的能力做為標準之一
lemon8015
Wed, May 29, 2019 1:07 PM
Wed, May 29, 2019 1:07 PM
簡醫師如果心裡本來就沒有堆積罪惡感怎麼會在被批判戳破之後崩潰？
而如果殺動物殺到麻痺或認知失調甚至以此為樂的人今天他敢殺動物會不會哪天就敢殺人了？這種人你敢放他在社會上走動？
不然真要搞撲殺可以去把那些黑名單的虐待犯和吃狗外勞找來執行啊
lemon8015
Wed, May 29, 2019 1:09 PM
安樂死之前把動物抓進不管是手術室還是毒氣室，動物不會掙扎嗎？這個掙扎的過程就足夠種下陰影的種子了
lemon8015
Wed, May 29, 2019 1:20 PM
Wed, May 29, 2019 1:20 PM
討厭貓狗的人如果能爭取到開放殺貓狗也是可以啊
但是請負起完整的狩獵責任
不要用投毒這種射後不理的方式把屍體留在路上噁心人
有人心臟夠硬就一定也有人心臟太軟看到屍體就受不了啊
甚至亂放毒餌還會害到一般遛狗的家犬
而且開放殺貓狗還會有別人不爽別人家養的動物就偷偷殺害報仇的鄰里問題
bear7409
Wed, May 29, 2019 1:54 PM
lemon8015: 請不要把問題直接說成是討厭貓狗，你必須搞清楚一點，對方不希望浪貓浪狗出現在周遭，並不一定是因為喜好，而更有可能是出自安全與生態問題。
浪貓浪狗確實是有可能攻擊孩子或是破壞生態，而且後者甚至不是可能是必然，浪貓浪狗就是飽了也會玩弄生命的動物，不要因為它可愛而且對大人基本無害，就忽視問題直接把所有都歸咎於討厭。
說真的，硬要說我甚至覺得浪貓浪狗問題，應該要完全歸咎於愛貓狗人士身上，討厭的人反而在這問題上很無辜。今天肯定是愛的人才會養有可能棄嘛，討厭的一開始就不會養反而很安全啊，也就是浪貓浪狗完全是愛好人士搞出的問題，一開始誰都別養，不就沒事了嗎
lemon8015
Wed, May 29, 2019 2:33 PM
Wed, May 29, 2019 2:36 PM
可是人類養狗不只是這一年兩年的事
你這論點像是在要古代原住民或移居者不要把貓狗帶進來這塊土地一樣意義不明啊
lemon8015
Wed, May 29, 2019 2:36 PM
Wed, May 29, 2019 2:38 PM
抱歉我手機打字不方便用字不夠精準
我也同意生態方面的問題
今天會無法說服愛貓狗人士就是因為他們容易心軟
如果你要說責任在他們的話
或許應該想個辦法教育和鍛煉他們的心臟讓他們能對生死看淡一點？
pony9811
說
Wed, May 29, 2019 2:38 PM
Wed, May 29, 2019 2:39 PM
lemon8015: 驚見滑坡現場，古代原住民跟中世紀移居者的居住環境能跟現在比嗎？現今的生活環境讓野狗野貓能憑藉人類的資源大量繁殖，況且古代可沒有愛心人士
拿兩個基本條件不同的時代相提並論，你確定你今晚吃晚餐了嗎
lemon8015
Wed, May 29, 2019 2:40 PM
Wed, May 29, 2019 2:41 PM
pony9811: 可是現在野化狗最大的基因庫還是台灣土狗為基底哦？這些狗的血統不就是自古一路繁衍下來的？
在路上會看到成群的黃金獵犬或哈士奇或其他外國品種的野化狗群嗎？
lemon8015
Wed, May 29, 2019 2:43 PM
Wed, May 29, 2019 2:44 PM
還有德國狼犬也是大宗
因為以前戰爭時代各時期政府引進很多德國狼犬當軍犬
這種因為軍事用途而引進來養的跟愛狗人士無關吧？
snail1955
說
Wed, May 29, 2019 2:45 PM
貓看到人就逃跑了 狗看到人會追上來攻擊 能比?
lemon8015
Wed, May 29, 2019 2:46 PM
再來搞不好以前還能吃狗肉的時代也有人為此搞大量繁殖啊
是各種因素讓狗這個種族生根在台灣的
愛貓愛狗的觀念才是近年才開始的吧
tea578
Wed, May 29, 2019 2:54 PM
這裡是被有人餵食的野狗三隻包夾到牆角的人，然後這三隻因為喂狗人事的保護捕狗大隊抓不走，所在地又是回家必經之路，如果噗主體驗過這種生命受到威脅的感覺，應該想法會很不同
tea578
Wed, May 29, 2019 2:56 PM
Wed, May 29, 2019 2:58 PM
補充一下我座標彰化，狗真的會追車，稱你轉大彎放慢車速時一群從各個方向衝過來追你，之前差點被咬到，有次為了閃差點衝下懸崖，上面那個新聞我一點也不意外
tea578
Wed, May 29, 2019 2:57 PM
捕狗大隊不抓，一般人不趕抓，請問還有什麼方法處理這些不定時炸彈嗎？
cookie8748
Wed, May 29, 2019 3:00 PM
tea578: 這和桃園虎頭山早期的狀況一樣呢
去假日花市走走，我爸就被咬傷。
住家附近則是國小學童被野貓追趕，發生車禍。
worm827
Wed, May 29, 2019 3:01 PM
直接講好了，不能理解的不是誰討厭狗，是捧貓仇狗的雙標
這樣夠清楚了嗎
walnut2797
Wed, May 29, 2019 3:31 PM
我們家後面的防火巷會有人在那邊放食物餵貓或狗，但因為不是那些人的住處，所以他們完全不會感受到有貓狗聚集在家附近的感覺。
晚上就會有貓在叫春什麼的，光用想的就很頭痛⋯⋯直接跟放食物的人說，他們還不覺得自己有哪裡錯⋯⋯
如果這麼想愛護動物的話，你們就帶回家餵，不要在其他人的家旁邊餵食動物⋯⋯
magpie727
說
Wed, May 29, 2019 3:43 PM
貓叫春只是吵，打起架來還會把屋頂踩破玻璃撞破哩
還有會從屋簷打架翻滾摔落砸到路過的人
貓沒事可是人有事，被一坨或許有寄生蟲的毛肉塊砸到還不讓你又癢又痛
bison1209
Thu, May 30, 2019 12:12 AM
推worm827
[直接講好了，不能理解的不是誰討厭狗，是捧貓仇狗的雙標
這樣夠清楚了嗎]
某樓幫原噗護航的看一下喔
sesame4375
Thu, May 30, 2019 12:14 AM
跟上樓上推worm827
[直接講好了，不能理解的不是誰討厭狗，是捧貓仇狗的雙標
這樣夠清楚了嗎]
bread5485
Thu, May 30, 2019 1:21 AM
viper1169: 蟲是野生的誰給你流浪蟲蟲
bread5485
Thu, May 30, 2019 1:37 AM
lemon8015: 簡醫師如果心裡本來就沒有堆積罪惡感怎麼會在被批判戳破之後崩潰？
檢討被害人？
而如果殺動物殺到麻痺或認知失調甚至以此為樂的人今天他敢殺動物會不會哪天就敢殺人了？這種人你敢放他在社會上走動？
社會上有很多菁英都是反社會人格，請問他們有犯罪嗎？
bread5485
Thu, May 30, 2019 1:40 AM
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bread5485
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bread5485
Thu, May 30, 2019 1:43 AM
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bread5485
Thu, May 30, 2019 1:44 AM
【撲殺野貓】野生巨大貓危害生態 澳洲3年要殺200萬隻｜蘋果新聞網｜蘋果日報
bear7409
Thu, May 30, 2019 3:23 AM
bread5485: 其實他就是講不通又不想認所以胡亂推罪，不然這種我用流言霸凌殺死人再說這個人要不是自認有罪怎麼會去死的說法，根本就是在講幹話。
同樣，殺動物的工作就會殺到麻痺甚至以此為樂？敢殺動物的那天就會殺人？先不談為什麼不能一段時間就換人做的事情好了，這不就是歧視屠夫這種職業認為他們有一天會瘋嗎？
說到最後就剩幹話也是很可悲啦
durian8848
Thu, May 30, 2019 3:55 AM
1.曾深受貓蚤之苦
2.多次被狗追狂吠攻擊 甚至無法通過回家的路
聽說臺灣貓狗都是外來種??
(p.s您如果看見野貓 請先不要輾牠 請動保抓牠 我還在找一隻貓
pitaya5073
Fri, May 31, 2019 12:53 AM
這是仇狗人士吧，一邊叫流浪狗去死，一邊自己餵養流浪貓﹁_﹁
tiger5630
Fri, May 31, 2019 1:04 AM
蘇州不是一直都那個鬼樣子嗎
mole3418
Fri, May 31, 2019 1:19 PM
野貓野狗八成是外來種 只能說那些養寵物還亂放生的真的是造孽
moon5504
Fri, Jul 26, 2019 5:43 AM
驚悚！疑遭狗群追吠摔車 騎士遭單車車把刺死 - 社會 - 自由時報電子報
載入新的回覆
一開始的發言我能理解，我自己也不贊成餵養流浪動物，但是往下拉看到噗主的這個言論就有點太超過了吧？原本關於木醣醇的文章是拿來告誡大家小心木醣醇對狗的危害，但噗主這意思難道是在鼓勵大家用木醣醇來毒狗嗎？
這樣的思維好可怕。
花了五年以上的時間，捕捉節育放生，現在依然還是會有新貓偶爾發情，但是環境已經控制住，變成愛貓人士的一個聚集點。
一整群貓更可怕
白眼翻到後腦勺
去做過動保就知道，居民煩惱的反而是貓占多數，甚至還有禽鳥類的，這人有實際做過動保活動嗎
什麼對貓貓沒影響是福音==
而且已經TNR了，說難聽點餵食頂多就是讓他們壽命多一點時間，早晚都得死，但不會再留下後代，所以還是可以減少流浪動物問題，只是時間線會拉比較長。
管他是流浪狗流浪貓還是其他物種
虐殺生命都很不對
要嘛請動保局來處理
要嘛原噗主自己也可以花點錢支助動保團體來收養或是TNR這些流浪動物啊
在那邊提倡虐殺到底在搞屁
原噗主不是在關心流浪動物的問題，只是單純的仇狗人士吧
貓控不是這樣的吧？
狗就要毒殺 貓就沒問題 這是什麼種族歧視？
只能說惡法亦法，除非從法律層面改動不然流浪動物的問題根本無解（攤手
拿這種因為體型或者原生性格等等因素而造成的差異來當擋箭牌真是好棒棒。
對
我以前個子矮小就常常被路邊野貓從牆上跳下來攻擊= =
現在很多私人的動保團體都有在派人手去各處進行結紮，大家花了很多年去實作、拜訪才讓民眾願意協助幫忙告知野貓狗的位置等等的，去放置陷阱捕抓進行TNR。
這些都是要成本要人力的，有時間出張嘴說放個木醣醇殺狗好方便，不如去參加動保協會，學習該用什麼心態跟方法去面對處理這些事情。
不要因為你一個人的偏見，讓那些動保協會的人的努力毀掉好嗎。
不如叫原PO去看看，有時候在路邊或者圍牆、樹上有鳥屍，那些很大多數都是貓的成績..........
只要一直存在著棄養的觀念，安樂死永遠都沒用，甚至只會成為那些人棄養的原因之一。
反正棄養，也不知道是誰棄養的，而且很快的被安樂死，我也不用擔心太多之類的心態。
是沒有想過外來種對自然的危害有多大嗎
在都市也會造成環境髒亂
況且毒害野狗也有動保法的問題
有錢吃罰單不如省下來多結紮幾隻
這種野貓沒關係，野狗就該死的言論
這位原噗主真的是引起貓狗派戰爭的KY貓粉欸==
貓叫春是真的會煩死人的好嗎⋯明明野貓野狗就各有不好
可以也請站在別的角度看事情嗎？
重點是怎麼減少野貓野狗的繁殖跟人們的棄養吧
毒狗這到底三小解決之道？根本就是自己對狗有意見吧？
但是台灣人跟沒信仰沒道德的對岸人不一樣
用嘴巴喊喊安樂死很簡單
但誰要去背那個殺業？
不小心養死寵物的心理負擔和陰影就已經可以跟一輩子了
像那樣無差別的每天主動屠殺百隻甚至千隻動物的心理負擔有誰真的背得住？
沒看到簡醫生就這樣被罪惡感磨死了嗎？
就算背住但造成認知失調變成心理變態社會隱憂，這種事情社會承擔得起嗎？
高中的校狗(本來是浪後來有老師抓去結紮跟喂)前幾天就被人投毒死了四五隻
超難過的
有選票真爽造成社會環境問題還不用負責，反正安樂撲殺就好咩。
而是自古就跟著人類遷入台灣島的土狗，放養、放生後野化的那些後代，然後在郊外、鄉下地區大部分人都不會管，或者野化後適應良好的犬隻變得很會躲，然後這些土狗就四處遷徙再跟其他棄犬雜交的結果
不小心生了就到處找鄰居朋友送
領養的人又繼續放任著養→loop
送不掉就乾脆丟到荒郊野外自生自滅
有的個體運氣好生存下來了就變野化犬開始生生不息
這個部分根本只管繁殖場是管不到的
那整串的留言都很歪誒......
被狗追車過所以狗是該死的畜生死光最好
貓貓無害可愛所以可以繼續餵沒關係
到底在公三小
貓也有惡劣的好嗎
而且半夜叫春打架真的是會氣瘋誒
可以看狗被撲殺
真蚌
啊 狗安樂是在小房間處理的他們看不到
在那邊喊毒狗還不如先打死某些會亂棄養狗還不節紮的人類
我也支持對台灣人執行NTR, 儘管這很常見了也不想想真正對環境造成最大影響的到底是什麼物種，我支持為了地球安樂全人類啦，就不會有野貓野狗問題啦，這些都是人類定義的嘛，沒有人類沒有流浪動物啦
然後趁麻藥還沒退趕緊放回原處！
TNR完工！醒來人類一臉矇呆
狗是一種被馴化的生物，狗只能活在人類身邊，狗是不具有獨立狩獵的能力的，狗的分布範圍等於人類的活動範圍。在目前的研究中，並未發現任何脫離人類社會可以獨自存活的狗群。狗從來就不是野生動物，牠們無法融入任何的自然環境，流浪狗應該是街狗而非野狗。
也就是說，不存在不受管制的野狗不好控制數量的問題，只要沒有人餵養，廚餘確實回收，野狗的數量就會下降甚至消失。
會散播疾病、襲擊人、路過餵食的人也大多不收拾垃圾使得蚊蟲孳生
應該沒人不知道野狗不是野生的意思
但，你很正經的說著感到骨子裡讓狗滅絕的幹話
有好好飼養的狗還是很好的阿，對狗來說被人好好飼養跟在外面流浪怎麼樣都是被好好飼養比較好吧？狗本來就應該活在人類飼養的環境，而不是放出去，流浪狗不應該存在的。
處理貓狗之前怎麼不先把人類抓去TNR，反正沒人餵牠們也很難活，數量就會減少了
完美#
阿，不可以只打狗，貓也是一樣的哦！所有的寵物都一樣，決定飼養就好好養。
你的世界好小 但卻實不要棄養才是最重要的
生物不好要說喔上次經過時看到他和貓咪在睡覺（躺在地上貓在身邊的那種睡覺）偷偷注意過貓都是結紮過的。說這麼多其實只是想說，還是有人有正確的餵養流浪動物的知識，不必攻擊所有浪浪天使們。
該注意的不是撲殺或是不餵養，應該是不棄養和愛護浪浪還有做好環境整潔吧？千錯萬錯，追根究柢不就是人類的錯？抱歉我廢話太多了，只是想反駁一下。
我都想槌死熊孩子了只是提出意見和想法，沒有要戰的意思。
nut5124: 能咬死其他動物跟他們可以獨立狩獵養活自己是不同的
就算是寵物型貓狗，被拋棄後自行繁殖，後代一出生就必須自己尋找食物，就比較容易回歸被馴化前的野性，出現狩獵、追趕、騷擾等行為。
第一，落實飼養不拋棄，飼養時一定要打晶片、登記身分。不過政府人力有限，這一點真的要靠民眾自己的良心。
第二，落實不隨手餵養，而是替浪貓浪狗尋找收養人。如果經過判斷，覺得已經完全野性化，無法再馴化飼養，就結紮放生。
無論哪一種都是長期抗戰，需要耐心與長期的宣導……
我也想帶回家可是我無法承擔，畢竟不是每個人都可以像開狗園的善心人士一樣，全心全意的撫養流浪動物。
你也可以不要餵養，只要不要故意攻擊，看到遠離應該就不會有什麼事情了。
其實最主要的依然是人的觀念要改變，不然就是政府要強制執行，落實沒有棄養這回事……
這樣社會上的問題也會更少 但不被允許
會有死小孩就是因為一開始不好好教不好好宣導吧看來我們同樣厭惡熊孩子租屋處巷子有阿婆在餵浪貓，不知道幾次騎車被搞到差點摔車......
貓會追東西才是天性
狗是第一代比較馴化比較容易被人吸引
要杜絕浪狗浪貓就是養牠就不要拋棄牠
那一瞬間你根本也不知道衝出來的是貓狗還是小人類
再來，殘留的狗飼料跟剩飯會引來什麼？引來老鼠，我家米桶被啃了、垃圾桶被啃了、零食被啃了，這一切都源自於去你的愛心
去找一下相關FB社團就可以看到基本上是以感性在做事的
但他們不是，很多社團就是腦子空空什麼都沒想，就覺得看浪狗死了好可憐所以不能死，但是說到他們真的有對浪狗與人和平共存的方式有什麼想法，那肯定沒有，他們就覺得幫助浪狗不死然後餵食就是做善事我好善良我真的好棒棒，周遭人忍一下是應該的(反正又不是我家附近)嘛
告訴你一件事，其實真的在自家門口附近餵浪狗的愛心愛狗人士少之又少喔
我痛恨餵養流浪貓狗但不帶回家養還抨擊別人沒愛心的愛心人士(o
1.請問有多少人是因為被一隻貓或一群貓攻擊致殘甚至致命？如果這樣的狀況確實是常態，可否舉出一兩個媒體紀錄實例？
2.小孩子不敢自己出門有什麼問題？放小孩子一個人出門是正確的嗎？
懇請解惑
你說我是人類沙文主義者也沒錯，我身為人類自然是為了自己和其他人類設想啊，在人類都顧不好的情況下將愛心施捨給貓狗喔，我是做不到啦
我就是小時候有被攻擊過啊？一定要到死亡或殘疾上新聞，才算有害嗎？是怎樣XD
貓咪具有攻擊性也是事實，有多少人的家鳥被貓攻擊死掉，去爬一下鳥版ok?
可以請護航去整理一下ㄋㄠ...思緒嗎？
一但被野浪貓當成棲息地點真是慘不忍睹
貓會爬進院子的屋頂，吵到無法睡覺。發情更是無法入眠，打架也是常有的事
洗衣機放在院子，被貓尿+大便弄得臭得要死；洗了、趕了無法解決因為他們就愛在那邊便溺
-------
趕也趕不走，因為貓就是任性
有次還敲開廚房窗戶啃了正在退冰的魚，我媽只是離開拿個東西回來發現貓突然跑進來
更慘是貓看到我媽回來，發狂亂跳廚房杯碗破的破摔的摔
有次撿到受傷的台灣八哥，放在籠子想說明天送野鳥協會；早上發現被野貓弄死；滿地都是羽毛鳥不見了
------------------------
雖然不能用一群野貓概括全世界的貓，不過拜託不要說什麼"流浪狗會但是貓不會" 那是因為你家住的環境貓剛好不會好嗎!流浪動物野起來全都是有問題的
不過看看這些貓奴突然覺得有點害怕沒有乾脆去院子放巧克力的自己會不會發出聖光還是長出大天使翅膀（淦罵別人愛狗在餵的只顧自己爽
啊自己覺得貓比較可愛就可以餵
動保自助餐喔
要這麼大義凜然說流浪動物聚焦會危害
那所有流浪動物一視同仁啊
啊依照這邏輯說不定流浪漢也說流浪狗會隨便便溺很髒的那些愛貓人士
難道貓就不會大便阿....(翻白眼)
只差浪貓上廁所的地點是在別人家院子阿
貓大便味到比狗還重，養定點的貓還敢不走
捕狗大隊基本現在是這樣，因為捕了回去也沒地方放收容所都爆滿，狗又不能殺，所以除非真的危險有攻擊紀錄不然基本不捕，問題就是在不能殺。
其他地方問題都差不多，沒地方沒辦法養的問題。
貓沒關係嗎，我看是沒有被突如其來的野貓們害到摔車喔
新聞裡面狗群不就成功獵到貓了嗎？
而且澳洲就有野化成功適應野外環境例子→澳洲野犬
看到了謝謝
它們這些外來份子就還是在，還是會攻擊與製造髒亂，TNR只是強制讓它不會繁殖，可沒有讓它不需要進食排泄，也沒辦法讓它不去做無意義的狩獵其他小動物甚至是人。
TNR只是讓它不增加，只有這個作用，不是代表什麼都解決了搞清楚謝謝。
真要執行大撲殺首先要先讓台灣人的價值觀重新改回對非經濟用途的殺生沒有抗拒感才行
所以不要問有什麼方法比TNR更有用，真的沒有意義，不涉及人道只是處理的方法太多了。
我要說這些就是想說TNR並不是個能解決所有問題的方案，只仰賴這方案根本只是叫周遭居民小動物忍耐，而這不叫解決問題。
但是問題就是誰要執行？誰要面對？
投毒的人不也都是抱著中毒動物自己在路邊死掉自己不要看到也不打算去收屍見證慘狀的心理嗎
撲殺流浪貓狗能避免嗎？
收容爆滿被財務拖垮的狗園協會不是一堆嗎
我覺得不想看到流浪貓狗出現在街上的人更需要幫忙出錢養狗園吧？
那些人討厭看到貓狗可以啊
集中收容從街上移除啊
但是會做動保的人普偏就是心軟不敢殺啊
而且有膽跳下去做的人就是那些
已經養不起了啊
處理成堆的屍體也會有創傷啊
以相近的狼群來說，他們集體狩獵，每個成員都不會吃飽確保群體得以存活。即使如此，狼群也必須非常頻繁的狩獵才得以存活。
狗群沒有辦法，目前的研究就是沒有發現他們可以，不能的原因很多，生物構造也有，習性也有。
我只是想說，人要消滅殺生罪惡感方法多的是，這種根本不成立任何問題。
若他們有處理責任，為什麼是沒困擾的限制有困擾的處理方式，這應該不能說合理吧。
這根本不是問題，問題只在法規不開放，不然你看他們殺不殺的下去。
除了減輕第一線執行者的心理負擔之外，若是單純的撲殺，把這個環境中的浪犬完全移除，因為地盤領域等天性依然會有下一批浪犬進來（貓的地盤好像跟雄貓生殖能力有關這個我比較不清楚
並且有些救援單位評估哪些犬隻要原地放回、哪些要送養會以是否有驅趕外來個體的能力做為標準之一
而如果殺動物殺到麻痺或認知失調甚至以此為樂的人今天他敢殺動物會不會哪天就敢殺人了？這種人你敢放他在社會上走動？
不然真要搞撲殺可以去把那些黑名單的虐待犯和吃狗外勞找來執行啊
但是請負起完整的狩獵責任
不要用投毒這種射後不理的方式把屍體留在路上噁心人
有人心臟夠硬就一定也有人心臟太軟看到屍體就受不了啊
甚至亂放毒餌還會害到一般遛狗的家犬
而且開放殺貓狗還會有別人不爽別人家養的動物就偷偷殺害報仇的鄰里問題
浪貓浪狗確實是有可能攻擊孩子或是破壞生態，而且後者甚至不是可能是必然，浪貓浪狗就是飽了也會玩弄生命的動物，不要因為它可愛而且對大人基本無害，就忽視問題直接把所有都歸咎於討厭。
說真的，硬要說我甚至覺得浪貓浪狗問題，應該要完全歸咎於愛貓狗人士身上，討厭的人反而在這問題上很無辜。今天肯定是愛的人才會養有可能棄嘛，討厭的一開始就不會養反而很安全啊，也就是浪貓浪狗完全是愛好人士搞出的問題，一開始誰都別養，不就沒事了嗎
你這論點像是在要古代原住民或移居者不要把貓狗帶進來這塊土地一樣意義不明啊
我也同意生態方面的問題
今天會無法說服愛貓狗人士就是因為他們容易心軟
如果你要說責任在他們的話
或許應該想個辦法教育和鍛煉他們的心臟讓他們能對生死看淡一點？
拿兩個基本條件不同的時代相提並論，你確定你今晚吃晚餐了嗎
在路上會看到成群的黃金獵犬或哈士奇或其他外國品種的野化狗群嗎？
因為以前戰爭時代各時期政府引進很多德國狼犬當軍犬
這種因為軍事用途而引進來養的跟愛狗人士無關吧？
是各種因素讓狗這個種族生根在台灣的
愛貓愛狗的觀念才是近年才開始的吧
去假日花市走走，我爸就被咬傷。
住家附近則是國小學童被野貓追趕，發生車禍。
這樣夠清楚了嗎
晚上就會有貓在叫春什麼的，光用想的就很頭痛⋯⋯直接跟放食物的人說，他們還不覺得自己有哪裡錯⋯⋯
如果這麼想愛護動物的話，你們就帶回家餵，不要在其他人的家旁邊餵食動物⋯⋯
還有會從屋簷打架翻滾摔落砸到路過的人
貓沒事可是人有事，被一坨或許有寄生蟲的毛肉塊砸到還不讓你又癢又痛
[直接講好了，不能理解的不是誰討厭狗，是捧貓仇狗的雙標
這樣夠清楚了嗎]
某樓幫原噗護航的看一下喔
[直接講好了，不能理解的不是誰討厭狗，是捧貓仇狗的雙標
這樣夠清楚了嗎]
檢討被害人？
而如果殺動物殺到麻痺或認知失調甚至以此為樂的人今天他敢殺動物會不會哪天就敢殺人了？這種人你敢放他在社會上走動？
社會上有很多菁英都是反社會人格，請問他們有犯罪嗎？
同樣，殺動物的工作就會殺到麻痺甚至以此為樂？敢殺動物的那天就會殺人？先不談為什麼不能一段時間就換人做的事情好了，這不就是歧視屠夫這種職業認為他們有一天會瘋嗎？
說到最後就剩幹話也是很可悲啦
2.多次被狗追狂吠攻擊 甚至無法通過回家的路
聽說臺灣貓狗都是外來種??
(p.s您如果看見野貓 請先不要輾牠 請動保抓牠 我還在找一隻貓
蘇州不是一直都那個鬼樣子嗎