胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:05 PM
因為突然被中國人激怒（？）決定來玩一下禁用詞挑戰。
雖然我真的可以理解，就是在一個畸形社會底下，這些人都相信自己所相信的這些事情，便如他們所相信的，外在世界跟他們說的全部都是錯的，但我就是，不爽。（管超寬）
純粹就是看到青蛙在井裡面說大話，還說自己是編輯，還說那些被禁的耽美文學性不高，又把文學性拿到一個好像很高的殿堂，這一切，我都超不爽。（喔，我正在PMS，真的好容易不爽）
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:05 PM
ಠ_ಠ - 不知道有沒有人提過，我認認真真覺得可以發起一個文手挑戰：「用被中國禁止的元素寫一篇文」 （感...
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:06 PM
??????????????文學性不夠??????????
就好像說得像其他沒被禁的就很夠?????????
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:06 PM
???????????智障編輯
幹我直接被惹毛
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, May 25, 2019 5:07 PM
文學性不夠？？？
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:07 PM
拉踩夠了喔真的夠了 說得像別人的都是渣滓，他們自己才是渣滓吧
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:07 PM
(氣到在別人的噗亂說話)
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:07 PM
第一個涉黃，我要把亂倫、人獸刪掉，然候後面遞補上去。
因為我覺得婚外情、一夜情、早戀都超棒的喔～～～～ 亂倫、人獸我也不是不行，但我不想寫，很累。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:08 PM
あんスタ坑底＠鳴
: 沒關係，我也很生氣，莫名很生氣哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:08 PM
ㄒㄉ🌈💖
: 可是文學性超夠的高行健跟莫言他們也不要出版，那到底要什麼！！！！！
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:08 PM
Sat, May 25, 2019 5:09 PM
都得ㄌ諾貝爾文學獎，到底哪裡文學性不夠！！！！讓它出版啊！！！！
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:08 PM
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
: 對 這句真的很氣?????奇怪欸掃黃事件延伸到今天我第一次直接生氣
好氣??????????
??????????
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:09 PM
反正出版抄襲小說就可以賺錢阿 文學性不夠???
不要把文學拖下水好嗎
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:09 PM
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:10 PM
幹，還好我把亂倫刪掉了 uwu 真是聰明哈哈哈哈哈哈
十元🥨自由自在
@yuanjoy109
Sat, May 25, 2019 5:10 PM
文學性不夠？？？？？？？？他們真的很擅長裝睡不醒不願正視問題⋯⋯^^
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:10 PM
不能出現台灣好讚喔喔喔，我的天阿，超棒的，我好興奮
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
可惡第二個要重骰。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
特兒的小滴嘟
@opizi
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
文學.....媽的發嗑你思想箝制還想跟我談文學？(啊髒話了)
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
也不是不正視問題，他們就只是想賺耽美界的錢阿
有錢賺就說 我們不禁喔，然後一堆被拉去關
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
幹拎編輯?
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
哈哈哈哈哈哈哈哈哈文學激怒一票人，我不孤單，好棒喔。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
大家都很優秀！！！
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:11 PM
去他大爺ㄉ編輯阿 這種人都可以當編輯我可以當文豪了吧?
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:12 PM
(各種暴言
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:12 PM
要不要一起來玩禁用詞挑戰
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:12 PM
我覺得6跟7好像喔，好想要污辱警察之類的（欸）
特兒的小滴嘟
@opizi
Sat, May 25, 2019 5:12 PM
我喜歡的作者剛剛被人回留言說：最近嚴查，有車別放
然後他回：我沒差，我台灣人
帥爆
媽媽我想嫁這個人
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:13 PM
特兒的小滴嘟
: 哇！！！！！！超帥！！！！！！好棒喔！！！！！
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, May 25, 2019 5:13 PM
幹一個以後大概只能做難看得要死的抗日神劇的國家談什麼文學性
あんスタ坑底＠鳴
@megpoidyui
Sat, May 25, 2019 5:13 PM
謝謝大家我喜歡看女裝年下矮攻上肌肉年上受
(不是這個，不要說自己的性癖)
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, May 25, 2019 5:14 PM
特兒的小滴嘟
: 帥爆
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:14 PM
哪個編輯啊？叫他先去定義「文學」先？每年（十幾年來）都有人說他寧願把錢拿去買古典文學，「那個才是經典，才有花錢的價值」。神經病，紅樓夢剛出版的同時還被拿去燒啦，在那邊機機歪歪文學性的人是懂什麼屁文學啦。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:15 PM
sandychiang1009
: 我一方面真的覺得他們很可憐，因為我覺得他是真的像信這套說法，不是裝睡，就是被洗腦到真的相信，可是聽到這種說法，我還是很憤怒！！！
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:15 PM
大家真的好氣，我沒想到大家會這麼氣
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:15 PM
XDDDDDDDDDDD
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:15 PM
自耕農
: 一起來禁用詞挑戰R
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:16 PM
我還在寫SJ的連載QQ大概就陪大家聊一下為什麼會查抄這樣吧
特兒的小滴嘟
@opizi
Sat, May 25, 2019 5:17 PM
真的是圖書館戰爭欸，那個作品我讀的時候是把他當半幻想創作
結果幾年後中國直接演給你看
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:18 PM
但如果要認真說的話，其實以我自己來說，我前陣子聽到一場討論，滿改變自己的想法的。對我來說，比起「文學性」一詞具有一定的神聖性不可侵犯性，對我自己來說，現在的我更傾向於將「文學拉下殿堂」的毀廢派。
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:19 PM
這個所謂編輯一開始就錯了，耽美不可能出版的原因他根本沒有搞清楚；他國所有的正規出版社都是國家開的，他國從以前到現在都聲稱同性戀可治（姑且不論同志與耽美之分）最好中信、中國紡織這種敢出BL小說交給新華書店賣。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:20 PM
我更覺得所有文學性作品，都應該被視作文學，只是它其中有寫得好的文學，寫得不好的文學。但不應該把那些寫得不好的文學、大眾文學等等，直接被劃分於文學之外。這樣不好，這表示我們限縮了多元性跟可能性。使得純文學的品味，逐漸背離大眾以外，而畫地自限。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:21 PM
自耕農
: 對啊，他國沒有省查制度喔：）））） 而且我們也還有很多自費出版的管道喔：））））
小倫💙🌙
@runrun0203
Sat, May 25, 2019 5:23 PM
中國人好可憐，只能這樣洗腦自己了，然後上面那個台灣作者太帥了吧我要跟他告白！！（別了
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:24 PM
然後他國哪有不禁什麼東西，他真的是編輯嗎？所有的正規出版社都碰過「買了版權譯稿結果不准出」「賣得超好結果戳到G點結果全部下架禁止販售（巨嬰國就是這樣）」他國不能出的東西可多了，而且他顯然搞不懂正規出版與自費出版的區隔。要說自費出版，胡溫時代出的東西可多了，但拿不到真正的書號進不了新華書店，他敢說是在他國「出版」？
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, May 25, 2019 5:26 PM
我是覺得中國人以後就只能做這個被受到限制的東西一點也不多元還談什麼文學不文學的
ㄒㄉ🌈💖
@hudeijun
Sat, May 25, 2019 5:27 PM
當然我也覺得文學的定義沒那麼高尚，但對方憑什麼認為自己是編劇就比較文學性比較高尚的感覺
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:29 PM
我比較喜歡泉鏡花的說法，但有點懶得去找原文了（死）日本自然主義最盛的時候（明治晚期到大正吧）所有的人都說要仿效西方，要剖析真我才是真文學。那時他很堅持就是要從傳統中取材，然後直接了當地說，老子才不管你什麼文學流派什麼文學的，我就是寫我要寫的，我要寫的我很爽很棒的寫出來，這樣就好。
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:31 PM
Sat, May 25, 2019 5:32 PM
文學根本沒什麼了不起，我們現在的經典在過去都是不堪入目或微不足道之物；拿著所謂文學性在出版說事，只表現出他什麼都不懂。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:33 PM
ㄒㄉ🌈💖
: 大，你好棒！！！！！！！！！！！！（抱大腿）
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:33 PM
自耕農
: 可惡，大你也好棒！！！！！！！！！！！（再抱大腿）大家都好棒喔！！！！！腦袋超清楚，超派，喜歡！
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:37 PM
XDXDXDXDXD不是，是這個所謂的編輯腦筋不清楚。身在局中他還看不出來，習大大要打的不是作者們寫多色，而是BL圈、同人圈懷璧其罪，掌握國家管不到的出版管道而已。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:45 PM
自耕農
: 噢，我知道，但我覺得要能夠在這麼生氣的當下，指出最精確的地方罵，我覺得腦袋要超清楚XDDD 讓我抱你大腿！！！
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 5:45 PM
而且我覺得看大家生氣的反應好有趣喔uwu
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 5:49 PM
XDXDXDXD
很粗
（喂）不過現在的確已經轉變成針對內容了，祝他們好運吧，以後只有流浪地球那種文本可以安全出版了，他們真的需要好運。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sat, May 25, 2019 6:06 PM
自耕農
: 說到流浪地球突然想到，之前在研討會上有聽過中國老師（還是學生？）討論為什麼現在中國科幻蓬勃發展的原因，我也覺得很有趣ㄋ，就是恩，很中國XDDDD
自耕農
@crownweight
說
Sat, May 25, 2019 6:10 PM
因為安全啊（合掌）而且多好啊，他國的軍隊，征途可從月球出發，一路打到冥王星。沿路上與各星球的居民友ㄍㄨㄥ善ㄔㄥˊ交ㄌㄩㄝˋ流ㄉㄧˋ，留下鄭和一般的美名，而且，不用寫雞雞。（喂）
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sun, May 26, 2019 5:27 AM
靠北笑死 結果剛剛在臉書看到這個，okay，這真的超文學性，這個後設性太棒，笑死，請讓他出版哈哈哈哈哈，什麼後設小說阿
特兒的小滴嘟
@opizi
Sun, May 26, 2019 5:29 AM
笑到噴口水（啊我的手機……）
十元🥨自由自在
@yuanjoy109
Sun, May 26, 2019 5:31 AM
嗯也是，洗腦的影響太深了，所以深信不疑。他們也是蠻可憐的。
文學的話，我現在是傾向於雅俗共賞的說法，如果能讓更多年齡層的人碰觸到文學的話，何樂而不為？
經典也是被後世的人給推崇流傳下來的，在它所處的時代卻不一定被重視，文學是與時俱進的，會進化成什麼方向可能要看現在的人怎麼去對待它（我覺得大家的想法都好優秀，孤陋寡聞的我只能跪著看qq）
十元🥨自由自在
@yuanjoy109
Sun, May 26, 2019 5:31 AM
網站不允許wwwwwwwww
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sun, May 26, 2019 6:38 AM
特兒的小滴嘟
: 真ㄉ超靠北，讚讚讚，這種手法超文學性（自己ㄉ手機自己擦一擦就好了拉，自己ㄉ口水，天天在吃，不髒ㄉ）
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sun, May 26, 2019 6:45 AM
sandychiang1009
: 應該是說，那場討論，對我來說，更應該去想的是，文學這件事情，能不能不僅僅是突破類型文學（如純文學、大眾文學、推理科幻言情等，因為這些對我來說，本應就被算在文學的範疇裡面）
但有沒有可能如果是歌詞呢？如果是影像創作呢？那二次創作算不算？
我有點忘記，但那場演講就是在講純文學以外的邊緣。然後李依雲老師他其實用了一個很簡單的例子。他說的是關於「藝術」這件事情，比如說漫畫能不能看作是藝術？（然後舉了鄭問的例子，簡單來說就是說，鄭問的作品，一剛開始被視作「藝術性高」的漫畫，但不是藝術，直到他被放進故宮，我們材會認為，噢～他就是藝術。）
所以我們可以承認某些東西的「藝術性」、「文學性」，但我們不會承認他就是藝術、文學。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sun, May 26, 2019 6:49 AM
所以，我現在會覺得，啊，文學這一個名稱，不應該這麼侷限。如果我們過度認為他有某種神聖性，這對我來說，才是違反文學本質的。「創造性、各種的可能性、無限性」。這其實也不是什麼一定的大道理，或者是什麼要說服別人，覺得全世界都應該這樣想。
只是對現階段，雖然不想要有這個身份，但作為一個文學系所，半吊子一事無成的研究生，一個很廢的但就是一定要做的研究者，我認為對我自己來說。我更覺得我自己應該要有這樣的想法，包容性、開放性、持續的挑戰所謂「文學」、「正統」的可能。雖然可能實際上做不到，或是沒有任何實際的動作，但對我來說，我自己更偏好保持心態上這樣的開放。
胖虎🌟🐶鄭媽媽愛心狗園
@k112233y
Sun, May 26, 2019 6:53 AM
所以就是，也不會覺得，阿，我一定要推廣文學，讓更多人接觸文學。因為這樣就是，有種雞掰ㄉ感覺，就是，我需要給所謂的「大眾」，我認可的東西。因為我本來就有一個既定的、認定的範圍內容在那裡。
但就是，吶，那些文學家、學者、研究者，才是小眾。為什麼不是我們去改變自己心中對於文學的想像，把文學這個詞變得更寬廣一點。
自耕農
@crownweight
Sun, May 26, 2019 7:22 AM
其實研究者反而看得開，畢竟經典的來路他們最清楚。以前有個老師說，相較之下，中國的四書五經之類的經典大概保護的狀況都不錯，這個聖人之言啊，賭命也要守住；但小說這種枝微末節就隨便。於是金瓶梅全本是在日本找到的，原因很簡單，對當時的中國而言，這不但是小道，還是邪道。但對日本人，特別是得學中文的生意人來說，金瓶梅就太重要了。因為看金瓶梅才學得到用得上的中文，而且看金瓶梅學中文也爽多了。
自耕農
@crownweight
Sun, May 26, 2019 7:24 AM
（不過這是開玩笑啦）但文本的價值變化就這麼回事，現在誰說金瓶梅不是經典呢？
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雖然我真的可以理解，就是在一個畸形社會底下，這些人都相信自己所相信的這些事情，便如他們所相信的，外在世界跟他們說的全部都是錯的，但我就是，不爽。（管超寬）
純粹就是看到青蛙在井裡面說大話，還說自己是編輯，還說那些被禁的耽美文學性不高，又把文學性拿到一個好像很高的殿堂，這一切，我都超不爽。（喔，我正在PMS，真的好容易不爽）
就好像說得像其他沒被禁的就很夠?????????
幹我直接被惹毛
因為我覺得婚外情、一夜情、早戀都超棒的喔～～～～ 亂倫、人獸我也不是不行，但我不想寫，很累。
好氣??????????
??????????
不要把文學拖下水好嗎
有錢賺就說 我們不禁喔，然後一堆被拉去關
然後他回：我沒差，我台灣人
帥爆
媽媽我想嫁這個人(不是這個，不要說自己的性癖)
結果幾年後中國直接演給你看
很粗（喂）不過現在的確已經轉變成針對內容了，祝他們好運吧，以後只有流浪地球那種文本可以安全出版了，他們真的需要好運。文學的話，我現在是傾向於雅俗共賞的說法，如果能讓更多年齡層的人碰觸到文學的話，何樂而不為？
經典也是被後世的人給推崇流傳下來的，在它所處的時代卻不一定被重視，文學是與時俱進的，會進化成什麼方向可能要看現在的人怎麼去對待它（我覺得大家的想法都好優秀，孤陋寡聞的我只能跪著看qq）
但有沒有可能如果是歌詞呢？如果是影像創作呢？那二次創作算不算？
我有點忘記，但那場演講就是在講純文學以外的邊緣。然後李依雲老師他其實用了一個很簡單的例子。他說的是關於「藝術」這件事情，比如說漫畫能不能看作是藝術？（然後舉了鄭問的例子，簡單來說就是說，鄭問的作品，一剛開始被視作「藝術性高」的漫畫，但不是藝術，直到他被放進故宮，我們材會認為，噢～他就是藝術。）
所以我們可以承認某些東西的「藝術性」、「文學性」，但我們不會承認他就是藝術、文學。
只是對現階段，雖然不想要有這個身份，但作為一個文學系所，半吊子一事無成的研究生，一個很廢的但就是一定要做的研究者，我認為對我自己來說。我更覺得我自己應該要有這樣的想法，包容性、開放性、持續的挑戰所謂「文學」、「正統」的可能。雖然可能實際上做不到，或是沒有任何實際的動作，但對我來說，我自己更偏好保持心態上這樣的開放。
但就是，吶，那些文學家、學者、研究者，才是小眾。為什麼不是我們去改變自己心中對於文學的想像，把文學這個詞變得更寬廣一點。