ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 8, 2019 7:35 AM
Wed, May 8, 2019 9:03 AM
489
421
看到這個
@shouhei - "我不想變成這種大人...."
我想到以前看過的一本書，叫上帝的黑名單 https://images.plurk.com/65xNnh9JeMrVeS6Yc7K5Ps.jpg
當年國中看的，然而至今依然受用。
裡面有個殺人魔，叫什麼名字我忘記了，但他的訪問我印象深刻。他當時被訪問為何選擇那些女孩，他說：我們的社會總是在要求女孩要提高警覺心，她們的確也因此看到我的時候，眼神帶著防範。但是她們善良，最後依然在我提出我迷路了，該如何離開這裡的時候，友善地告訴我答案。

於是我就得手了。

--
補充：好啦我真的要說這不是性別問題，加害者男女都有可能
這噗我只是要說噗首的那件事才用女性被害者的觀點去看，請注意
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:37 AM
可能大家會問那噗跟我要講的有什麼關聯。我要說的是，經歷許多類似案件下來，被騷擾過的人，尤其多數是女孩子總會開始對異性抱有敵意、恐懼。
然而又總是有人說女生把男人當犯罪預備軍。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:39 AM
https://images.plurk.com/7y8gC08mBwCG1VHieAav.png
再來看看當時的9in言論，再為這位睪孤同烈士祈禱一次。
bull1651
Wed, May 8, 2019 7:39 AM
男性都該被管制，這是女權將要為這平權世界做的事情
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:40 AM
bull1651: @@我可沒這麼說
noodle3691
Wed, May 8, 2019 7:40 AM
bull1651: 你這發言很不妥
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:41 AM
我要說的是，很多人要求女性不要這麼誇張、不要這麼過分、不要把人當成犯罪預備軍。
但有時候真的不能怪人去害怕，當你沒辦法通靈的時候，你只能事先防備。
litchi768
Wed, May 8, 2019 7:41 AM
bull1651: 7pupu反串齁
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:42 AM
然而事先防備的時候，被指責說這樣叫做刻意妖魔化異性，那……該怎麼辦呢？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:42 AM
從小教育保護自己，但又不得保護自己，因為這樣是把人當犯罪預備軍，好矛盾啊！
salt6115
Wed, May 8, 2019 7:42 AM
只是保護好自己而已啊
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:43 AM
salt6115: 是啊，保護好自己，所以防備心上升，結果被指責把人當犯罪預備軍。
「不是所有異性都是這樣。」
是，我知道，但是人不會通靈。
litchi768
Wed, May 8, 2019 7:43 AM
這個案例也太可怕
通常防備陌生人都是不知道他想幹嘛，得知是問路後就輕易地認為「他只是想問路」並交付相當程度的善意和信任
怕
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:44 AM
然後我今天早上看到一篇偷偷說
longan3758
Wed, May 8, 2019 7:44 AM
他們還會給你貼上仇男標籤
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:44 AM
噗主問說：之前有個女性說她很會吃，胃口很大。我問說那你一次能應付幾個，結果她很大聲的蛤
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:45 AM
「請問我是性騷擾嗎」
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:45 AM
大哥，你是，你是性騷擾。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:46 AM
性騷擾、一般互動很多人（尤為男性，畢竟多數男性與男性之間較沒有距離，也較容易覺得這樣沒問題）無法分清。所以在此之下，只能保護自己。
保護自己、但不能過度保護自己，有時候就會開始不懂如何抓準那個界線。
sheep3161
Wed, May 8, 2019 7:46 AM
好好問一次要點幾份餐／一餐要吃幾碗是有多難？
moose5342
Wed, May 8, 2019 7:47 AM
原來他講的話跟真正的性侵殺人犯沒兩樣，搞到最後這樣真是他活該，可惜後果不是只有他在承擔。
snack7321
說
Wed, May 8, 2019 7:47 AM
看到熟悉的名字隨手搜一下,那個9in在推特原地復活了,至少能不用在鋪浪看到他也是好
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:47 AM
我剛剛看到噗首的噗的時候本來想找那個噗截圖，但發現被刪除了很可惜，只能說大哥你這樣真的是性騷擾。
lark6115
Wed, May 8, 2019 7:49 AM
很多男生在同伴間開黃腔開習慣了就覺得是正常的、毫無這種話開到別人身上會出事的自覺
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:49 AM
litchi768: 噗首案例我印象真的很深刻，這本書不該是十八禁，大家應該看看。尤其那篇，應該拿來宣導，我真的有被兇手那句：因為我表明我只是問路，於是充滿防備心的女孩就放下戒心。
alpaca4415
說
Wed, May 8, 2019 7:49 AM
還有之前的寶可夢事件
晚上「抓寶」錯了嗎？正妹控被「跟蹤偷拍」 衰男到案喊冤
說"誣告"、說"這杯水要強姦我"
但是請問，當你發現有人立著手機跟著你好一段路，你不怕嗎?這種時候也不能報警那到底要怎麼保護自己?
還是性別正確的人真的不擔心這些?
心累
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:49 AM
我手邊沒書，那是當年在國中偷偷看的，有機會我想收回來。如果有人有疑慮，其實也可以試著收收看那本書。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:51 AM
我曾經為了偷偷說旅人來整理殺人魔名單，細查之下，多數受害者都是女性>小孩>異性。
其中女性+小孩（小女孩）更為多數。
歷史長久下來，也就不能怪乎女性必須多點警戒。
peach6205
Wed, May 8, 2019 7:52 AM
前幾天才看到的一句話很適用這種情況
這個世界教了女性要好好防備自己，但卻沒有教導男性不應該出門傷人
lark6115
Wed, May 8, 2019 7:52 AM
噗主這本書我也有收、但是家裡只我在看嗚嗚
mouse5705
Wed, May 8, 2019 7:54 AM
其實生理男也是認為生理男是性犯罪預備軍的
最常見的不就是會告訴女性友人不要想太多他只是交個朋友然後對女兒說男人都是禽獸
他們都很清楚自己的雙重標準
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:55 AM
我最近一次是在超商猶豫要不要買茶葉蛋，結果有個街友一直靠近我，嘴巴裡面不知道在念什麼。我當然不理他，也……覺得他可能只是想要買東西。
我說服我自己。
結果最可怕ㄉ事情來ㄌ
我猶豫完一轉頭，那位街友就在我正後方，嘴巴還在念東西好像是給他錢買東西之類的話，接著又一直伸手要拿錢，幹嚇到差點魂都飛了。
當時店內也有男性，奇怪就挑我一個
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:55 AM
我甚至已經試圖說服我自己：不要隨便把人當壞人
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:57 AM
但是我的內心真的害怕、很害怕。
可是社會多數人說，別把人當犯罪預備軍。
raisin3603
Wed, May 8, 2019 7:57 AM
peach6205: 現在有看到這樣的海報，蠻有意思的
https://images.plurk.com/2bijvjRuLnQkDFYnoEIlYt.png
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:57 AM
如此矛盾，在警戒心方面幾乎有多數人像父子騎驢那樣教育被騷擾的受害者。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 7:59 AM
我不想爭論也沒有什麼「男性都該被管制，這是女權將要為這平權世界做的事情」這種偏激意思。
我只是想說，很多時候過度的防範，都是有原因的。
star5711
Wed, May 8, 2019 8:00 AM
Wed, May 8, 2019 8:01 AM
想到一個母親的復仇這部印度片
《一個母親的復仇》觀影團開啟，帶媽媽感受比朋友圈更實際的示愛 | PTT新聞 https://images.plurk.com/4Ft7UvqilZQzqk23hUT67W.png
wizard223
Wed, May 8, 2019 8:00 AM
國中發生的事情。那時候我趴在桌上午休，因為睡眠品質一直都很差，所以大部分時間我都只是趴著休息不會真的睡著，然後坐隔壁的男同學突然叫他朋友過來，然後說「欸你看，OO（我的本名）的奶這樣看超像波霸的」
試論已經穿著體育服五分褲BMI25趴在自己座位上的國中女生是要保護三小自己
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:01 AM
晚上「抓寶」錯了嗎？正妹控被「跟蹤偷拍」 衰男到案喊冤
像上面這個新聞，你可以說是過度，但也有可能這位女性曾經遭受類似的不幸所以對所有事情都防範。
snack7321
說
Wed, May 8, 2019 8:02 AM
star5711: 我剛剛正在找這個影片資訊,謝謝你
ibis7961
Wed, May 8, 2019 8:03 AM
Wed, May 8, 2019 8:03 AM
真的很多奇怪的男子會單獨挑女性來要錢或是讓位，總之他們不敢對同性別這樣

但欺負女性倒是很拿手……我不知道他們是覺得我們都是軟柿子還是怎樣

之前搭火車 南港到汐止那一段一直有個怪男人，會一直在擁擠的車廂中一直大吼借過，還會故意只找女生問

小姐小姐有沒有位置。如果女性不理他他就會大吼

「有沒有位置啦！！」

而且完全只挑女性 同一個車廂他全部只故意騷擾女生
當然整個車廂的男生也不會想淌渾水幫忙攔住這怪人

最後是整個車廂女性看到他過來就開始無視，站著的就去其他車廂

(即使是站著的女生也會故意湊到旁邊問)
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:04 AM
ಠ_ಠ - 大家都在講通靈媽祖，我也要分享我認識、並且當世界看的媽祖。而那個媽祖，正是我媽。一直以來我都...
再舉個例子，這是我當時發的強者我媽咪噗。
我媽後來說明，當下是一個只有一名男老師+三名女孩的處境，而且地處偏僻，如果不是我媽迷路也遇不到。
cream4737
Wed, May 8, 2019 8:04 AM
Wed, May 8, 2019 8:04 AM
想問一個問題，為什麼當大家講到男同性戀佔愛滋族群的大宗時，就會有人說那些人才佔整個男同性戀族群2%，你們怎麼可以用2%人來代表全部人
而男性犯罪在每10萬男性人口中只有約2000人犯罪(內政部106年統計)，同樣是2%，卻沒有人提出同樣的說法呢？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:04 AM
這該怎麼防範？他是老師耶！
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:05 AM
我們總是教育老師是正確的，不是嗎？
wizard223
Wed, May 8, 2019 8:05 AM
老實說吧，那個同學並不是第一次對女同學們做這種事，我還被他襲過胸（然後用不是很正當的方式處理回去了）。要說我恐男也好仇男也好，當周圍男性對於這種事情只會訕笑或覺得無所謂的時候，再也不相信任何男性根本內化成本能反應了= =
star5711
Wed, May 8, 2019 8:09 AM
snack7321: 不會 很高興有幫上忙
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:09 AM
ಠ_ಠ - 講一個鬼故事，剛剛我媽講的。補充的不適者勿入剛剛我媽跟她的老同學爭辯為何要投性平同意，然後她...
再來這個，性騷擾這種事不分大小，真正過分的除了兇手，然後就是那些說出不是所有人都這樣你們不該防備的人。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:10 AM
我每次講這種議題都要把小水壺的故事拿出來講@@時至今日看到此事我還是痛苦
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:11 AM
翻譯噗的女孩何其無辜？小水壺與弟弟何其無辜？噗首殺人魔手下的女孩何其無辜。
這麼多人，但是用一句：你們不能把人當犯罪預備軍。來打發。
這很詭異。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:13 AM
大概說完了，總之我沒有要戰男女，我只是想說：防範，是無可避免、也是無可奈何。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:14 AM
世界不是那麼理想世界、而我們沒有通靈的能力。
所以只能盡可能地保護自己，讓自己，活下去。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:14 AM
就是這樣了，我是飛，歡迎大家一起探討。
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 8:15 AM
Wed, May 8, 2019 8:17 AM
cream4737: 我是覺得拿這兩件事類比以不對
愛滋病毒本人需要防範男同志嗎?
現在問題在女性是活生生的人，並且悲哀的需要藉由防範男性的動作來保護自己

你的例子一個是刻意汙名化同志和愛滋病，但另一個你覺得是汙名化男性還是只是在保護高危險受害族群?
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:17 AM
cream4737: 我是覺得這樣的例子不是很對。
異、同共同造成愛滋=不該只拿同來說。但男性犯罪就是那些人，尤其這是一個人意圖甚至已經奪走另一人的性命，而且多數犯罪並未通報，所以無法類比。
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 8:17 AM
愛滋病患者並不等於犯罪，他不會強迫你得愛滋，而且愛滋可防範、可治癒(最新醫療情報)，他就是個病人而已。

請問犯罪者呢?他會對你犯罪。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:19 AM
對，而且愛滋病患只是病人，可是犯罪者就是犯罪甚至成為殺人犯了。
star5711
Wed, May 8, 2019 8:21 AM
Wed, May 8, 2019 8:22 AM
首先，男同志會有愛滋病刻板印象，是來自於"肛交"
肛交算是危險性行為，如果直腸若沒充分潤滑容易有傷口，比起口交跟陰道來說比較容易中標
不過，肛交並不是只有男男之間會進行，也有男同志不喜歡肛交，只喜歡互打手槍的
同時，在祁家威等人宣導之下，男同志會去做快篩的比例比異性戀高很多，導致表面上數字比較高，但黑數的比例比異性戀低

另外，愛滋病只要吃藥就可以控制，日常也不會對別人有所危害
性騷擾則不是
mouse5705
Wed, May 8, 2019 8:21 AM
caviar6721: 同感，比較吃虧的是這方面的黑數只能感覺
所以儘管我也認為女人看男人應該要被當做犯罪預備軍
但我依舊不能反駁又不是所有男人都是這樣的這句話
mouse6473
說
Wed, May 8, 2019 8:23 AM
就不說每次發生悲傷事件，還是有很多人問說受害者為什麼不做好防範
但提到有些人真的不得不防範，又要說是把男性當犯罪預備軍
mouse6473
說
Wed, May 8, 2019 8:24 AM
事實上這個問題很簡單，生長在法治文明社會的人就是該尊重別人，但當世界上總是有些人（女性，性少數，少數族群）需要面臨安全威脅，身為優勢群體的人就不該因為被防備有什麼怨言吧
mouse6473
說
Wed, May 8, 2019 8:25 AM
（不是真的不能有怨言，只是這個邏輯很合理，大家都從自己做起社會才會有信任
star5711
Wed, May 8, 2019 8:25 AM
https://images.plurk.com/7zTpavo3ZxRVslb9BtjmoN.png https://images.plurk.com/3KZp6hFJtDACnvq7LYKhX8.png https://images.plurk.com/6xtjLqqe3Y9NLnlAOxuamZ.png https://images.plurk.com/5k5t9iQXaZZNR0TIjIzBzk.png
另外補充一下之前看到的截圖，挺有趣的
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:26 AM
Wed, May 8, 2019 8:27 AM
彼此在認識對方時先把對方都當成犯罪預備軍就好了啊，因為雖然少看到但也不是沒有女性強暴男性的事情吧？互相在交流時小心點保持警戒，在發現狀況不對後趕快跑兩方都沒損失吧……為什麼一直強調叫女性不要那麼警戒卻不強調各個性別在面對陌生人時都應該要有警戒，不懂
cream4737
Wed, May 8, 2019 8:29 AM
tako7778: 跟你說一下，強暴案件發生的大宗是熟人喔
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:30 AM
所以無論熟悉與否，只要不是自己就算是親人或熟人也不能無防備啊，至少要在自己覺得不舒服的時候逃跑（
ham7331
Wed, May 8, 2019 8:31 AM
tako7778: 順帶一提，就算跑了也沒用，勿忘之前有一個傢伙瘋狂騷擾學妹，不但跟蹤對方後來還闖進教室，在一群人面前割她脖子
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:31 AM
……………………活著好難
lark6115
Wed, May 8, 2019 8:32 AM
覺得最重要的不是去反駁不該把別人當犯罪預備軍、而是不要去奚落受害者或是講風涼話。
社會風氣若能變得不再輕視受害者、相對來說也不會有那麼多潛在加害者敢隨便出手
ham7331
Wed, May 8, 2019 8:34 AM
tako7778:
【爆卦】世新砍殺案懶人包 - Gossiping板 - Disp BBS
可以看到學妹拼命想躲變態，而且還報警過，沒想到對方還是瘋狂到大庭廣眾之下割她脖子，難不成她沒有努力過後?不，她努力了，但對方還是不放過她
butter6740
Wed, May 8, 2019 8:35 AM
那麼熟人該防備到什麼程度呢？^^逃跑每一次都逃得了嗎？^^
star5711
Wed, May 8, 2019 8:37 AM
「你當時穿了什麼？」比利時性侵受害者衣物展 | DQ 地球圖輯隊
star5711
Wed, May 8, 2019 8:38 AM
Wed, May 8, 2019 8:38 AM
的確防人之心不可無
只是另外一句，害人之心不可有滿少被提到的
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:40 AM
不然也沒有反抗手段啊，傷人到時候又被告反應過激，說不管哪個性別都警戒是在回應男性方的「女生不要把所有人當成犯罪預備役」

既然無法不被警戒，那就雙方警戒啊
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:42 AM
防備到什麼程度就看自己能做到什麼程度，如果可以根絕對方的騷擾也做得到就做，如果做不到也只能想辦法尋求幫助或逃跑了……沒有能力動搖傷害者的狀況下只有逃跑躲避是最有機率保護自己的方式
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 8:42 AM
tako7778: 有點看不懂?
是指女性應該連同女性一起警戒嗎?
還是請男性要警戒女性不要隨便靠近女性?
hotdog9139
Wed, May 8, 2019 8:44 AM
alpaca4415: 很想宣傳請男性不要隨便靠近女性，拜託
一直嘴越想越不對勁還不是拚命貼，到底有甚麼毛病
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:44 AM
4415，全都一樣，只要是自己之外的個體全部都至少保持一定程度的戒心，可以互動但請不要想說「可能只是想太多」就無視自己的不舒服去妥協接受自己不想要的事情
而且也是有女性會對女性下手的，就跟男性對男性下手一樣
star5711
Wed, May 8, 2019 8:45 AM
Wed, May 8, 2019 8:45 AM
tako7778: 我想我大概能理解你要表達的
男生應該要警戒被女生仙人跳，女生應該也要警戒被男生怎麼樣
有警覺心是好的，能保持觀察力是好的
只是，我們得理解這社會充滿遺憾，有些時候不是你警覺、反抗就能有效果
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:47 AM
tako7778:其實我前面一直有改成加害人與受害人，而不是男性女性，如果有我後面也會改正XD
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:48 AM
當然，社會的固化下不管怎麼做都不是完美的，除非整個社會風氣改變，理解無論何時都可能被騷擾、被殺害、被攻擊的人的恐懼也願意支援他們，而不是一起嘲諷都是你們（受害者）的錯，不然現在只能做到微弱的反抗，想辦法誰都不要深入以保護生命安危（
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:49 AM
tako7778: 不過我的重點仍然在於為何女性會多加防範男性以及為何會有人說不應把男性都打成犯罪預備軍。我知道你要說兩方都有問題，但今天我的問題主要在這邊。
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:49 AM
噗主沒事！我是在感嘆常常看到有人把噗拉回去後都在嘲笑受害者們想太多這件事，並沒有針對噗主的意思QQ
cream4737
Wed, May 8, 2019 8:49 AM
tako7778: 我想到這噗
ಠ_ಠ - 被一個阿婆用五根手指滑過屁股，都不知道要不要叫她站住……
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:50 AM
cream4737: 好……尷尬……其實就是我……
cream4737
Wed, May 8, 2019 8:50 AM
真的不要覺得可能是自己錯覺，這就是性騷擾
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:50 AM
看到那噗突然哭了出來
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 8:50 AM
Wed, May 8, 2019 8:51 AM
tako7778: 好的，那再請問一個問題，我是一名按摩師，我為了保護自己一直都是拒接男性客戶，現在要連女性客戶也拒接?

另外跟你說，我做按摩以來只被男性性騷擾過，在面前射精幾次數不清了，有一次還差點被抓進沒人的按摩間，培養老客戶以後我只接女性，從此我的工作環境變得安全又快樂，即使我做過很多女同志客戶，卻也沒有女性對我下手過，我不知道除了歸咎在性別問題把男性當成犯罪預備軍還可以怎麼做
cream4737
Wed, May 8, 2019 8:50 AM
ಠ_ಠ: 我是木瓜
star5711
Wed, May 8, 2019 8:51 AM
ಠ_ಠ: 抱抱
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:51 AM
嗯，所以只能彼此吧，至少在風氣改善前我是絕對不跟任何人產生過近距離，我甚至情願一輩子都不要體驗談戀愛，誰敢靠近我讓我害怕我就直接讓他討厭我（厭世
ham7331
Wed, May 8, 2019 8:53 AM
目前為止也只有聽說過有男性在廁所安裝針孔偷拍而已(受害者有男也有女)，但好像沒有聽說過有女性偷安裝針孔，指出這點不知道會不會被說是仇男
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:53 AM
4415，這樣的話就是你的遭遇，因為不是每個人都會遭遇被同性騷擾的經驗，我是因為曾經被同性騷擾所以體會到不管男女都要跑這件事
如果你沒有被女性騷擾的話就繼續接客人沒問題啊，但是如果碰到的話要記得反應，不要因為對方跟自己同性就覺得自己的感覺是錯誤的
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:53 AM
好啦總之打起精神來，我真的要複述一次我並非過度什麼男性=野獸，而是告訴你為何會多數女性（應該說被害人）將異性視為犯罪預備軍。在無法通靈的情況之下，人們只能盡可能保護自己。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:54 AM
講到偷拍我要講一件事。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:54 AM
我的老師是某學校老師（超無意義的馬賽克），他有次上課就生氣地說
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:55 AM
他們學校發生偷拍案件，結果學校不願意公佈有此案件（犯人未被抓到）
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:55 AM
為什麼不公佈，校方說不想造成學生恐慌
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:55 AM
所以偷拍不會造成恐慌
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:56 AM
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:56 AM
在最高權力（學校）都無法保障自己的情況下，該如何保護自己？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:56 AM
就是這樣了
tako7778
Wed, May 8, 2019 8:56 AM
校方的邏輯永遠是我們無法理解的
不過我覺得這話只是好聽話，實話是不想讓學校名聲受損吧
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 8:57 AM
我想最希望不要把男性都當作犯罪預備軍的，說到底還是女性本身吧，這樣活著真的不是男性可以想像的累

如果有一天可以不把男性都當犯罪來堤防，女性一定比男性還要開心
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:57 AM
而且學校說要裝監視器面對廁所，好不好笑
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:58 AM
誰要每天防範人，很累好嗎腦子都燒ㄌ
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:58 AM
所以說就是：男女都可能成為加害人，但目前討論為何女性會抱持巨大過激的警戒心
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 8:59 AM
警戒如我，我也曾怪罪自己是不是我的錯，為什麼我會被觸碰。
alpaca4415
Wed, May 8, 2019 9:01 AM
Wed, May 8, 2019 9:02 AM
而且自從前陣子看到八卦版偷拍事件之後，我出門前選衣服穿的時候想穿裙子或短褲都變得有股疙瘩在，非得穿裙子的時候我都得拜託朋友在上下扶梯時站我後面
畢竟看到推文這麼多叫好叫爽，肯定會出現大量模仿犯吧.........

在那之前我是很相信男性不會就這樣隨便偷拍人的啊
tako7778
Wed, May 8, 2019 9:01 AM
不是噗主的錯，是管不住自己手的人們的錯……
然後恐懼心方面我可以說，我特別怕男性的原因是：如果女性走錯一步面對的不是摸摸鼻子分手找下一個，而是可能被說是情殺受害者上新聞，即使女方從未同意過交往 ……
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:02 AM
好啦我真的要說這不是性別問題，加害者男女都有可能
這噗我只是要說噗首的那件事才用女性觀點去看，請注意
taurus535
說
Wed, May 8, 2019 9:02 AM
我們只是想保護自己而已，因為現況是並不是每個人都有正確的觀念，而且可能還會有檢討加害者的二次傷害發生，為了將事件發生率降到0，我們只是預防性防禦而已
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:04 AM
其實疾病防疫的最優先等級就是禦病，所以防禦是很正常的
tako7778
Wed, May 8, 2019 9:07 AM
我在被同性騷擾時還沒碰過拒絕對方就感可能受到生命威脅的經驗，可是男女身體性能差異性，即使是力氣比一般女生大的我也實在沒辦法說我碰上男性時有辦法打贏對方……親身體驗過被男性抓著（即使是玩鬧性質）就掙脫不開的事情之後，面對打不贏的人只能把一切可能性扼殺在開頭，然後拼盡全力防禦了。
donut6989
說
Wed, May 8, 2019 9:08 AM
我身為男生也是因為要避免讓女生有不好的感受跟避免被誤會，通常搭大眾運輸跟在公眾場合都是能離女生遠一點就遠一點。座位都只有女生的時候也是完全避開，寧可找遠一點的地方站著。能遠離就遠離。不然要是不小心太近被誤會，可不是我簡單一句抱歉就能解決的
nut1331
Wed, May 8, 2019 9:08 AM
可能有點離題但想起之前中國有案例是女生被追求，拒絕後男生還是一直騷擾，搞得女生無法上課，通報學校後學校防範男生進入校園（男生不是學生），女生的同學每天跟著女生一起出入，女生的父母加強家裡的防護，甚至跟朋友借了一隻獒犬守門，結果男生拿著刀闖進女生家，被女生一家防衛下殺死了，最後女生爸媽被用防衛過當逮捕了
這已經是我在所有類似案件裡看到最完整的防備了，但還是遠遠不構，真的難怪很多女生會把所有男的當犯罪預備軍
peanut1331
說
Wed, May 8, 2019 9:09 AM
9in那邊的粉跟好友也差不多都是那樣的男性喔......
puppy6889
說
Wed, May 8, 2019 9:10 AM
這邊是從國小開始被性騷擾到完全對男性沒興趣的人，老中青都一樣
就算慕其形，想到內容物想法我就沒辦法有親暱的舉動，超級噁心，我覺得我生病了
(目前就只能跟女生在一起的雙性戀者
tako7778
Wed, May 8, 2019 9:10 AM
在那傢伙發的預備軍噗下跟著笑的傢伙我全數黑單了，有夠噁
goat567
Wed, May 8, 2019 9:11 AM
ಠ_ಠ: 上帝的黑名單是限制級><
peanut1331
說
Wed, May 8, 2019 9:11 AM
tako7778: 真的超噁，不是要針對男性，我也遇過非常紳士的，但是那些已經發出那種叫聲的生物真的是...
donut6989
說
Wed, May 8, 2019 9:12 AM
其實並不覺得女性這樣有什麼過當就是了。身為男性，我也覺得應該要這樣，男性也應該要這樣做。那是無關性別的。我大概是到了連走在路上都盡量避免跟任何人有輕微的肢體接觸跟眼神接觸的程度了。但是還是會保持注意四周有沒有怪人。一直覺得應該所有人都要警覺到這種程度才是基本
ham7331
Wed, May 8, 2019 9:14 AM
這讓我想到，之前我朋友(男性)就有發牢騷，說一起打球的學長喜歡摸學弟們的背部，不是拍背唷，是掌心整個上下摸。讓他們有點不舒服又不太敢反抗比他們高壯的學長，後來是找了學長的朋友轉達他們的不適後，學長才沒有做出那種行為。
soda2540
Wed, May 8, 2019 9:14 AM
因為要一直防禦到底是好人還是壞人，我整個變得很不喜歡認識或接觸到陌生的男性........
所以如果要換工作我都覺得很痛苦(RY)
tako7778
Wed, May 8, 2019 9:15 AM
1331對吧嗚嗚嗚嗚，我現在除了我家男性外誰都不敢有短時間對話之外的接觸，想到表面上幽默風趣的人可能私底下就是會在犯罪預告或偷拍文下面起鬨的傢伙我就生理心理雙層不適
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:20 AM
goat567: 想說圖片有標限制級……
alien4176
Wed, May 8, 2019 9:22 AM
我也不想靠近女生可以請政府想辦法從出家門就幫忙男女隔離嗎感恩^^
prawn5045
Wed, May 8, 2019 9:23 AM
就說不是男女問題了為什麼一直戰性別
以後誰還敢在噗浪提到性別
star5711
Wed, May 8, 2019 9:24 AM
因為人一出生一定是男的或是女的(雖然也有例外)
所以在提出自己想法時多多少少會摻雜性別吧
gin4937
Wed, May 8, 2019 9:24 AM
上帝的黑名單是一本經典的書，有興趣可以去閱讀，進而理解殺人者的思維世界，然後裡面的確很多受害者保有“善意”而遭受殺害，只是看完會有點鬱悶
tomato7646
說
Wed, May 8, 2019 9:25 AM
alien4176: 可是在家裡就被強暴的也很多，可能要完全隔離制才行喔(?
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:25 AM
總而言之言而總之（？）
1、男女受害者都有，但因噗首翻譯噗才以女性受害者觀點去看。同理，加害者部分也是，因為9in加上翻譯噗以及我看的殺人魔資料，才會為何受害者會將男性作為犯罪預備軍來做說明。

2、複述一次，我不戰性別，真的是以噗首案例來做單部分（女性受害者以及男性加害者）做大部分說明。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:26 AM
alien4176: 要我用八卦版鄉民的方式回答你嗎？
「有本事就不要走出家門啊。」
tako7778
Wed, May 8, 2019 9:26 AM
噗主我欣賞你
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:27 AM
gin4937: 是，我國中的時候教室搬去另一間教室，鬼曉得新教室怎麼有那本，又鬼曉得那本怎麼這麼衝擊。真的很多兇手是利用受害者的善意作為工具去殺害，好悶
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:29 AM
ಠ_ಠ - 紀錄一下當時給偷偷說旅人整理的殺人魔分為：神魔狂魔、極惡魔女、近代人魔——【神魔：狂魔系列原...
話說回來當時整理的殺人魔系列
peanut1331
說
Wed, May 8, 2019 9:29 AM
什麼事都只會要求政府做或是別人做，自己不去實行，根本大寶寶
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:29 AM
ಠ_ಠ - 同一個男人，今天問我你有沒有交過男朋友我：問這個幹嘛？他：沒有啊，只是覺得你一臉就是沒有交過...
(rofl) 然後我連補習班的老師也要防範……
hotdog9139
Wed, May 8, 2019 9:33 AM
等一下原來這麼多噗都是噗主本人嗎......(沉重
這些完全都有印象......
alien4176
Wed, May 8, 2019 9:34 AM
舉一個男人殺女人的案例，然後前面一大串回應都在講女性把男人當預備犯的合理性，最後在一句我不是戰性別，真棒。 乾脆先自己不要出門最安全好嗎^^
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:34 AM
hotdog9139: 我沒辦法提出證明這是我的真實經驗，但這真的是我的日常生活
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:35 AM
alien4176: 呃，我也有說過這是以解釋為何有些女性會恐懼異性為前提哦@@也有說明男性女性都有加害者受害者，只是今天那個翻譯噗加上我想到那篇殺人魔還有去年的9in才一起講的哦@@
hotdog9139
Wed, May 8, 2019 9:35 AM
不我不是要你證明，只是覺得很難過ˊ ˋ
因為噗主真的遇到太多了QAQ
hotdog9139
Wed, May 8, 2019 9:37 AM
alien4176: 你也可以找一下女人情殺男人的例子然後申論男人應該遠離女人的合理性，雖然這樣已經偏離噗主的原意但我認真完全支持你
pita3866
Wed, May 8, 2019 9:38 AM
很多事情都是日常會有的
感覺真難過
juice2529
Wed, May 8, 2019 9:38 AM
應該是教導不要去傷人才比較合理，為什麼是叫別人不要出門？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:40 AM
alien4176:而且一個男人殺女人嗎……我猜你沒有把那個翻譯噗看完吧@@ 今天為何提到女對男的警戒呢？因為這篇翻譯噗的關係。這篇翻譯噗是講什麼呢？講三男騷擾一女，甚至被說讓我睡一晚這種話。
那我想到什麼呢？想到以前殺人魔訪談。訪談內容是什麼呢？那位殺人魔殺的多數為女性，為何選擇她們，因為她們抱持警戒最後仍被殺害。
再拉到9in的犯罪預備軍問題>才會有此噗以多數女性受害者觀點去看為何防範男性。
pigeon3621
Wed, May 8, 2019 9:40 AM
我現在只想說一句話
我不想變成4176這種大人
coffee2069
說
Wed, May 8, 2019 9:40 AM
我不想變成4176這種大人+1
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:40 AM
juice2529: 你說對了，為何不是教導不要傷人而是叫別人不要出門？
因為那正式鄉民說的，不想被性騷擾，就不要穿短褲短裙
crane5768
Wed, May 8, 2019 9:41 AM
Wed, May 8, 2019 9:42 AM
讓我想到以前的工作地方宿舍是男女同寢室
有一次得知有一位在業界風評不是很好的男性可能要到我們公司來支援
可能與我跟另一位男同事同寢室之後我一直很焦躁
卻被男同事說：你不要被害妄想症這麼嚴重好不好
當下馬上回他：你都會買房思琪來看了 怎麼還是覺得我這種擔心是多餘的?
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:43 AM
來，這是我的日常穿著。
ಠ_ಠ - 我覺得我只是去補習班又不是去幹嘛，去補習班上課就是想穿舒服念書啊，我幹嘛要特地打扮好看
 我還被同一個人講說你幹嘛不穿漂亮。但是同一個人，說我是一臉沒交過男朋友的臉。
嗯，好哦。
附註：因為男女都有可能被騷擾，所以在此我將那位老師稱作那個人而非那男的或那女的
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:43 AM
不知道這行不行
cheese7931
Wed, May 8, 2019 9:46 AM
前幾天去台大那邊的茉莉二手書店還有這本書ㄛ，可以去碰碰運氣
sushi1920
Wed, May 8, 2019 9:47 AM
我曾被上司說我看起來就是沒交過男朋友，不懂變通，然後他會從背後摸我的手臂，而且是用捏的，我覺得很噁心，可是告訴了公司也算上司的女生之後，他只說那是上司的壞習慣，要我別介意
所以是要等我出事了才能介意嗎？ 而且我離職了還扣走我的薪水讓我差點活不下去
現在想起來還是很痛苦......
goji395
Wed, May 8, 2019 9:53 AM
釣魚客
honey5995
Wed, May 8, 2019 9:53 AM
我是男的，看過身旁很多案例，我也覺得有些男性的想法很危險，還有那種想強制幫人配種的怪老人
pea5969
Wed, May 8, 2019 9:54 AM
心疼小女孩TT
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:57 AM
goji395: 釣魚釣魚釣到什麼魚，矮油釣到一個姜太攻
monkey7984
說
Wed, May 8, 2019 9:58 AM
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:59 AM
crane5768: 那叫書看ㄌ沒讀進去跟我念數學一樣
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 9:59 AM
買了，看了，很潮
讀進去了沒？
「你不要這麼被害妄想症好不好。」
嗯，好哦==
hotdog9139
Wed, May 8, 2019 10:01 AM
有姜太公的話請問有太受嗎對不起幹話症犯了
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 10:11 AM
欸幹我發現我自己偏離重點。我的重點完全就是：為何女性會抱有強大警戒？
其實我噗首講的只是殺人魔而非男人女人，我自己不知道我自己從哪裡跑偏了，在此我抱歉。
salad6613
Wed, May 8, 2019 10:56 AM
當你把重點放在傷過女孩的部份男性時，就是會有人說不是所有男性都這樣。
嗯？？？？？？？
parrot5971
Wed, May 8, 2019 10:58 AM
https://images.plurk.com/4z1ISZI5oW6XNkha1597v.jpg
parrot5971
Wed, May 8, 2019 11:00 AM
但是大家通常都只注意到防人之心不可無啊？
害人之心不可有本就是應該的好嗎？
parrot5971
Wed, May 8, 2019 11:02 AM
雖然明白並不是每個人都是如此，但有時候把別人當作犯罪預備軍的成本真的比較低，因為經歷過一次讓人難以忍受的經驗實在是要付出太多代價了。
banana9886
Wed, May 8, 2019 11:04 AM
parrot5971: 非常同意
loquat1051
Wed, May 8, 2019 11:06 AM
【精選書摘】死了一個女孩之後，看見人性的善惡抉擇 - 報導者 The Reporter
想到這篇最後提到的例子：「如果她的父親提倡的是強暴的世界，希望女兒能幸福生活這種理想怎麼可能實現？如果你要她活在充滿愛的世界，那要靠你去建造——首先必須從你自己的行為著手。你不能自外於你訂定的法律，這是任何倫理體系的基礎。」
lemon2421
Wed, May 8, 2019 11:17 AM
覺得這個話題已經快要變成慣例了，一陣子就有人提起。但即使在噗浪這種超級同溫層，也還是會有人出來反駁「為什麼要把男性都當成隱性罪犯」老實說現實就是讓女人被要求這麼做啊
honey5995
Wed, May 8, 2019 11:18 AM
cream4737認為自己身處在高機率被誤認為是性侵犯的環境，但實際上男性沒有處在這樣的危機中，除非他不曾以男性的身分生活過，不然就是昧著自己的感覺
honey5995
Wed, May 8, 2019 11:20 AM
覺得自己真的很怕也可以堅守「絕不接觸女性」原則，既然已認定接觸女性對自己很危險，遠離危險就是自己應該做到的事情
honey5995
Wed, May 8, 2019 11:21 AM
兩邊井水不犯河水也是一種個人處世之道的方法，雖然我身為男性，不知道為什麼要給自己這種無謂的壓力
witch4598
Wed, May 8, 2019 11:26 AM
看到這個討論，突然想到我的媽媽說她生了兩個女兒後，時時刻刻都要擔心自己女兒會不會被人欺負，又怕自己教育過頭導致小孩防備心過重。

長到這個年紀也真的碰過好幾次語言或肢體的性騷擾，生氣起來還會被當『對玩笑反應過度』的人

所以說性平教育很重要，一直反對的肯定沒用腦思考過
honey5995
Wed, May 8, 2019 11:29 AM
防備心高一點總是正確的，因為帶頭的多是有年紀的長輩和長官，後輩觀念多正確也沒用，甚至還會被這些人帶歪
cream4737
Wed, May 8, 2019 11:35 AM
Wed, May 8, 2019 11:35 AM
honey5995: 請問我哪個回應讓你覺得我認為我身處在高機率被誤認為是性侵犯的環境？
star5711
Wed, May 8, 2019 11:36 AM
大家不要太嚴肅 來看點皮卡丘
檸檬MEME | 皮卡丘發財舞線上教學 - 轉轉小宇宙
honey5995
Wed, May 8, 2019 11:51 AM
cream4737: 總之，井水不犯河水也不失為安全處世之道

你的質問透露出對女性戒備的不滿和恐懼，如果真的覺得女人會戒備男人很討厭，建議就遠離你討厭的族群，也不要有所接觸、對話，包含在偷偷說也是盡量遠離

這是同樣身為男性的建議
cream4737
Wed, May 8, 2019 12:10 PM
你到底在說什麼啊...不要隨便就把這種帽子戴在別人頭上ok？我本來就是推崇多戒備人心的，要被你說成我對這現象不滿？
豎立一個假想敵不會讓你比較高尚受推崇，這是對你的建議
soup9919
Wed, May 8, 2019 12:16 PM
逃避？保護？說個我親身的例子，我是坐固定的客運上班，有段時間習慣坐同一個位子結果被不明人士跟蹤，每次都坐在我後面的位子，我要怎麼避？反應給司機他們也愛莫能助，因為對方沒有任何進一步行為，請問我要怎麼能閃則閃能避就避？還是對方對我有任何不當行為時我才能喊救命？！
gnu648
說
Wed, May 8, 2019 12:18 PM
不分男女本來對其他個體就是要抱持著某種程度的警戒
但是否能將檢討受害者不夠警惕防備的比例
拉一點回去教育加害者這樣母湯?

我刻意不講性別，但我悲觀地認為
可能要在大家出門都差不多危險的時候
才會有改善的機會
mouse5705
Wed, May 8, 2019 12:18 PM
soup9919: 是
coral7808
Wed, May 8, 2019 12:44 PM
anonymous
sushi4181
Wed, May 8, 2019 12:56 PM
每個人都馬是犯罪預備軍
沒錯呀
taro5954
Wed, May 8, 2019 12:59 PM
我覺得也不用過度解讀所謂的警戒心，危險場合不去遇到陌生人警覺，很正常啊，尤其之前說那種假迷路真抓人我遇到迷路的最多只高告訴他警局再哪裡你自己過去問，要延伸到覺得特定族群性別是犯罪預備軍所以我才警戒我覺得是超過了
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 1:57 PM
其實我真的覺得滿謎的，就跟前面討論的一樣，總是要求保護自己，但沒人要求不要傷害他人@@照理說要把傷害扼殺在搖籃（不是
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:16 PM
cream4737: 給你的建議是對同一理念推崇又有共識的話就無需爭論，盡早實行
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:20 PM
這不是帽子不帽子的問題，你也認同防備別人是必要措施，既然別人會對你有戒心很不滿，為免於讓自己陷入心情不快或被嫌疑的處境，君子不入險地不正是人所常言之道，你又何苦讓自己身處苦境之中又無法自拔
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:23 PM
我是看不出來你可能被人防備卻毫不在意的態度，會停下來在偷偷說一直爭論防備懷疑別人不對，看起來就是挺在意的
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:25 PM
支持別人對任何人採取安全防備態度，自己也要體諒別人為何採取防備態度，這才是身行心口合一
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:30 PM
我搭車絕對不挑鄰座是女生的位子坐，能空一個位子以上就盡量隔開，給彼此尊重的空間，但我不會認為「我被壓迫了」、「我無法自由選位好痛苦」，能夠做到尊重他人成習慣，才能說是推崇對他人防備的概念
honey5995
Wed, May 8, 2019 2:32 PM
我也不覺得這種習慣態度的養成叫高不高尚，因為這應該是一般人當常識的事情，無需特別鼓勵和表揚，就該自己去執行的日常規矩
gnu648
說
Wed, May 8, 2019 2:45 PM
直接因為性別被當嫌犯會不舒服，可以理解
不如說日常中稍微保持一點彼此舒適的距離這樣

例如說，在男廁上廁所，明明旁邊還有很多空的小便斗
卻有人硬要在你隔壁，可能有些人就會感覺不自在了吧?

我有朋友在男廁被怪叔叔摸過屁股，
我覺得他就會特別意識到這種 "個人的舒適範圍"
cream4737
Wed, May 8, 2019 2:46 PM
我只看到一個人試圖替別人戴上一頂沒做事只爭論的大帽子，令我感到十分噁心。最常見的偽君子就是講得頭頭是道但是現實中自己做的與講過的一點也不相符，祝福各位不會再遇見這種人。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 2:51 PM
其實我看不懂怎麼突然吵起來
總之結論就是我們都需要一個舒適的距離……！
bagel2730
Wed, May 8, 2019 3:05 PM
提防很重要
可是我覺得生理女也要提升自己本身的攻擊力更好
不求練格鬥至少稍微重訓加強力氣 ，有時候最糟的情況發生時 給自己爭取一兩秒就是所謂的救命關鍵了
bagel2730
Wed, May 8, 2019 3:09 PM
有運動習慣在加一把口袋隨身小美工刀 辣椒噴霧和警報器 其實就很有逃脫機會了
mouse5705
Wed, May 8, 2019 3:11 PM
bagel2730: 然後就被說檢討被害人了，不幸的是會聽話的都是被害人，我們因而能給出的意見都是被害人居多，然後就被說檢討被害人了
star5711
Wed, May 8, 2019 3:13 PM
Wed, May 8, 2019 3:25 PM
被害人通常不缺乏意見，
只缺乏理解、同理跟包容
因為那些意見，
如果被害人是女生，都是她從小聽到大的事情。
而在事發之後給意見，只會讓她更覺得是自己的錯、是自己不夠小心，是自己對加害者過度信任，是自己造成家人的麻煩，是自己誤了自己的人生、家族的汙點、鄰居的笑話。
如果被害者是男生
則會因為"男生應該要硬起來"，想辦法裝正常、想辦法抹去那些回憶跟感覺，催眠自己沒什麼，進而在心理陰影越來越大
frog810
Wed, May 8, 2019 3:15 PM
ಠ_ಠ:
上帝的黑名單：美國七大連續殺人犯實錄（限）（二手書）,盧春如
謝謝噗主介紹 這邊在二手書店有看到 介紹給噗主
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:16 PM
mouse5705: bagel2730: 講這樣也不算對XD提升自己沒錯，但也是會顧慮萬一沒逃脫反而激怒加害人造成自己更危險的處境怎麼辦？其實要顧慮的很多。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:16 PM
frog810: 不要跟我搶（不是這樣
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:17 PM
先偷偷謝謝青蛙
star5711
Wed, May 8, 2019 3:30 PM
Wed, May 8, 2019 3:30 PM
所有受傷的人，無論男女都不缺乏意見
那些要是當時你應該XO就沒事了的話，早在他們心裡迴響了數萬遍，
他們需要的是理解、支持跟陪伴，來走過自我否定的這段路
所以當你無法確定你眼前的人，是初生之犢還是過來人，
在給意見時的用詞遣字，得多注意點，
因為你不知道會不會撥開他的傷口。
gnu648
說
Wed, May 8, 2019 3:36 PM
我記得很久之前女版有討論過女性防身術的問題

就像美軍教官的教學影片"如何對付持刀歹徒"
跑就對了

當時討論串有很多練過武術的女生出來說
就算習武多年還是會被有體格優勢的男性壓著打
有重訓習慣的人也許更能明白男女力量差異?

防身武器如果被搶走用在自己身上也是很危險
所以真的跑就對了 唯一支持大家練跑XD
soba5288
說
Wed, May 8, 2019 3:38 PM
真的很希望性平教育趕快落實，從小教導大家互相尊重別侵犯別人，那些現存的渣渣只能求一生不要遇到(消極)
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:41 PM
(rofl) 我每次都覺得我講過的故事都可以出一本性平教育小無料了有人有興趣嗎（不

對真的！！！如何對付歹徒，跑就對了！！
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:42 PM
拿武器？防身術？上面也很多人說你不知道你自己能不能壓制反擊那個歹徒，甚至可能武器變成人家威脅你的工具
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2019 3:42 PM
你只能跑
soba5288
說
Wed, May 8, 2019 3:47 PM
學阿甘一直跑就人生就順利了(大誤
mouse5705
Wed, May 8, 2019 3:50 PM
gnu648: 一膽二力三功夫，以體型有差的狀況來說擊倒對方不重要，主要是製造脫身的機會，以前也是有配合口交然後咬下去的例子......(縮
gnu648
說
Wed, May 8, 2019 4:14 PM
mouse5705: 當時該討論串也有男生出來提供意見
他們說最有效應該是直接踢蛋蛋
但蛋蛋滑動係數太高(???)所以有時候可能沒辦法效果拔群
不忍說他們還展開滑動係數專業討論我真是服了
重要的是你出手之後不要在原地看效果如何
快跑 能跑多遠跑多遠
gnu648
說
Wed, May 8, 2019 4:15 PM
就像M大所述，一膽
有練武習慣的未必馬上有膽量攻擊別人要害 往死裡打那種
比賽會犯規的辣~~~種部位
插它雙眼啊~推下巴跟喉結啊~準確踢到沒有滑走的蛋啊~
(4的，人體ㄟ要害洗一直線低)

你輕柔地戳那一下不如當下馬上拔腿就跑QQ
litchi4725
Wed, May 8, 2019 4:20 PM
沒錯的
與其強迫自己去鍛鍊一擊必殺，不如訓練自己的跑步爆發力
習慣這種事情是會把自己的人性磨掉的
mink3371
Wed, May 8, 2019 4:33 PM
作為一個沒在訓練的一般人，平常根本沒有任何事情可以讓自己習慣對人類用盡全力，到關鍵時刻就更不可能出手了，只能以跑作為第一準則
toast9561
Wed, May 8, 2019 4:47 PM
ಠ_ಠ: 問一下那間無意義馬賽克學校是不是ㄐㄇ……？有陣子有聽朋友的學姐講說學校叫大家ㄅ要去某廁所，但不說為什麼（？？？
kiwi5699
Wed, May 8, 2019 4:48 PM
女版那串討論有看過欸
推文還藏了一個毫無同理心跟想像力(腦內物理引擎)的奇怪台男
moon9867
Wed, May 8, 2019 5:01 PM
Wed, May 8, 2019 5:16 PM
咬斷陰莖那個要不要看看幾十年也才出過那麼一個，而且事後還要負上殺人的刑責(輕一點防衛過當，一樣算在被害人頭上)，平常訓練當成強身健體很好，但真的不要太指望遇到什麼緊急狀況能夠拿來保命，拿來逃跑搞不好CP值還比較高，連男生遇到騷擾都有可能傻住不知道該怎麼辦了
goat567
Wed, May 8, 2019 5:03 PM
還是宣導別成為加害者吧
別騷擾別人呀～
kiwi5699
Wed, May 8, 2019 5:07 PM
咬斷陰莖呱吉上次直播有討論到
真的也才出過那一個例子
而且誰他媽被口交敢咬下去
要嘛自己重傷進醫院要嘛防衛過當進監獄
butter6740
Wed, May 8, 2019 11:40 PM
star5711: 推，你說的最好。
butter6740
Wed, May 8, 2019 11:55 PM
事情發生後才來放馬後炮的就是在檢討被害人沒錯啊，與其在那邊自以為是地下低能鍵盤指導棋不如閉嘴。
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2019 1:51 AM
toast9561: 只能說ㄊㄋ某私立
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2019 1:52 AM
我也覺得咬斷陰莖好謎，為什麼鼓起勇氣咬斷結果我防衛過當，他是要強暴而且我也是有可能死耶
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2019 1:54 AM
力抗登徒子 咬斷命根子也無罪 - 社會 - 自由時報電子報
喔喔不過還是有判無罪……的啦 好少案例
kiwi5699
Thu, May 9, 2019 1:55 AM
台灣真的各種奇妙的「防衛過當」……
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2019 3:12 AM
例如丈夫為了保護孕妻所以打小偷的那個
hotdog9139
Thu, May 9, 2019 3:14 AM
ಠ_ಠ: 歪個，針對你說的這個案例我覺得擺在這不妥，因為那個案子爭議性很大
wizard223
Thu, May 9, 2019 3:15 AM
自己在這個圈裡，可以很老實告訴各位司法圈並沒有比較有性別意識，雖然也有非常努力致力於性平的從業人員啦。沒有性別意識的請看精美的曾O傑
wizard223
Thu, May 9, 2019 3:16 AM
ಠ_ಠ: 那個要看判決文喔，判決文看完會發現那個丈夫其實已經算有殺人故意了
mouse5705
Thu, May 9, 2019 3:55 AM
我是覺得司法界普遍低估犯罪行為對受害人的影像了.......
護妻的那個人被判了以殺人來說非常輕的判決，沒有堡壘原則不好處理
是說上面咬gg只是想表達為了逃脫會用各種方法製造空隙而已怎麼扯到這來
wizard223
Thu, May 9, 2019 5:12 AM
因為話題已經扯太遠了，只能建議各位看到恐龍法官案件的時候一定要養成先手動查判決全文的習慣，法官的名字都有公開所以也請不要再說什麼法官不會被找出來所以都亂判，煽動民眾與司法對立已經是媒體賺點閱率的慣用手法了，比方上個月巴毛律師才分享了一個明明是證人陳述被告當過風紀對他印象不錯不知道他居然會殺人，記者斷章取義說法官因為被告當過風紀股長而判免死的案子。司法人員的確會犯錯、會因為大家都是現存制度的勝利組一路爬上來的，所以看不到某些東西（比如拿棍子打人，被擋開還跌倒受傷失明，結果被打的判防衛過當那個案子，那個法官八成從小就很乖從來沒打過架吧），所以各位有餘力的話，非常推薦報名參加國民參審的模擬法庭活動，案件都是經過宣判的案例，不是真的實際去進行案件審理，所以壓力不用那麼大或覺得很困難
wizard223
Thu, May 9, 2019 5:13 AM
國民參與審判的報名網站：司法院 國民參與審判網站
bagel2730
Thu, May 9, 2019 5:26 AM
gnu648: 是的這就是我說的增強自己來攻擊
當然是往對方的要害啊 ，不是說一擊必殺而是攻擊完一定能增加自己的逃跑時間，所以我才說口袋一定要放小美工刀和警報器
男女力量一定有差 ，但這時候最關鍵的其實不是體格差而是膽量了
你幹不敢比對方更狠
bagel2730
Thu, May 9, 2019 5:35 AM
不要怕的攻擊
然後全力逃跑
常年有在習武的生理女大贏一般生理男的機率其實很高
重訓是練力量的 不一定會打

我本身就是跆拳練五年 後來轉拳擊和柔術 ，不是要大家打贏 ，而是通常會襲擊的人被反擊要害一定會放空個幾秒
然後就像上方其他留言說的當他放空時死命的跑吧
練跑的重要性
tomato7646
說
Thu, May 9, 2019 5:39 AM
但是當下被襲擊的女性放空的時間應該更久吧(遠目)
uranus3884
說
Thu, May 9, 2019 6:26 AM
被襲擊的當下應該大部分人都反應不過來
可能再武術精湛都很難@@
lychee9633
Thu, May 9, 2019 6:31 AM
鍛鍊可能多少有效，但是這樣的觀點意味著女性要好好活著必須付出更多成本(日常的時間體力之類的)
而且...以我自己為例，生理女身高不到155，是連力氣稍大的女生都能把我整個人扛起來跑的那種，武術就不怎麼管用了......
cola73
說
Thu, May 9, 2019 6:48 AM
練武也要看身體條件適合不適合吧?強調不要傷害他人是最好的辦法
tomato7646
說
Thu, May 9, 2019 6:56 AM
其實討論到最後還真是沒什麼辦法......強調不要傷害別人這聽起來不太實際，可是說防身就有用也不是，到底要怎樣才能好好活著....
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2019 7:38 AM
人類毀滅（欸不是
講到後面真的只能從教育做起：請不要傷害他人
frog810
Thu, May 9, 2019 11:58 AM
ಠ_ಠ: 不客氣
現在暫時沒辦法買書所以就算想搶也沒辦法
bagel2730
Thu, May 9, 2019 6:36 PM
lychee9633: 這邊說個小常識
很多技巧不是取決與力量大小和身高
只有方法用對)我160cm/45kg可以用柔道的肩車扛177cm65kg的生理男
而且通常若對方沒有共犯只有一個人把你扛起來的話 ，妳逃脫機會更大 ，因為妳離對方頭部很近 插眼掐喉都很容易 ，而且對方也難防

也是因為這樣扛人者的危險性太高 ，所以這幾年開始柔道正規比賽中是禁止扛人的
libra2244
Fri, May 10, 2019 3:42 AM
我小時候被我姐家暴的解決辦法是，吃胖。
長得比他高胖他就不會動手了，改成言語羞辱
lychee9633
Fri, May 10, 2019 3:55 AM
bagel2730: 但依然回歸到女性要好好活著必須付出更多成本
承認自己有惰性，但我的時間分配、我對生活品質的追求不應該構成我被傷害的理由
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2019 4:22 AM
bagel2730: 老實說我一直不鼓勵說練武=一定能保護自己
因為其實滿多都是練武>覺得自己可以保護自己>結果事實上當下腦袋空白或者對方依然能壓制自己什麼的
練武是有反擊的一點機會啦但是練武不一定能夠逃脫……
gnu648
說
Fri, May 10, 2019 4:34 AM
我覺得要動到武力的狀況都很不妙
代表有身體接觸了，這邊就會有體格跟力量的問題
比賽都會分量級了，不是人人都武術大師可以無視差異OTZ

通常歹徒也不會出招前大喊招式名稱之類的
你很難處在一個預期要反擊的狀況內
通常還是會嚇傻一陣子，這一呆可能就會被壓制
抓住雙手啊、擒抱啊(比力氣比掙脫技巧)、整個人跪坐在你身上啊(重量壓制)、踢他結果被抓住腳順便放倒啊
或是刀已經抵在你身上了你要跟他拚嘛XD?

還有像上面說的，如果有共犯…超絕望的啦
alpaca4415
Fri, May 10, 2019 5:10 AM
lychee9633: 推
依然回歸到女性要好好活著必須付出更多成本
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