p/nb8ogs

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:23 PM

78

3

BuckyBarnes
聽了兩個訪問，羅素對Bucky的說法我有點疑惑。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:23 PM

都是被問到接盾，Joe和Anthony在兩個訪問中分別提到：

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:24 PM

Anthony & Joe Russo, Vol. III (Avengers: Endgame Spo...
Joe：Bucky is portrayed in the film as very damaged, and not necessarily the guy you would want to trust with another weapon because he can always be corrupted.

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:24 PM

Tue, May 7, 2019 4:28 PM

The Russo Brothers' Spoiler-Filled 'Endgame' Intervi...

Anthony：And also I think which is important, you know, Bucky has a damaged mind. I don't know if you want to give another weapon to that guy, could end up being used wrong way at some point.

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:25 PM

雖然我覺得隊長回到過去，展開另外一條時間線並過完一生，最後跑回來遞盾有點強行（或許演員演出意願及後續影集有些許影響），但就接盾這件事本身來說，我也覺得這個時間點，山姆是較好的人選。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:25 PM

畢竟Bucky經歷過那麼多利用與折磨，以及其後的自責懊悔、自我懷疑與自我放逐，他的身心都還在復原中，此時確實不宜將這個責任壓在他身上，更何況他本人搞不好也沒有這個意願。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:25 PM

我甚至覺得電影裡頭，老隊長拿出盾牌時，Bucky像是早就知道一般地微笑朝山姆點點頭，鼓勵他接下，是史蒂夫和Bucky在之前對這件事情就已有共識。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:26 PM

Wed, May 8, 2019 5:31 AM

但導演的講法我有點不懂

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:26 PM

Tue, May 7, 2019 4:27 PM

也不是意思不懂，是情感上（？）不太明白。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:28 PM

Bucky is damaged，Bucky has a damaged mind，這部分我可以理解也贊同，但「你不會想要相信他」這個就，聽起來有點傷人

老虎莉莉

@TigerLily555

Tue, May 7, 2019 4:29 PM

我是覺得他們對巴基的看法突然變得很負面(這個訪問給我就是這種感覺)很奇怪，也讓我挺傷心的。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:29 PM

虧我一開始聽第一個訪問的時候有點嗨，因為Joe提到他拍攝美隊2，發現史蒂夫和Bucky之間又親密又複雜又多層次的羈絆讓他很興奮，結果後面有點傻眼

起司🧀

@yehio0529

Tue, May 7, 2019 4:30 PM

超傷人的……讓我有點傷心。想抱抱Bucky

MAYO

@roronoamayo

Tue, May 7, 2019 4:33 PM

英文小白只能從中譯理解~如果是講那句話真的不行QQ，雖然以劇中人民思維來想的話可能是，但講得好像連身邊人(復聯等)也不信任他的話就不對了QQ

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:36 PM

老虎莉莉 : 我也蠻意外的，一時間不太知道該怎麼想

起司🧀 : 想秀秀Bucky

MAYO : 這樣講的話，感覺是他不能被相信，所以不給他盾，但電影給我的感覺不是這樣啊，好疑惑為什麼導演會這樣講

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:38 PM

在想難道跟之後影集的發展有什麼關係嗎

不過也只是我自己在亂想

老虎莉莉

@TigerLily555

Tue, May 7, 2019 4:38 PM

感覺影集會走輕鬆的路線耶，應該不會搞太黑暗的梗吧?

circus619壓力山大

@circus619

Tue, May 7, 2019 4:39 PM

會不會是設定Bucky可能還有可能被過去影響之類的呢

Panny

@tofupanny

Tue, May 7, 2019 4:40 PM

還沒看訪談，單就黑洞貼的幾句話來看，Bucky被洗腦的傷害還沒復原，電影裡也沒提到他在瓦干達治療到什麼程度。或許問題不在於別人信不信任他，而在於他自己說不定也還不能完全相信自己，萬一哪天聽到什麼暗號會不會耽誤到行動，誰也不知道。以這樣不穩定的狀態來說，加上他恢復記憶帶來的罪惡感，接盾對他身心負擔太大了。導演的重點可能不是說他的人格有多負面，而是他還需要時間，畢竟他是一個飽受折磨的靈魂呀。（心疼）

ludendorff

@ludendorff

Tue, May 7, 2019 4:41 PM

我覺得很震驚也很失望，假如是劇中人或是他自己覺得自己仍有危險性那是另一回事，但導演這麼說就……就感覺好像對於創作者來說他沒有被信任的資格……

Lychee

@Lychee

Tue, May 7, 2019 4:41 PM

這跟編劇的回答也不一樣啊，他們說巴奇現在心智很健康之類的...

老實說，每次我越看導演和編劇的訪談，腦內的問號就越來越多，他們是不是沒共識

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:46 PM

老虎莉莉 : 想看輕鬆可愛互相鬥嘴的獵鷹和吧唧，求

circus619壓力山大 : 我有點期待嚴肅的吧唧故事線，能好好講講這個人，但又不想他被虐，矛盾

肆柒Ⓟ

@P47_

Tue, May 7, 2019 4:46 PM

導演跟編劇一直互相打臉粉絲表示不解

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 4:55 PM

Panny : Bucky會有這樣的想法我完全理解，也完全可以想像。在第二個訪問裡，Joe後來也提到「Bucky知道自己是潛在的危險」。我也在想會不會是導演的口語省略了一些主詞，少了一點說明，所以聽起來變成是「導演覺得Bucky就是不可信賴」

大雯♔

@jbc0719

Tue, May 7, 2019 5:00 PM

前幾天才聽完編劇的訪問，現在看到導演的說法感覺有點錯亂

circus619壓力山大

@circus619

Tue, May 7, 2019 5:01 PM

SS也說過如果是他的版本的美國隊長，會是比較黑暗路線

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:04 PM

ludendorff : 我還在消化導演的說法，他們分別在不同的訪問，用了類似的用詞，講了讓人有點意外的回答，一時間轉不過來

Lychee : 原來編劇最近說過Bucky現在心智很健康嗎

怎麼人設都不太一樣啦

老虎莉莉

@TigerLily555

Tue, May 7, 2019 5:07 PM

編劇說他現在healthy enough 什么叫they are both healthy enough now??... 来自嗑包典 - 微博

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:07 PM

ypv739: 都不知道要聽誰的了

jannelupin: 哎喲究竟

我也去找找看編劇的訪問，太好奇了！

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:08 PM

circus619壓力山大 : 黑暗路線的美國隊長！！感覺很可口！！

ludendorff

@ludendorff

Tue, May 7, 2019 5:09 PM

編劇跟導演對時間線的講法就完全不同方向的解讀了，現在在Bucky的問題上也是………
我真的很希望他們能夠統一一下==

MAYO

@roronoamayo

Tue, May 7, 2019 5:13 PM

有種他們好像故意不同調的感覺~這樣才能製造話題什麼的

可是復四這種集十年大成的電影需要這樣做嗎?
不知道以前MCU有沒有發生過導演和編劇說法不一的事件?

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:17 PM

Tue, May 7, 2019 5:18 PM

老虎莉莉 : 編劇的表情讓我有點想笑，一邊努力解釋，一邊彷彿背都流出汗了

不要自己想像
ludendorff : 時間線我信導演，比較符合電影中班納的解釋，編劇的說法感覺劇情會有很多洞~~而且窩在家裡遮起眼睛不問世事的史蒂夫太難想像~~

大雯♔

@jbc0719

Tue, May 7, 2019 5:19 PM

導演和編劇這幾天的訪談實在太多了我跟不上進度

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:23 PM

MAYO : 之前比較少看編劇的訪問，但沒有特別不同調的印象。我覺得應該不會故意這樣炒作，只是時間線這麼關鍵的元素，說法居然完全不同

MAYO

@roronoamayo

Tue, May 7, 2019 5:29 PM

黑洞深處 : 時間線真的..而且導演也沒有發現編劇那樣說完全跟劇中不符並請他更正說詞也是滿怪的？

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:30 PM

jannelupin: 謝謝大！！明天來仔細看看！！這幾天訪問真的太多了，電影大爆，大家都搶著訪問

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:32 PM

MAYO : 我看到的訪問只有編劇，導演不在場，不過導演在多個訪問強調解釋是不同時間線XDD

MAYO

@roronoamayo

Tue, May 7, 2019 5:35 PM

黑洞深處 : 瞭解~我都是看文字敘述~原來是這樣XD。

大雯♔

@jbc0719

Tue, May 7, 2019 5:37 PM

剛剛發現我貼的訪問跟上面老虎莉莉貼的片段重複所以就先刪了> <
用編劇名字去youtube搜尋會看到很多訪談

女帝番犬money

@Ymoney

說

Tue, May 7, 2019 5:37 PM

我觉得这其实是外界对吧唧的看法吧，而不是说吧唧自身如何。。。

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:38 PM

看了編劇說Bucky healthy enough那段，這一塊的說法不太一致我覺得還好

因為編劇和導演的問題不太一樣，編劇是針對粉絲的提問努力解釋，只好說Bucky心智已足夠健康（所以Steve不用一直跟他在一起）；導演則是較為概括性地提起他認為的Bucky現狀。似乎可以理解兩方的答案不一致

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:41 PM

jannelupin: 啊啊沒關係的您貼的是完整版，我也很好奇編劇還回答了什麼問題（已立刻加入待看清單）

感覺還有好多訪問待補啊完全跟不上

Jawnlock

@jawnlock123

Tue, May 7, 2019 5:44 PM

~~上次看到編劇說史帝夫隱居起來讓我從此以後都不想看他的講評~~

Lychee

@Lychee

Tue, May 7, 2019 5:47 PM

該不會編劇寫的劇本，羅素他們拍攝時是用他們理解的另種方式，所以導致現在雙方沒有共識

女帝番犬money

@Ymoney

說

Tue, May 7, 2019 5:49 PM

其实没有共识的部分并没有被拍出来，可以自己选觉得合理的部分来理解

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:55 PM

女帝番犬money : 嗯嗯只是遞盾的是Steve，這樣外界就是「Steve」，導演的解釋則變成「Steve覺得Bucky不可信賴，所以不給他盾」了，這感覺不太對

黑洞深處

@elendilez

Tue, May 7, 2019 5:56 PM

Jawnlock : ~~史蒂夫隱居超出我的理解範圍~~

女帝番犬money

@Ymoney

說

Tue, May 7, 2019 6:02 PM

黑洞深處 : 我觉得肯定不是队长不信任吧唧。。。这样讲会很奇怪，明明两个人就被导演拍得不用讲话就能知道对方在想什么一样XD 其实我理解的吧唧潜在的危险性是类似漫画里有过去的仇人来找他报仇这种。可能导演也怕剧透到现在还不能讲的什么内容所以含糊了用词结果导致了误会吧。

Jawnlock

@jawnlock123

Tue, May 7, 2019 6:04 PM

不可能是隊長不信任巴基啊~~這兩人戲分再少都還是可以看出情分依舊的

老虎莉莉

@TigerLily555

Wed, May 8, 2019 12:10 AM

那個提問的女生後來還有追上去問更多隊長的問題，但編劇跟她說我沒有答案。他們自己也解釋不出來的感覺......

女帝番犬money

@Ymoney

說

Wed, May 8, 2019 12:25 AM

其实不管是编剧还是导演都有说过CE在MCU还会登场，我觉得这就是他们无法回答更多关于队长的事情的原因，因为以后创作者未必是他们了。

黑洞深處

@elendilez

Wed, May 8, 2019 12:40 AM

Wed, May 8, 2019 12:41 AM

女帝番犬money : Jawnlock : 對呀對呀隊長不可能這樣想～因為money噗友提到了「外界」，我昨天深夜混沌的腦袋把噗友的回答跟「遞盾這個動作的主詞(=隊長)」連結在一起。
遞盾這件事只有隊長，是隊長決定盾要給誰，所以如果導演想表達外界的看法，那在「遞盾給誰是隊長的決定」這個前提之下，是代表導演說的是隊長的想法嗎～所以昨天才那樣回覆

隊長不可能這麼想，導演也不會設定隊長這樣想，這點很清楚

女帝番犬money

@Ymoney

說

Wed, May 8, 2019 12:51 AM

其实我昨天也是一时想不出来该用什么词好，所以比较笼统地用了“外界”，我的意思是类似民众或者政府对吧唧的看法等等，毕竟队3新闻里那句恐怖分子应该就是普罗大众的观点了。。。其实我真的很希望他可以一直待在瓦坎达啊。。。

黑洞深處

@elendilez

Wed, May 8, 2019 12:57 AM

老虎莉莉 : 哦哦今天回家來看看還問了什麼。有時候可能問得太深入，劇組沒有設定到那裡，如果臨場反應又不夠快的話，就會變成我也不知道XD

黑洞深處

@elendilez

Wed, May 8, 2019 1:01 AM

Wed, May 8, 2019 1:17 AM

說到CE會不會再登場，最近看到兩篇導演的訪問，被問到CE會不會再出場時，導演的回答都是CE是一個很感性(emotional)的人，而他們覺得CE已經emotionally move on，言下之意似乎是CE不會再演。不過這種事也很難說，我是蠻希望可以在影集看到老盾出來客串一下

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, May 8, 2019 1:25 AM

昨天個訪談影片，導演也是說CE "done with the character" 不要抱期待會比較好

女帝番犬money

@Ymoney

說

Wed, May 8, 2019 1:47 AM

其实我觉得这说法有点迷惑性，美队是一个character，那么Nomad呢，The Captain呢，在MCU什么都可能会发生，毕竟连Natalie Portman都回来客串过了.

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, May 8, 2019 1:58 AM

這裡CE的character指的就是Steve Rogers吧？當然客串應該還能喬吧，但變成重要角色或主角，應該就不太可能了

女帝番犬money

@Ymoney

說

Wed, May 8, 2019 2:12 AM

主角当然未必，但即使这里是指Steve Rogers，也还有长相一样的50年代疯队长这个角色在，原先在队3决定拍内战之前曾经有过队长的故事线会涉及疯队的消息，不过后来当然没有实现。其实我是感觉目前队长这个结局开放性非常大，远的先不说，既然队长要去还宝石，那和灵魂宝石有关的寡姐的个人电影就很难完全不提队长还宝石的结果吧。

工具兔

@sakurai51244

說

Wed, May 8, 2019 2:14 AM

覺得最無法接受的是>> I don't know if you want to give another weapon to that guy, could end up being used wrong way at some point.<<這句讓我無法接受Q___Q

阿彌：沒有錢就是快有錢了

@lisa206398

Wed, May 8, 2019 2:40 AM

覺得不懂+1
若是這麼damaged的話何必安排在復三前傳漫畫裡讓舒莉除去他的洗腦程式，一直帶著不是更符合他們心中的設定嗎？

倒風

@x29830997

Wed, May 8, 2019 3:13 AM

這個訪談讓我比較疑惑的點是，在復三前導漫畫裡，巴基似乎被治好了，但電影裡沒有明確表示有沒有治好，巴基也自稱是半穩定的百歲老人…所以到底是治好了還是沒治好

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, May 8, 2019 3:19 AM

倒風 : 我也是！！一直以為治好了只是心情不太好而已

Lychee

@Lychee

Wed, May 8, 2019 3:20 AM

瓦甘達認為Bucky已經完全解除洗腦令，但如同前面Panny提過的，他自己本身對自己或許還沒有足夠的信心，還需要一段時間~

Jawnlock

@jawnlock123

Wed, May 8, 2019 3:23 AM

Wed, May 8, 2019 3:24 AM

這個訪談裡的導演說法不像是完全治好的意思(說他有機會being used wrong way / can be corrupted)

工具兔

@sakurai51244

說

Wed, May 8, 2019 4:01 AM

如果理由是bucky本身自己覺得他沒有信心等等都還好，但訪談內容是"導演"覺得他不ok他不穩定，不知道給他盾會不會是給他另一個武器，是一種外界覺得他不穩定(所以盾給sam不是他)，這才是我最不懂的

倒風

@x29830997

Wed, May 8, 2019 10:45 AM

如果導演是想表示『社會大眾』不能信任巴基接盾是合理的(因為漫畫裡有發生類似的事件)，但以完全知道他身上發生過什麼的上帝視角仍說他可能會濫用，這就很容易被罵了

黑洞深處

@elendilez

Wed, May 8, 2019 11:27 AM

重看了一次復3的前導漫畫。漫畫裡頭Shuri說Bucky的問題最主要是關鍵字（trigger word），他腦中的控制大部分和關鍵字連結，而九頭蛇是透過操控他的回憶和精神創傷去產生連結，如果強行去除關鍵字，很可能把Bucky之所以為Bucky的人格和回憶都抹去；Shuri說她發現了一個方法，可以在洗去關鍵字的同時，保留那些人格特質與回憶，等於是可以reboot Bucky。

黑洞深處

@elendilez

Wed, May 8, 2019 11:28 AM