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@summail
喺度
Mon, May 6, 2019 12:48 AM
Mon, May 6, 2019 1:01 AM
雖然12S我也已經周回了十數遍，但我想說我也很討厭這種MARCO，不知道為什麼H2所有散開都在右和右下，突然盾散開要在右上，我理解不到這到底是在遷就誰
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Mon, May 6, 2019 12:49 AM
Mon, May 6, 2019 12:52 AM
而ST就是盾和火都在南方，突然在Option要他走北方
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Mon, May 6, 2019 12:50 AM
整個MARCO就在玩ST和H2
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Mon, May 6, 2019 12:51 AM
不難想像到因為DPS火力輸出最重要所以不能動，MT一定要在北方不能動，H1是主補也不能動，所以就要玩死H2和ST
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Mon, May 6, 2019 12:51 AM
完全是把H2和ST當是工具人的感覺
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Mon, May 6, 2019 12:51 AM
我不是走不到這種MARCO，就純粹很討厭而已…
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Mon, May 6, 2019 12:54 AM
Mon, May 6, 2019 12:54 AM
這個更痴線，改上加改，因為覺得ST位置不合理所以把ST改回舒服的地方，然後把H2放在更不舒服的地方… 完全不理H2感受
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Mon, May 6, 2019 12:59 AM
Mon, May 6, 2019 1:00 AM
個人來說也不是想要統一MARCO什麼的… 就只是… 設計出這種MARCO的… 真的很不顧某一兩個役職的感受
Hamu Suke
@mutsugou
Mon, May 6, 2019 1:46 AM
打那麼多場下來，其實都一樣的站位就好了也最不容易出包 差不了那站位的一點點DPS
レア月
@ReaTsuki
Mon, May 6, 2019 1:57 AM
ST一向工具人都算連補都咁玩係唔係想迫死補師
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Mon, May 6, 2019 2:19 AM
Hamu Suke
: 其實都一樣的站位就好了 <<所以D1234永遠就那4個站位，去動那些輸出影響不大的職業
嘛，好多時候MARCO都是由初通關的隊伍流傳下來再改改改，因為開荒時輸出就是在細微位榨出來所以… 現在都三十多四十周了還有超力15%了還那些MARCO真是失禮也想說… 有點反智
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Mon, May 6, 2019 2:19 AM
wlmfa
:
想起極青龍的MARCO也是玩死ST
レア月
@ReaTsuki
Mon, May 6, 2019 2:22 AM
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:
所以之後我那稀有的2次極青蛇野團我都搶先用最充滿笑容的MARCO 反正大家也看得懂
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Mon, May 6, 2019 2:23 AM
真心覺得如果是募集主出MARCO，請先理解了MARCO內容才拿來用
如果你是在網上拿了別人的MARCO覺得有改進空間，改MARCO不是問題，但請你一定要THD都有高難度副本經驗才好去改
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Mon, May 6, 2019 2:24 AM
wlmfa
: 觀客s
🎼吟子🎸正慶の女
@annsevi
Mon, May 6, 2019 6:31 PM
明天要來檢查一下自己的12s是用哪一種了
🎼吟子🎸正慶の女
@annsevi
Mon, May 6, 2019 6:32 PM
原來極青龍ST會比較喜歡第一種，我看別人都用第二種，還擔心我帶第一種ST會不會不喜歡
（我自己是通常都是MT，所以每次我ST的時候都有慾望往北跑（欸
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Tue, May 7, 2019 12:46 AM
Tue, May 7, 2019 12:46 AM
🎼吟子🎸正慶の女
: 極青龍第2種我會比較在意如果H1 IL不高，又沒人給他防護，北方只有3人會好易死的
而且要H1走上北方即是少了讀群補的時間
設計這種Marco的也是那種，DPS不要走動，也不用動腦，只管在王背輸出就好
ST的話其實左右和北方差別不太大，就是要走多幾步，只是左右的話，所有機制都是處理右邊的，ST腦袋可以舒服一點
不過其實現在基本上marco 1和2都習慣了
只是Marco2 的登り 有分ST在右上和右下的版本，也要注意一下………
總之永遠只會是D1234位置不變
野團遇到Marco奇怪到抱怨的通常也就是動到DPS的位置
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Tue, May 7, 2019 12:51 AM
我認為一個好的MARCO是應該要
簡潔清楚而且易記的
12S的話
我覺得這種已算是人道，只需記2種散開，沒辦法之下ST還是有南北差異
這種就更好，不管什麼散開都是這個樣子，不過這個MARCO我野團經驗是，原來只要不是正東南西北為基礎的散開，大家就會不懂散開了尤其是MT完全沒有理解散開時他是要左移一點給ST空間的
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Tue, May 7, 2019 12:57 AM
Tue, May 7, 2019 1:11 AM
為什麼會說這種MARCO反智
1是因為不公平，憑什麼D1234、H1和MT都幾乎同一位置/同一邊，要H2和ST記3種位置
2是那個オプション很有問題，オプション是盾散開後的散開（然後王會隨機選人跳出一個安置位），正常人會是：
是盾散開>>中間集合>>為了閃開會身體自然反應回到盾散開的位置
但這個MARCO因為寫明了盾散開
盾散開>>中間集合>>オプション散開
盾和オプション的散開位是不同的，於是要人反智地轉彎走去另一個位置，意外就是這樣發生了
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Tue, May 7, 2019 1:06 AM
Tue, May 7, 2019 1:31 AM
盾散開時只有ST和H2會這樣走
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Tue, May 7, 2019 1:09 AM
其他人都是退回原位的
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Tue, May 7, 2019 1:09 AM
除了欺負ST和H2之外沒有解釋了
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Tue, May 7, 2019 1:20 AM
Tue, May 7, 2019 4:09 AM
這種散開可能是為了讓ST和MT站在最遠距離，讓之後MT和ST可以比較方便拉開M和F避免團滅，但那個MF拉線機制主要還是看MT和ST的反應（因為有機會要拉近，也有機會要拉遠，不固定的），除了他們仇恨沒拉好或發呆以外，我未見過是因為MARCO安排令他們站太近而失敗的
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Tue, May 7, 2019 1:22 AM
想想看也沒什麼可能，因為オプション散開後，又是全體集合混在一團再離開，安置位是隨機的，把ST的散開遠離MT根本沒有意義
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Tue, May 7, 2019 1:22 AM
結論還是想要欺負ST和H2
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Tue, May 7, 2019 1:27 AM
Tue, May 7, 2019 1:27 AM
未有超越之力之前，ELE DC的野團是會認得有些募集主，好像由星期二開始到週末都一直在招募消化團，有些我真的認得他們會滅是因為用了奇怪MARCO（11S和12S都有），之後我已經學會避開他們，他們真是不知道為什麼說是消化但連前半也亂到解散，說不定他們單純覺得是野團的人質素有問題，沒有考慮MARCO令人痛苦
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Tue, May 7, 2019 1:28 AM
所以我前面才會說，用MARCO之前真的好需要了解各職業特性，還有需要完全了解機制
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Tue, May 7, 2019 1:29 AM
Tue, May 7, 2019 1:29 AM
12S後半有些人用的MARCO也有各方面的問題，再講我就太長氣了…
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Tue, May 7, 2019 2:05 AM
還有前半也有分MTH1/STH2, 和MTH2/STH1
一開始會把H2配給MT，應該是因為開荒隊的MT組會是龍詩，把學者塞過去讓爆撃值最大化
野團也跟這個做法？有沒有考慮過白占感受（喂）
只要隊裡沒有學者這個分組就沒什麼意義了
不過12S大家都想要學占吧？
老實說我最討厭職業岐視了
好多時候過不到關根本是駕駛員問題大於職業問題
Hamu Suke
@mutsugou
Tue, May 7, 2019 6:06 AM
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: 嗯 真的最討厭職業歧視了。何況現在已經有15%超力了還是會有人開占學…然後前半都過不去XD
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Tue, May 7, 2019 9:59 AM
Hamu Suke
: 如果想要穩過的話有白魔在隊裡補血量的安心感會大好多哦！現在已有15%超力還覺得占學buff是必要的話，那些DPS為什麼要來打高難度副本呢？本來DPS要處理的MARCO和機制已經是最簡單，為什麼連火力也出不來（
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Tue, May 7, 2019 10:00 AM
Tue, May 7, 2019 10:00 AM
當然如果是玩極限火力的話要占學我沒話好說，但在有超力的情況下玩fflogs其實已經沒什麼意義
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這個更痴線，改上加改，因為覺得ST位置不合理所以把ST改回舒服的地方，然後把H2放在更不舒服的地方… 完全不理H2感受
嘛，好多時候MARCO都是由初通關的隊伍流傳下來再改改改，因為開荒時輸出就是在細微位榨出來所以… 現在都三十多四十周了還有超力15%了還那些MARCO真是失禮也想說… 有點反智
想起極青龍的MARCO也是玩死ST
所以之後我那稀有的2次極青蛇野團我都搶先用最充滿笑容的MARCO 反正大家也看得懂如果你是在網上拿了別人的MARCO覺得有改進空間，改MARCO不是問題，但請你一定要THD都有高難度副本經驗才好去改
（我自己是通常都是MT，所以每次我ST的時候都有慾望往北跑（欸
而且要H1走上北方即是少了讀群補的時間
設計這種Marco的也是那種，DPS不要走動，也不用動腦，只管在王背輸出就好
ST的話其實左右和北方差別不太大，就是要走多幾步，只是左右的話，所有機制都是處理右邊的，ST腦袋可以舒服一點
不過其實現在基本上marco 1和2都習慣了
只是Marco2 的登り 有分ST在右上和右下的版本，也要注意一下………
總之永遠只會是D1234位置不變
野團遇到Marco奇怪到抱怨的通常也就是動到DPS的位置
12S的話
我覺得這種已算是人道，只需記2種散開，沒辦法之下ST還是有南北差異
這種就更好，不管什麼散開都是這個樣子，不過這個MARCO我野團經驗是，原來只要不是正東南西北為基礎的散開，大家就會不懂散開了尤其是MT完全沒有理解散開時他是要左移一點給ST空間的
1是因為不公平，憑什麼D1234、H1和MT都幾乎同一位置/同一邊，要H2和ST記3種位置
2是那個オプション很有問題，オプション是盾散開後的散開（然後王會隨機選人跳出一個安置位），正常人會是：
是盾散開>>中間集合>>為了閃開會身體自然反應回到盾散開的位置
但這個MARCO因為寫明了盾散開
盾散開>>中間集合>>オプション散開
盾和オプション的散開位是不同的，於是要人反智地轉彎走去另一個位置，意外就是這樣發生了
盾散開時只有ST和H2會這樣走
其他人都是退回原位的
一開始會把H2配給MT，應該是因為開荒隊的MT組會是龍詩，把學者塞過去讓爆撃值最大化
野團也跟這個做法？有沒有考慮過白占感受（喂）
只要隊裡沒有學者這個分組就沒什麼意義了
不過12S大家都想要學占吧？
老實說我最討厭職業岐視了
好多時候過不到關根本是駕駛員問題大於職業問題
當然如果是玩極限火力的話要占學我沒話好說，但在有超力的情況下玩fflogs其實已經沒什麼意義