粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:46 PM
Sun, Apr 28, 2019 3:43 PM
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1
【。】唉,果然這種事情靜觀後續是對的
牙膏越擠越多,連跳樓學生可能原先在班上本來就也是會霸凌他人的人之類的,都擠出來了
這就是我之前一直一直在講的,如果問我教育現場最麻煩的東西是甚麼,我可以告訴你,最棘手的事情就是在學校很多東西並不會只有單一面向,所有事情都是相對的,每個號稱目擊者的師生可能都有藏著甚麼前情內幕沒有講,所以很容易陷入
羅生門
Re: [新聞] 台中國三生遭霸凌墜4樓「雙腳插滿支架」
@yuki6042002 - [時事]唉唷,覺得那個跳樓事件後續的討論超出我原本理解範圍,果然有時候都是...
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:47 PM
我就是因為意識到這一點,才發現自己進入學校環境常常會全身緊繃
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:47 PM
因為除了學生當場作弊被抓到以外,沒有東西可以只看表面就下定論
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:47 PM
我覺得超~~~~累~~~~~
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:49 PM
但是最後一部分這個老師的霸凌處理方針,我要抄起來保存
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:49 PM
第一部分的整理,看完只有一個感想
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:50 PM
人類這種生物好麻煩
(
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:54 PM
Imgur
Imgur
Imgur
不知道是不是真的,如果是真的大概後面有更多牙膏........
但我現在學會看待人跟人的糾紛前,先閉嘴安靜看
人類好麻煩
(唯一感想也是我帶學生之後的感想
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 2:57 PM
我終於知道我以前看 《告白》看到好幾天睡不好,心情非常複雜的原因是甚麼了,這部電影把看似天真無邪的校園師生關係內在的恐怖複雜性給拍出來的,那種恐怖複雜性是現代社會這種資訊發達與學生心智複雜交融下才會產生的東西,以前的校園是相對而言沒那麼嚴重的
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:01 PM
當然啦,雙十國中長年是霸凌問題知名的學校,校長顢頇、老師做事不機靈、一群大人明顯遇到事情時手足無措,很明顯也是個問題,所以與其說這間學校是霸凌大校,不如說,這間學校的危機處理應對是非常慌張的,所以沒有辦法處理現代日益複雜的學生關係
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:03 PM
然後看完三部分後的感想是
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:03 PM
Sun, Apr 28, 2019 3:11 PM
家長問題其實可能比想像中還大
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:03 PM
Sun, Apr 28, 2019 3:12 PM
又是老梗了,可是家長問題可能......大到不行,很難說
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:11 PM
學生之間的問題跟婚姻問題一樣,只要是人類跟人類之間的衝突,兩造都必然有主觀所見的感受跟沒有說出來的關鍵小細節
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:13 PM
噢,我最近發這幾噗目的是想跟大家一起感受一下,現代校園內部的那種我平常很難形容的複雜性,因為我遇過很多大眾其實是不相信這種複雜性的存在的
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:14 PM
可是要我講的話,最眼見未必為憑的場域,學校大概可以排前三名吧
(嗯
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 3:59 PM
嗯??????哪位大大給我噗幣????怎麼了
⎝믕‿믕人눈_눈⎠HIKARI
@hikari1893
Sun, Apr 28, 2019 4:29 PM
其實我自己在學校裡教過、也曾經是三年過的生不如死的成員
btw我跟這個學校熟到不行因為他們有o班
,我只能說那個老師提出的霸凌處理方法而言沒有問題、但是體制內做不來的是大多數,那是很理想的狀態......也是大家很閒可以做事的狀態,但現在的老師壓力可以說各種層面、要做到(咳)
以事情來說的確是多個面向,但只要有一個人跳下去那事情就不是兩方面來看這麼好分析,後續同學出來爆料什麼其實也於事無補,你就算探討學生本身的家庭問題、或他在班上的定位立場也沒意義,因為他就是感受到足以讓他跳下的不愉快,這類事情一個一開始沒處理就沒結論的問題,但一開始要處理這件事情根本是個理想化,所以我就放棄當老師了(攤手)
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@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 4:35 PM
⎝믕‿믕人눈_눈⎠HIKARI
: 沒錯,麻煩點就是這裡
只要有人跳下去/自殺下去
無論前頭如何如何
當這個瞬間真實發生時
一切就..........注定走向難解
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 4:39 PM
太太說的一開始要處理這個問題本來就是某種理想化,我點頭如搗蒜
我覺得做老師如果需要覺悟的話,最需要的覺悟就是深知自己將會直接面對所有的人性,你以前從未想到的人性都會面對到,而且是理想永遠趕不上現實的狀態
⎝믕‿믕人눈_눈⎠HIKARI
@hikari1893
Sun, Apr 28, 2019 4:40 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 更何況我覺得當事班或者週遭的人根本不適合出聲,比如說出來說跳下去的人有問題什麼的,因為這並不是可以合理當事人覺得被欺負的事實,這樣說好了,跳出來說的想法就是、我說難聽一點,撇清造成結果過程的責任,我想這個社會並沒有這麼簡單的二分法,更何況事情造成了,安靜看待事情、檢查上頭的處理方式或落實教育比較有意義,啊、還有輔導班上學生
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 4:52 PM
Sun, Apr 28, 2019 4:53 PM
簡單來說就是,事情都發生了也只能順著下去處理了啊,該怎麼處置就怎麼處置,然後希望不要再發生
⎝믕‿믕人눈_눈⎠HIKARI
@hikari1893
Sun, Apr 28, 2019 4:56 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 事情發生之後只會找人扛責任真的吼....
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 4:59 PM
其實實情可能根本是一團雜色粥的狀態呢
說是誰的責任都不對,而這個狀態的最後爆裂點就是那一跳的那一瞬間
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:02 PM
Sun, Apr 28, 2019 5:03 PM
雖然我覺得那個班導他應該,也是低估媒體的影響力了,所以寫了那張讓媒體可以直接做文章的文意上其實頗為不妥的卡片,我看到也是整個扶額
但是又想到可能他已經很忙亂了情急之下只能做出這樣的反應,也沒有特別考慮到媒體會去翻拍甚麼的,就又覺得,好吧,唉ry
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:05 PM
然後輿論基本上也是一層一層地在找單一兇手啊,但實情可能是,那是一個你一開始只要一個小細節沒處理就會導致最後大爆炸的循環結構
⎝믕‿믕人눈_눈⎠HIKARI
@hikari1893
Sun, Apr 28, 2019 5:06 PM
其實就事一個環節措就大家垮了,老師的問題啊...我想他也沒想到要找別人求助,老實說這也不是一般訓練的老師有辦法處理的...好啦總之步步錯...
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:09 PM
回想我受過的教育學程跟進學校的實務經驗,基本上是很少指點老師怎麼面對現在複雜的媒體環境,以及甚麼情況是該求助的狀態呢
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:12 PM
都是很有心力也很有熱情的人自己主動摸索,或是資深的老師們互相請教詢問,所以必須說,教育界這個整體環境,在面對外界複雜的言論時,是很難招架得住的。可是仔細想想又會覺得可以理解,因為待在業界的人,每天光是趕課跟處理學生之間覺得很嚴重的衝突,就已經耗掉大半體力了
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:13 PM
然後一個小細節處理不好,是換老師從此以後失去學生信任呢
板機變成扳機指sasa🍀
@sasaclover
Sun, Apr 28, 2019 5:21 PM
我不否認導師的處理過程有暇疵,但我對目前指責導師的風向,我是真覺得頭疼。一個導師在班上不是只有面對30個學生,而是30個家庭,如果是問題家庭就更加麻煩
像現在上新聞的這個*ㄍ
。這樣講很不理想,事實上導師這位子就是如履薄弄不好就是業力引爆,所以
如果不是為了錢
沒啥人想接啊。
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:26 PM
板機變成扳機指sasa🍀
: 完全懂
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Apr 28, 2019 5:29 PM
學校就是三教九流各色人類混雜的圍牆內封閉團體
處理校園問題基本上是很難找到一個真正的萬惡源頭這種東西的
所有人都可能是因,然後所有人都可能爆發果,只有最後爆在誰身上而公開了而已,聽起來很像幹話但就是我待學校時最大的感觸
伊川貓
@novelcat
Sun, Apr 28, 2019 6:02 PM
會浪費時間去欺負人的死小孩,通常是家庭有問題,只是大家都喜歡裝死把鍋甩給老師就沒家長的事了嘛呵呵
超級同意事件會爆炸常常都不是單一兇手 雙方都有責任的狀況就真的ry
板機變成扳機指sasa🍀
@sasaclover
Sun, Apr 28, 2019 6:19 PM
人際問題包括立場相對以及變動性的,又依照人事時地物的不同,很難有標準答案
在一般討論過程中要是沒先訓練好包容跟開放態度的養成,很容易變成獵巫。
嘛~不過現在大家就喜歡展現自我嘛
不過以學校的環境來說,通報真的是比較末端涉及法律的事了,我是覺得改善中端校內輔導的部份才能真正分擔導師的壓力。
其實好想講家庭自己也需要負責啦~可這年頭流行跟怪獸家長呴(ry
它它| 唱著紫色夏天的歌
@cacy351
Mon, Apr 29, 2019 12:13 AM
想到這首歌⋯⋯
小人最新專輯/小人國 【兇手不只一個】Official Music Video
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Mon, Apr 29, 2019 2:30 AM
所以我覺得 當初那個表姊偷偷說
是否過於民粹?
他跟表弟也 不熟
就 可以理解但覺得微妙吧
向宛•光之浣熊
@wanna0221
Mon, Apr 29, 2019 2:03 PM
所以每次看到這種事情,都默默的不評價,因為事情總是還沒明朗化,就想要抓戰犯了。
最後才發現喔原來事情並不是像大家想得那樣,之後再來道歉(有的還不會道歉)
而且家屬方面的態度...
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Re: [新聞] 台中國三生遭霸凌墜4樓「雙腳插滿支架」
不知道是不是真的,如果是真的大概後面有更多牙膏........
但我現在學會看待人跟人的糾紛前,先閉嘴安靜看
人類好麻煩 (唯一感想也是我帶學生之後的感想
btw我跟這個學校熟到不行因為他們有o班,我只能說那個老師提出的霸凌處理方法而言沒有問題、但是體制內做不來的是大多數,那是很理想的狀態......也是大家很閒可以做事的狀態,但現在的老師壓力可以說各種層面、要做到(咳)以事情來說的確是多個面向,但只要有一個人跳下去那事情就不是兩方面來看這麼好分析,後續同學出來爆料什麼其實也於事無補,你就算探討學生本身的家庭問題、或他在班上的定位立場也沒意義,因為他就是感受到足以讓他跳下的不愉快,這類事情一個一開始沒處理就沒結論的問題,但一開始要處理這件事情根本是個理想化,所以我就放棄當老師了(攤手)
只要有人跳下去/自殺下去
無論前頭如何如何
當這個瞬間真實發生時
一切就..........注定走向難解
像現在上新聞的這個*ㄍ。這樣講很不理想,事實上導師這位子就是如履薄弄不好就是業力引爆,所以如果不是為了錢沒啥人想接啊。處理校園問題基本上是很難找到一個真正的萬惡源頭這種東西的
所有人都可能是因,然後所有人都可能爆發果,只有最後爆在誰身上而公開了而已,聽起來很像幹話但就是我待學校時最大的感觸
超級同意事件會爆炸常常都不是單一兇手 雙方都有責任的狀況就真的ry
嘛~不過現在大家就喜歡展現自我嘛不過以學校的環境來說,通報真的是比較末端涉及法律的事了,我是覺得改善中端校內輔導的部份才能真正分擔導師的壓力。
其實好想講家庭自己也需要負責啦~可這年頭流行跟怪獸家長呴(ry是否過於民粹?
他跟表弟也 不熟
就 可以理解但覺得微妙吧
最後才發現喔原來事情並不是像大家想得那樣,之後再來道歉(有的還不會道歉)
而且家屬方面的態度...