雨子=ω=🪻
@shenrainn
覺得
Mon, Apr 15, 2019 9:03 AM
10
【閒聊】
關於那個媽祖通靈噗。
想來集中一下相關的討論噗。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:03 AM
起因是這ㄍ噗
ಠ_ಠ - 我不是通靈,只是電波比較廣知道我是誰的不要認自從不小心開啟電波連線後,我快變媽祖聊天室了.....
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:04 AM
@lo_yin - 平衡報導 其實能接受到電波阿 通靈阿 這能力真的不是什麼罕見的超能力...有這種...
啊貼了才發現已經有人集中了XDDDD
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:05 AM
ಠ_ಠ - 看完通靈噗,只覺得現代人是不是誤會了信者恆信這句話的意思⋯⋯有人說這種玄妙的事只是科學還未能...
@kagurakenmi0911 - 我誠心誠意覺得關於神明討論的一些事情,我認為每個人心中都可能有屬於...
ಠ_ಠ - 那個媽祖通靈偷偷說,我只想說一件事情: 會匿名公開爆料私人(神)群組聊天內容以及對方喜好、外...
大家的觀點跟想法都還滿奇妙的。
有些角度的觀點是我不會去想的。
所以我真ㄉ好喜歡觀察人類,每次都覺得人類好有趣。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:06 AM
@singingintherain_shoui - 【?】這兩天WIFI通靈事件(?)滿紅的,原噗我有看...
跟神明通靈噗那串實在太長,所以我只有大概看過去而已。
只是我的想法跟這位噗主比較類似。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:13 AM
我向來對群眾的集體激情有一種恐怖感。
那種集體激情、崇拜、情緒亢奮的樣子會讓我感到失控,很像是所有人被不知名的東西所控制,而且群眾的聚集往往又代表著恐怖的力量。我就覺得那樣的東西很可怕。
但我試著換了角度想,如果今天是在偶像歌手的演唱會上,不也有這種同樣盲目的集體激情嗎。為什麼那樣的東西就不讓我害怕呢。
說到底是因為我喜歡偶像歌手,所以我可以理解,但當這對象換作是神明,或什麼不可見不可預知的力量的時候,因為我不相信,所以我就感到恐懼。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:16 AM
我是個很矛盾的人。
我不相信這個世界有神,因為我覺得如果真的有神,那為什麼善有善報、惡有惡報是不存在的,為什麼因果是不存在的。
如果真的有神,為什麼還是那麼多人在受苦,我不相信有上輩子或下輩子,所以我更不可能接受,他這輩子受苦是因為他上輩子做了壞事得到的報應。
但說是這樣說。當我自己迷惘的時候,我還是會去寺廟求籤。
每次這樣做我就覺得自己真的好矛盾。我既然不相信神,我又為什麼要來求他。在求籤的時候我總是想,我必須相信,才會靈驗。
但也許那時候我真正想的是,我非常非常需要誰來承接我的痛苦跟煩惱,而神明就只是剛好在這個位置上出現了。也許我那並不是「信」,而只是剛好需要。
所以追根究柢我是不相信神明的。
那也就是為什麼我會對通靈噗感到反彈,因為我認為噗主講的一切都是假的。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:22 AM
所以同樣的我也不相信鬼。
但很多人都說他們看得到,雖然曾經也會想,那可能只是一種集體想像,就像神明也是集體想像的結果。只是在聽過身邊人說他曾經看得到,我就覺得好像應該相信
但說到底,其實我是相信這個人吧。因為相信他所以才相信他說的話,但追根究柢又不是真的相信他所講的那個東西(好饒口
所以,我大概是個麻瓜吧。
我不太會主動去批評在那個魔法世界(??的人,因為也許世界上就真的有那樣的現象,然後有些人感覺得到,不論那個感覺,是因為真的有那個東西存在,還是來自於人類的想像。
但總之我就是個麻瓜。而麻瓜跟魔法師們(?還是可以相安無事的相處這樣。
但今天看到通靈噗給我的感覺就是魔法師站在臺上對麻瓜講話,而麻瓜全都很興奮很激動,那就讓我覺得很……恐怖?
我害怕麻瓜去相信可能根本不存在的東西。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 9:27 AM
ಠ_ಠ - 愈看愈覺得就是思覺失調症
幹。
有點猶豫要不要貼過來但還是貼好了。
真心覺得不論什麼話題精神疾病患者就是常常被拉過來踩一腳。踩的很爽嘛你們這些人。會有報應的你們。(神明:明明不相信我還在那邊談報應????
值得慶幸的是底下很多人也點出噗主言論的不妥之處。
我也試著留言了,就覺得不吐不快。只是大概也很難改變噗主的想法。
雖然噗主說他自己也是有過這個疾病,但,其實一個人是否會發表傷人的、甚至是歧視言論,跟你自己與這個身分的距離遠近與否是沒有絕對關係的。
魚阿蘇→耍廢中
@a00940530
Mon, Apr 15, 2019 9:35 AM
我也覺得一群狂熱分子聚集的時候很可怕。但真的就跟雨子說的一樣,其實偶像現場也是狂熱份子聚集的地方(自己也是會參加活動的一分子
有時候也會抽籤,不過不一定是為了祈求什麼,比較像是運勢占卜的感覺,有點像是在玩吧(這樣會是對上面不敬嗎?)靈不靈就另一回事,不過自己是會偷吃步的只要是好的都接受,不好的當作沒看見
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 9:38 AM
有過不等於痊癒,大腦的症狀不是容易復發就是跟著你一輩子,他隔空抓藥我也覺得他怪怪的。尤其我昨天剛看到一個基督教徒說他覺得那個噗主應該去身心科掛號。(聳肩)
因為這半年遇過太多比那個噗主還專業的姊姊哥哥們了,所以我對他到現在的發展持保留意見啦。
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 9:39 AM
幫你補一個曲辰的意見,平心靜氣:
@curvestar - 我覺得用虛構文類來表現神明的不同形象這件事,跟用通靈這種說法來表現,本質上還是...
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 9:46 AM
剛才看到一個講出我心聲的噗:
@inuchan92 - 【不科學相關】昨晚後知後覺大半夜發摟到那個Wify通靈事件,一直覺得哪裡就是不...
說認真的,我認識的真正有在修行、為自身天命而負責的人,10有9個都曾有過巴不得自己是麻瓜的念頭,剩下那1個基本放棄人生了暫不討論
真的,當周圍的人只會當你
想太多
的時候,甚至會覺得自己去死好了^q^
餅乾🍡
@soda_cracker_akane
Mon, Apr 15, 2019 9:50 AM
感謝雨子的整理。
這樣的群眾問題不是鍵盤醫生或是一句神棍何老師可以解決的(事實上我覺得自從還願發行之後似乎有反宗教的風向)
有這麼多冷靜又有理智的噗友表達意見真的太好了
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 10:04 AM
魚阿蘇→耍廢中
: 對的,我也是在偶像現場很沉醉於那種狂熱的人。只是,今天如果是一堆魔法師(?集體狂熱我覺得就很正常啊。但麻瓜也跟著狂熱這點就讓我感到恐怖。
我以前抽籤也比較是在玩的感覺(汗)這個用詞不太好但確實就是這樣,到後來真的有些大的困擾了才比較收斂起這種心情。但還是會對靈驗與否有些存疑,那種疑惑大概會一直存在我心底。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 10:12 AM
西東天
: 真的受不了別人說你應該去看醫生,這句話真的就跟「有病就要吃藥!」的殺傷力差不多。也許有人會認為那只是出於一種關心,就像看到別人感冒去看個醫生這樣而已。不用過度敏感。
嘿但就是因為精神疾病是被汙名的病啊。
難道不用更謹慎一些嗎,而且精神疾病不像感冒那樣有明確症狀,疾病的汙名導致大眾對精神疾病的病症有很大的誤解跟想像,根據這種想像去認定一個人應該看醫生,真的是很莫名其妙耶。
謝謝你分享噗給我!觀點都滿有意思的,也是我沒有想到的部分。
我可能還是很難去認同他們所見所聞是真的,畢竟我是麻瓜,但我也不會因為這樣就去咬定他們是在說謊…那些認知,那些想像,在他們的世界裡也會是真實的。那樣我實在不能對當事人說那是假的。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 10:17 AM
餅乾🍡
: 不客氣啦,整理也是我自己想藉此整理一下資料跟我的思緒。
我就想到還願發行之後,噗浪莫名的好像出現很多這類的偷偷說?像是之前有人說不能用恭迎慈孤觀音的字眼,會招來不好的東西,很多人就很害怕,也有一派人跳出來說,這樣不就是迷信嗎,這就是為什麼何老師可以操弄人心啊。但我們不要被自己的恐懼操弄啊。
而現在又看到通靈噗,如果大家都覺得何老師展示的是操弄信念的恐怖,為什麼大家現在卻都忘記了,渾然不覺自己又踏入了另一個集體亢奮的現場呢。
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 10:35 AM
雨子這樣的想法很好,其實就算擁有這種醫學上判定的敏感體質,重要的還是好好當個有尊嚴的人,因為不管擁有什麼特質,只要身為人,維持尊嚴是權利也是義務。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 1:46 PM
西東天
: 不知道什麼是醫學可以判定的敏感體質呢。我可能覺得這些都是只存在於人類的認知,但很難以具體的媒介呈現吧(?
以義務來形容,我覺得還滿妙的。可能我不覺得那是義務吧,那可以是個人選擇承擔的責任跟對自我的期許,但不會是一定要做到的事情。
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 2:12 PM
推薦一下:共感人完全自救手冊
目前美國臨床已經開始承認,有些人就是天生某種感官或者思緒特別敏感,比常人更容易感覺到什麼或者感官超載,也有一些人是看文字會感覺到顏色等等的類型,總之醫學承認的敏感體質大概就是這種感覺。
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 2:15 PM
啊、抱歉,以前被一位德國留學的法學老師操過,所以對人權跟平等這邊會有一點不能退讓的堅持,這邊太強硬了,抱歉讓你不舒服。
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Mon, Apr 15, 2019 2:43 PM
西東天
: 謝謝推薦。查一下覺得那本書簡介很有趣……我自己是高敏感族,如果人類的感受力會有差異的話,有些人能接收到一般人接收不到的感受也是有可能的。
啊啊不用道歉,也許是我用詞太嚴肅,但我並沒有感到不舒服。
而且我不確定有沒有誤解你的意思XD 可能我覺得並不是每個人都有能力維持尊嚴吧,例如弱勢者可能就無力做到。所以用義務來形容我不太喜歡,有點在責備對方的感覺,假如是說,社會必須幫助每個人有辦法維持自我的尊嚴,因為這是社會的義務,那我就滿認同的。
西東天
@HaroldHeim
Mon, Apr 15, 2019 2:48 PM
嗯~這邊的話,目前法律的通說是重視人的尊嚴應該擺在一切的第一位(參見德國與南非憲法,司法院有德國的翻譯),社會風氣就是人民自覺了。然後從重視人性尊嚴出發就是平等→自由→生存→限制→民主→防衛性民主的討論等等的討論這樣
雨子=ω=🪻
@shenrainn
Tue, Apr 16, 2019 8:32 AM
西東天
: 喔喔看來是我一開始把尊嚴的部分想小了呢,只有想到人格方面的尊嚴而已。那確實那個範圍其實滿廣的。謝謝你的分享~
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關於那個媽祖通靈噗。
想來集中一下相關的討論噗。
有些角度的觀點是我不會去想的。
所以我真ㄉ好喜歡觀察人類,每次都覺得人類好有趣。
只是我的想法跟這位噗主比較類似。
那種集體激情、崇拜、情緒亢奮的樣子會讓我感到失控,很像是所有人被不知名的東西所控制,而且群眾的聚集往往又代表著恐怖的力量。我就覺得那樣的東西很可怕。
但我試著換了角度想,如果今天是在偶像歌手的演唱會上,不也有這種同樣盲目的集體激情嗎。為什麼那樣的東西就不讓我害怕呢。
說到底是因為我喜歡偶像歌手,所以我可以理解,但當這對象換作是神明,或什麼不可見不可預知的力量的時候,因為我不相信,所以我就感到恐懼。
我不相信這個世界有神,因為我覺得如果真的有神,那為什麼善有善報、惡有惡報是不存在的,為什麼因果是不存在的。
如果真的有神,為什麼還是那麼多人在受苦,我不相信有上輩子或下輩子,所以我更不可能接受,他這輩子受苦是因為他上輩子做了壞事得到的報應。
但說是這樣說。當我自己迷惘的時候,我還是會去寺廟求籤。
每次這樣做我就覺得自己真的好矛盾。我既然不相信神,我又為什麼要來求他。在求籤的時候我總是想,我必須相信,才會靈驗。
但也許那時候我真正想的是,我非常非常需要誰來承接我的痛苦跟煩惱,而神明就只是剛好在這個位置上出現了。也許我那並不是「信」,而只是剛好需要。
所以追根究柢我是不相信神明的。
那也就是為什麼我會對通靈噗感到反彈,因為我認為噗主講的一切都是假的。
但很多人都說他們看得到,雖然曾經也會想,那可能只是一種集體想像,就像神明也是集體想像的結果。只是在聽過身邊人說他曾經看得到,我就覺得好像應該相信
但說到底,其實我是相信這個人吧。因為相信他所以才相信他說的話,但追根究柢又不是真的相信他所講的那個東西(好饒口
所以,我大概是個麻瓜吧。
我不太會主動去批評在那個魔法世界(??的人,因為也許世界上就真的有那樣的現象,然後有些人感覺得到,不論那個感覺,是因為真的有那個東西存在,還是來自於人類的想像。
但總之我就是個麻瓜。而麻瓜跟魔法師們(?還是可以相安無事的相處這樣。
但今天看到通靈噗給我的感覺就是魔法師站在臺上對麻瓜講話,而麻瓜全都很興奮很激動,那就讓我覺得很……恐怖?
我害怕麻瓜去相信可能根本不存在的東西。
有點猶豫要不要貼過來但還是貼好了。
真心覺得不論什麼話題精神疾病患者就是常常被拉過來踩一腳。踩的很爽嘛你們這些人。會有報應的你們。(神明:明明不相信我還在那邊談報應????
值得慶幸的是底下很多人也點出噗主言論的不妥之處。
我也試著留言了,就覺得不吐不快。只是大概也很難改變噗主的想法。
雖然噗主說他自己也是有過這個疾病,但,其實一個人是否會發表傷人的、甚至是歧視言論,跟你自己與這個身分的距離遠近與否是沒有絕對關係的。
有時候也會抽籤,不過不一定是為了祈求什麼,比較像是運勢占卜的感覺,有點像是在玩吧(這樣會是對上面不敬嗎?)靈不靈就另一回事,不過自己是會偷吃步的只要是好的都接受,不好的當作沒看見
因為這半年遇過太多比那個噗主還專業的姊姊哥哥們了,所以我對他到現在的發展持保留意見啦。
真的,當周圍的人只會當你想太多的時候,甚至會覺得自己去死好了^q^
這樣的群眾問題不是鍵盤醫生或是一句神棍何老師可以解決的(事實上我覺得自從還願發行之後似乎有反宗教的風向)
有這麼多冷靜又有理智的噗友表達意見真的太好了
我以前抽籤也比較是在玩的感覺(汗)這個用詞不太好但確實就是這樣,到後來真的有些大的困擾了才比較收斂起這種心情。但還是會對靈驗與否有些存疑,那種疑惑大概會一直存在我心底。
嘿但就是因為精神疾病是被汙名的病啊。
難道不用更謹慎一些嗎,而且精神疾病不像感冒那樣有明確症狀,疾病的汙名導致大眾對精神疾病的病症有很大的誤解跟想像,根據這種想像去認定一個人應該看醫生,真的是很莫名其妙耶。
謝謝你分享噗給我!觀點都滿有意思的,也是我沒有想到的部分。
我可能還是很難去認同他們所見所聞是真的,畢竟我是麻瓜,但我也不會因為這樣就去咬定他們是在說謊…那些認知,那些想像,在他們的世界裡也會是真實的。那樣我實在不能對當事人說那是假的。
我就想到還願發行之後,噗浪莫名的好像出現很多這類的偷偷說?像是之前有人說不能用恭迎慈孤觀音的字眼,會招來不好的東西,很多人就很害怕,也有一派人跳出來說,這樣不就是迷信嗎,這就是為什麼何老師可以操弄人心啊。但我們不要被自己的恐懼操弄啊。
而現在又看到通靈噗,如果大家都覺得何老師展示的是操弄信念的恐怖,為什麼大家現在卻都忘記了,渾然不覺自己又踏入了另一個集體亢奮的現場呢。
以義務來形容,我覺得還滿妙的。可能我不覺得那是義務吧,那可以是個人選擇承擔的責任跟對自我的期許,但不會是一定要做到的事情。
目前美國臨床已經開始承認,有些人就是天生某種感官或者思緒特別敏感,比常人更容易感覺到什麼或者感官超載,也有一些人是看文字會感覺到顏色等等的類型,總之醫學承認的敏感體質大概就是這種感覺。
啊啊不用道歉,也許是我用詞太嚴肅,但我並沒有感到不舒服。
而且我不確定有沒有誤解你的意思XD 可能我覺得並不是每個人都有能力維持尊嚴吧,例如弱勢者可能就無力做到。所以用義務來形容我不太喜歡,有點在責備對方的感覺,假如是說,社會必須幫助每個人有辦法維持自我的尊嚴,因為這是社會的義務,那我就滿認同的。