ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Apr 14, 2019 9:36 AM
Sun, Apr 14, 2019 9:37 AM
191
33
因為身邊不少人看了
這噗
有『媽祖不是只有一個嗎？』還有『真的假的』的疑惑，這邊用自己研究+5組以上家人和認識的人有開壇的經驗解釋一下。會講到一神教，所以有可能會冒犯到人，在這裡先打個預防針ww
有人可能知道我是誰但別認，我不是什麼專業人士，也沒有靈感，是從科學理論、宗教學和身邊專業人士經驗下的結論。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:37 AM
●媽祖不是只有一個嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:37 AM
大家還記不記得幾年前有一群稱『媽祖是惡靈』『觀音是惡魔』等等出來亂的牧師？
撿鑽石那一陣子
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:37 AM
他們那樣說是有信仰根據的，因為在一神教的認知中，任何有形象的膜拜對象都不是真的神，是一種靈。
一種型像化產物。它可能是原本就在，可能是因為一堆人相信而存在。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:37 AM
大多數有能力，大多數能對人類有幫助(或者正負抵銷是正的)，其中包含原住民的祖靈信仰等。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:38 AM
對人類來說，這種非自然的力量，就是廣義的神。
這個神的能力和個性，會因地緣關係而有所改變。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:38 AM
Sun, Apr 14, 2019 9:47 AM
因此每一個流派的『神』都是不同的人。但因為都有類似的背景設定，所以可以把祂們視為一個集團。
有一點類似連鎖店加盟的概念，品牌和賣的東西差不多，但老闆的手藝、服務態度和客群都有微妙的差異。
老闆可能會因為這個地方的人的口味，而做一些改變和調整。『神』也會因為信眾的觀念和需求經驗，而發展出適合的個性和能力。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:38 AM
這就產生了，為什麼某個神明明是同一個，有些地方的比較靈，有些地方卻被外人當邪教，就是跟當地居民信仰的地緣有關。
也就是這樣，才需要『迎神』。就是特別從哪裡迎來某個地方的神，一定要祂本尊，而不是只要叫那個名字的都一樣。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:38 AM
從這個理論看起來，連耶穌可能都不是真的，每個流派的耶穌，都有一大堆型像(應該可以找到國外畫的各種型像)，
所以在伊斯蘭教中，才稱耶穌僅是先知，就是這個原因。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:38 AM
畢竟
真神
是沒有形象的。誰是真神呢？就是耶和華、阿拉，甚至某些台灣信仰的天公(他們是直接對著天拜的)
這噗不討論是否真神只有一位的問題，只討論泛靈信仰的問題。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
一個靈體只要有人信仰祂，久了就會有力量和型像產生。
這也是為什麼，人家說野廟不要亂拜，也不要自己亂做神像來拜，因為可能會有別的東西住進去。
雖說這東西不見得不好，可是祂可能新手上路不懂還是因為太少人拜祂所以使命必達，會不顧後果的下手。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
當然了，假設可以長遠並且有許多人參拜，是不排除形成新的分支的可能性，只是一般人建議還是不要冒這種險當開頭的。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
●所以噗是不是幻想文？
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
可以說是，也可以說不是。原因以下。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
所有神的代言人(傳統的乩童等)，都只能做出不超出自身能力的知識。
你說這樣不就只是妄想嗎？不是的，可以想像這些代言人是一個系統，神只能運用上面設定好的功能溝通。
就好像一個戀愛遊戲沒有射擊功能，你就不能在裡面玩射擊。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
是故，神職人員才需要充實自己的知識，出家也要入世，才能最大化的代言。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:39 AM
Sun, Apr 14, 2019 9:45 AM
每個能夠與神溝通的人，都是經過自己自身的內化，才能把神的話轉變為能理解的語言。
所以神的口氣和慣用語等等會因人而異，就像不同的譯者都各自有風格類似。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
說是噗主的幻想也不能說錯，畢竟這點很吃個人的生活知識經驗。
也因此有時候無法問太細的問題，用是/否來問還是最妥當的。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
順道提一下，神靈是無法報明牌或者預知未來的，但能有條件的影響人的氣場。
一般來說會天譴也必須要該人心中對神靈感覺有虧欠而才能進一步影響氣場。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
●所以那個噗可以參考什麼？
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
可以參考個性，喜好和認知也可以，但無法參考口氣和用詞。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
●結論
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:40 AM
對任何東西，即使沒有神靈進駐，長期有什麼看法也會影響那東西的磁場。像是之前也有科學家做過水的研究。
時時刻刻心存善念、正向思考，身邊的物品也會對你有正向回饋。保持對神的尊重、抱持感謝的心。
不要迷信過度依賴就好了，任何東西都是會走火入魔的。
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:41 AM
請大家理性看待，以上ww
turkey9
Sun, Apr 14, 2019 9:47 AM
不是有個戀愛又射擊的遊戲嗎？
ginger41
Sun, Apr 14, 2019 9:47 AM
寫得好
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:48 AM
等等www真的有www怎辦舉例錯誤
leek205
Sun, Apr 14, 2019 9:51 AM
一個小問題是道教不認為神仙是靈體......
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:51 AM
Sun, Apr 14, 2019 9:52 AM
leek205: 很少有宗教會願意承認這一點的，所以才說可能會冒犯人
leek205
Sun, Apr 14, 2019 9:53 AM
ಠ_ಠ: 這個問題在於：道教定義的神仙有實質肉身.....
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:54 AM
leek205: 不管它定位什麼，那就是教派的不同，就像上面的舉例，基督教也覺的耶穌=他老爸
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 9:54 AM
這邊的理論已經是廣泛的靈體信仰概念，已經有點科學了
leek205
Sun, Apr 14, 2019 9:57 AM
泛靈信仰或許古老而原始，但若要降格硬是要攀附科學，其實也大可不必
longan33
Sun, Apr 14, 2019 9:59 AM
佛教沒有神明怎麼辦？
wasabi29
Sun, Apr 14, 2019 10:01 AM
longan33: 佛陀不是佛教的嗎？？！！
ಠ_ಠ
Sun, Apr 14, 2019 10:03 AM
longan33: 佛教注重的是自身的昇華，不算有崇拜對象，但其下不少流派已經和其他宗教例如道教混合那才會有
longan33
Sun, Apr 14, 2019 10:05 AM
佛陀只是覺醒者 他不是神
用露西來比喻就是整個人都格式化了
wizard53
Sun, Apr 14, 2019 10:05 AM
佛教沒有神明的認知，只有佛、菩薩和金剛的認知
longan33
Sun, Apr 14, 2019 10:05 AM
這算是很貼近佛教觀點的電影
leek205
Sun, Apr 14, 2019 10:14 AM
不，佛教事實上只是把天神降格而已。
佛教裡佛才是永存（不生不滅）的完全實體，也就是說、佛取代了傳統宗教中天神的角色。
而天神在佛教的地位則被降為「眾生」，更加接近傳統宗教中半神的英雄、具有神性而不完全。
所以佛教的神會死、也經常像是半神英雄那樣時而善時而惡、時而護持、時而護持正法。
mango641
Sun, Apr 14, 2019 10:29 AM
我是那噗裡面的其中一個電波台。
其實各地媽祖就跟各地城隍&土地公一樣，畢竟神有能力大小的不同，在加上職位有區域性，所以會有統一職稱，不同靈上任的狀況，所以神性也會有差異，另外地下的部署人數和性格也會有差，所以造成這樣的結果。
另外私自拜的部分，不論什麼正神，都需要直接請示該區大廟的那位正神，如要請關老爺回家拜，就去附近有供關公的大廟問，自己亂來十之八九都是附近的好兄弟去卡位。
正神通常不介意出借祂們的形象，但借用形象後亂講話，那借用者該負的責任和懲罰一樣跑不掉，(有種借就要有種承擔)
mango641
Sun, Apr 14, 2019 10:35 AM
佛教中，小乘佛教理念上大多注重個人的修行，先修好自身，再助人。
大乘則是往發願的路上走，密宗就是再深入的部分了。
佛教其實比起宗教，他更接近教育，教育人如何觀察自己的內心，從而在心靈上提神等等，所謂信徒更接近是師徒的感覺，尊敬頂禮的對象是自己的老師(佛陀)。
cashew13
Sun, Apr 14, 2019 10:37 AM
我覺得後面講到關於肉身、職位、降級等已經是各宗教本身的定義問題了……要解釋概念本身也差不多，要追究下去宗教學都是非常複雜的……
cashew13
Sun, Apr 14, 2019 10:39 AM
不說別的……也有不少神職人員並無真正理解他的宗教（或只理解他的流派及接觸到的部分），更別說一般信徒了……
mango641
Sun, Apr 14, 2019 10:48 AM
cashew13: 是啊！像我會這樣表達，是因為本身並沒有鑽研宗教學，但這些事情從小就自然而然的存在生活中，進而感受到看到、聽到的就是這樣，之後開始有老師引導教育，才好好的轉換走上人該有的軌道。
但看到現在很多宗教花式亂搞，真的很哀傷，都是那些
領頭人在作亂
，宗教本身是好的，神也還是一樣慈愛。
是人為了各種慾望，吸引很多惡靈惡人聚集，搞得烏煙瘴氣……然後眾神很忙
cashew13
Sun, Apr 14, 2019 10:54 AM
想問一下樓上，不知道怎麼看待那些自稱自己就是神的seafood?
mouse541
Sun, Apr 14, 2019 10:54 AM
我覺得大家先有一個觀念：所謂媽祖、土地公等神明名稱是職稱名字，裡面是不同靈。通常大廟會有徒弟，所以才有「分靈」，也才造成各種神明性格差異。你們想想土地公數量就可以了，大到廟小到清明祭祖，都會有一個管土地的神明。
mango641
Sun, Apr 14, 2019 10:57 AM
Sun, Apr 14, 2019 10:58 AM
cashew13: 邪魔歪道!!!!!!
完全就是波旬的魔子魔孫!!!!
(魔王波旬對佛說：在末法時期，我將令我的徒子徒孫混入僧團，披你的袈裟，壞你的佛法！)
egg893
Sun, Apr 14, 2019 11:07 AM
cashew13:
很難跟你說明，這中間參雜太多因素，覺得磁場不對先離開就好
chili701
Sun, Apr 14, 2019 12:01 PM
更簡單說所謂的媽祖.土地公就是訓導主任.教務主任.老師.警衛這樣不同的職稱吧
hen285
Sun, Apr 14, 2019 12:05 PM
turkey9: 糟糕看到一瞬間大笑哈哈哈
mango641
Sun, Apr 14, 2019 12:06 PM
chili701: 對對~然後有地區性！
土地公像里長、城隍像市長，土地公一陣子要去找該區城隍開會XD
turtle53
Sun, Apr 14, 2019 3:20 PM
翻譯員：我只說我認識的神明，至於不認識的就要問其他人。
turtle53
Sun, Apr 14, 2019 3:23 PM
翻譯員：神明的名稱對於我而言像是職位的稱呼，神明的真實個性是地域性+處理過哪些事情+參拜者的誠心度+辦公室的同事。
gin33
Sun, Apr 14, 2019 3:50 PM
以我目前的經驗(說靈語+看得到)來說，大多是拿到稱號的高靈(通過資格後就可以拿到該稱號)。
bun981
Sun, Apr 14, 2019 5:21 PM
其實我覺得噗主大部份的觀念和我理解的相同，但是在迎神這部份
我原來以為迎回家的應該會是分靈?
也就是說和大廟的本尊並不是同一位靈，但是這位也是經過大廟認證的這樣
guava369
Sun, Apr 14, 2019 6:32 PM
道教一直都有神明非神，是神，是靈，非靈的概念喔
他們定義的是曾經的神，也是由人開悟，擁有大智慧之後走出了自身的道
藉由死亡超脫肉身束縛，持續維持自身的道義
但那很多都已經擁有了一種開創者的意念
所以久了他們也升格到一定層次世界，去追求不同的東西
而之後留下的，就是個大廟宇的神尊，都是「靈」
靈會進步，到一定程度，就會追隨最開始的先驅的步伐，踏上那個層次
之後的靈就會遞補
就跟人類社會一樣，小孩長大當父母，當父母就有責任，小孩大了可以退休
當小孩的時期，追求的是那層次的東西
長大後追求的又不一樣 老了之後，真正追求的又會是另一個層次
alpaca93
說
Sun, Apr 14, 2019 6:39 PM
bun981: 亂入一下，我自己的認知是迎回家的通常也就是那間分店比較罩差不多可以出師的學徒（？）剛好有人來迎，就是緣份到了
jaguar65
Sun, Apr 14, 2019 8:01 PM
大致上同意噗主的論點，但如果
「長期有什麼看法也會影響那東西的磁場。像是之前也有科學家做過水的研究。」
這部分的舉例是指江本勝的水理論(水會受到好話或壞話的意念而改變結晶形狀) 那我得強調那個實驗完全是已經被無數人推翻的偽科學
magpie9
Tue, Apr 16, 2019 4:14 AM
那個公司論聽起來很有趣, 結合我個人認知的分靈、氣場磁場之類的相關資訊, 頗合理呀。
所謂靈所追求的層次, 看來就是把靈的氣場或磁場改變成與目的氣場磁場相似甚至一樣。
beetle21
Tue, Apr 16, 2019 4:53 AM
我追的太子說的也是學校論
beetle21
Tue, Apr 16, 2019 4:54 AM
他說現在都是人造神
宮廟裡面的都是靈
很像每個神明都是一家學校的創始人
靈就是掛名畢業的畢業生
beetle21
Tue, Apr 16, 2019 4:54 AM
真正的神不管這些
都是靈在管
載入新的回覆
有人可能知道我是誰但別認，我不是什麼專業人士，也沒有靈感，是從科學理論、宗教學和身邊專業人士經驗下的結論。
撿鑽石那一陣子一種型像化產物。它可能是原本就在，可能是因為一堆人相信而存在。
這個神的能力和個性，會因地緣關係而有所改變。
有一點類似連鎖店加盟的概念，品牌和賣的東西差不多，但老闆的手藝、服務態度和客群都有微妙的差異。
老闆可能會因為這個地方的人的口味，而做一些改變和調整。『神』也會因為信眾的觀念和需求經驗，而發展出適合的個性和能力。
也就是這樣，才需要『迎神』。就是特別從哪裡迎來某個地方的神，一定要祂本尊，而不是只要叫那個名字的都一樣。
所以在伊斯蘭教中，才稱耶穌僅是先知，就是這個原因。
這噗不討論是否真神只有一位的問題，只討論泛靈信仰的問題。
這也是為什麼，人家說野廟不要亂拜，也不要自己亂做神像來拜，因為可能會有別的東西住進去。
雖說這東西不見得不好，可是祂可能新手上路不懂還是因為太少人拜祂所以使命必達，會不顧後果的下手。
你說這樣不就只是妄想嗎？不是的，可以想像這些代言人是一個系統，神只能運用上面設定好的功能溝通。
就好像一個戀愛遊戲沒有射擊功能，你就不能在裡面玩射擊。
所以神的口氣和慣用語等等會因人而異，就像不同的譯者都各自有風格類似。
也因此有時候無法問太細的問題，用是/否來問還是最妥當的。
一般來說會天譴也必須要該人心中對神靈感覺有虧欠而才能進一步影響氣場。
時時刻刻心存善念、正向思考，身邊的物品也會對你有正向回饋。保持對神的尊重、抱持感謝的心。
不要迷信過度依賴就好了，任何東西都是會走火入魔的。
不是有個戀愛又射擊的遊戲嗎？
用露西來比喻就是整個人都格式化了
佛教裡佛才是永存（不生不滅）的完全實體，也就是說、佛取代了傳統宗教中天神的角色。
而天神在佛教的地位則被降為「眾生」，更加接近傳統宗教中半神的英雄、具有神性而不完全。
所以佛教的神會死、也經常像是半神英雄那樣時而善時而惡、時而護持、時而護持正法。
其實各地媽祖就跟各地城隍&土地公一樣，畢竟神有能力大小的不同，在加上職位有區域性，所以會有統一職稱，不同靈上任的狀況，所以神性也會有差異，另外地下的部署人數和性格也會有差，所以造成這樣的結果。
另外私自拜的部分，不論什麼正神，都需要直接請示該區大廟的那位正神，如要請關老爺回家拜，就去附近有供關公的大廟問，自己亂來十之八九都是附近的好兄弟去卡位。
正神通常不介意出借祂們的形象，但借用形象後亂講話，那借用者該負的責任和懲罰一樣跑不掉，(有種借就要有種承擔)
大乘則是往發願的路上走，密宗就是再深入的部分了。
佛教其實比起宗教，他更接近教育，教育人如何觀察自己的內心，從而在心靈上提神等等，所謂信徒更接近是師徒的感覺，尊敬頂禮的對象是自己的老師(佛陀)。
但看到現在很多宗教花式亂搞，真的很哀傷，都是那些領頭人在作亂，宗教本身是好的，神也還是一樣慈愛。
是人為了各種慾望，吸引很多惡靈惡人聚集，搞得烏煙瘴氣……然後眾神很忙
完全就是波旬的魔子魔孫!!!!
(魔王波旬對佛說：在末法時期，我將令我的徒子徒孫混入僧團，披你的袈裟，壞你的佛法！)
很難跟你說明，這中間參雜太多因素，覺得磁場不對先離開就好
土地公像里長、城隍像市長，土地公一陣子要去找該區城隍開會XD
我原來以為迎回家的應該會是分靈?
也就是說和大廟的本尊並不是同一位靈，但是這位也是經過大廟認證的這樣
他們定義的是曾經的神，也是由人開悟，擁有大智慧之後走出了自身的道
藉由死亡超脫肉身束縛，持續維持自身的道義
但那很多都已經擁有了一種開創者的意念
所以久了他們也升格到一定層次世界，去追求不同的東西
而之後留下的，就是個大廟宇的神尊，都是「靈」
靈會進步，到一定程度，就會追隨最開始的先驅的步伐，踏上那個層次
之後的靈就會遞補
就跟人類社會一樣，小孩長大當父母，當父母就有責任，小孩大了可以退休
當小孩的時期，追求的是那層次的東西
長大後追求的又不一樣 老了之後，真正追求的又會是另一個層次
所謂靈所追求的層次, 看來就是把靈的氣場或磁場改變成與目的氣場磁場相似甚至一樣。
宮廟裡面的都是靈
很像每個神明都是一家學校的創始人
靈就是掛名畢業的畢業生
都是靈在管