鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:02 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:04 PM
435
200
今天聊的是以男人為角度的話題 而且還是中年男子的話題(咳
前天跟工作上幾位哥哥級的前輩吃飯，都是一群感情不順ㄉ人(乾)

其中一位哥，我剛認識他的時候對女人簡直挑剔到炸掉，昨天吃飯聽他在講爸爸中風的事情
我放下筷子語重心長地跟他說
「哥，我們都是中年人了，人到中年，其實擇偶的需求跟年輕的時候真的不一樣。
年輕的時候希望對方貌美如花，身材火辣，但中年後會明白，所謂的伴侶是會在你躺在床上不會動的時候，不會趁機虐待，還願意給你吃口飯喝口水的。
男人的平均壽命比女人短，躺在床上被老婆照顧的機率很高。所以等到你生病不良於行的時候，就是看你之前對老婆積的福報有多少的時刻了。」
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:02 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:04 PM
那傢伙雖然有拍拖的對象，但會ㄐㄐ歪歪對方年輕時候的過去，說不想當回收業者之類的直男癌幹話
我很認真地跟他說 「比起想對方過去有什麼歷史，你該評估的是等你老的時候她是會推你去公園散步，還是推你下樓梯吧。」
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:03 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:03 PM
白目如我爸，也在年過55後突然明白這道理，對老婆溫柔體貼了起來 算是聰明人了。
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:07 PM
然後我順口在說了幾個虐待的手法 例如氣切插管也要救啊 餐跟布丁打在一起成泥餵啊 尿布一天只換一次啊 輪椅不推出去每天關家裡啊 翻身愛翻不翻給他長褥瘡長到爛掉啊
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Sat, Apr 6, 2019 6:07 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:07 PM
也算是聰明人了 (yahoo)
求生本能？？？？ (LOL)
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:07 PM
總之就是一切會讓中年後男子心聲寒膽的具體敘述
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:08 PM
現代醫療發達 太多可以拖著不讓你死只是讓你生不如死的辦法ㄌ 看看血觀音的結局
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:12 PM
哥級的拍拖對象以前是人家的小三，所以他一直很糾結這點，覺得如果認真了覺得自己是回收業著。但是最近他家裡變故很多，他這時候才發現這個女生個性蠻懂事的 不會吵鬧 (他這樣說就代表同一時間有另一個女人在吵鬧)
所以才問我意見
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:13 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:16 PM
我:笑你是回收業者的人 會在你中風的時候幫你翻身餵飯嗎? 人到中年，很多事情根本就不重要了。如果你要堅持面子，不怕到時候在床上躺到爛掉的話我也是會佩服你啦。或是死掉後一個禮拜鄰居找派出所員警開門才發現你。
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:15 PM
一直戳中年人最在意的點
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:17 PM
我也覺得我講得應該很中肯，因為那頓飯對方買單請我了(乾
Laven
@Laven
Sat, Apr 6, 2019 6:18 PM
某個親戚就是這樣。男的不管家也不工作，整天和朋友廝混然後搞宗教，父母兒女都靠太太養活，後來晚年生病不良於行又沒牙齒，那些朋友和教友都消失了，還是只能靠家人。他只能吃粥和流質食物，但太太只煮一般人吃的東西，說不吃拉倒。他和小孩訴苦，小孩也都不理他。過世的時候一則生病二則營養不良，非常非常瘦。
✿采櫻✿CWT69一樓N76
@cat55668151
Sat, Apr 6, 2019 6:19 PM
羅羅棒棒
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:21 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:23 PM
我聽大哥說，他最近因為都把錢都花在爸爸的醫藥費跟看護費上，當他要掏錢給女生例行的生活費的時候，女生居然說 你最近開銷大，不用給這麼多，我怕你不夠用。
所以我覺得，不管女生年輕的時候有什麼過去，至少在這點上面頗懂事

所以我讓他自己想，憑他這些日子對那女生的了解
這女生是會在他老的時候虐待他 還是會給他口飯吃
人到中年要的伴侶，無非就是如此。
至於別人的眼光都是假的，生活才是真的。
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Sat, Apr 6, 2019 6:21 PM
很實在
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:22 PM
會去笑人家回收業者的，講難聽點，很多都是忌妒。
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:24 PM
Laven : 有老婆的 有伴的 真的要對對方好一點啊，不然年輕累積的福報不夠多 老來不夠用就慘ㄌ。如果伴侶個性很糟糕 也建議趁早分一分 不然等到老了還要被虐待更慘
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:25 PM
✿采櫻✿CWT69一樓N76 : 我也這樣覺得
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:25 PM
aleonayagami: 雷歐🦋⏳🪶 : 我覺得人到中年 真的很多心境會不一樣 會看透很多事情
✿采櫻✿CWT69一樓N76
@cat55668151
Sat, Apr 6, 2019 6:27 PM
年紀到了看事情的態度就會不同了 但自己要意識到現實的問題才有用
人生苦長├瘋狗菊
@mintpuff
Sat, Apr 6, 2019 6:30 PM
超級中肯，大哥能接受&說得了也很不錯欸 。
人生苦長├瘋狗菊
@mintpuff
Sat, Apr 6, 2019 6:31 PM
別人的眼光都是假的，生活才是真的 說得太好了
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:32 PM
Sat, Apr 6, 2019 6:42 PM
人生苦長├瘋狗菊 : 可能我是少數沒被他歸類成 [台女] 的女生吧(我個性太像男生)......對方可是個超級直男癌到令人髮指的中年男子。一方面也是他最近也直接接觸到 一個男人的老後生活會是怎樣 不然我這話以前跟他講他都不要聽ㄉ
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@lo_yin
說
Sat, Apr 6, 2019 6:35 PM
一方面也是看在他經常請我吃飯的份上 才會沒放棄治療
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Sat, Apr 6, 2019 6:42 PM
覺得每個年齡層要遇到事情了才會突然醒悟或是成長，像我自己就覺得如果自己什麼都沒有就不要耽誤別人，自己能活下去就足夠了。
張阿媛ヽ(*゜∀゜*)ノ
@wendy1129
Sat, Apr 6, 2019 7:08 PM
在急診看過很多照顧不好的，真的一瞬間走了就算了，最恐怖是走又走不了，還要任人擺佈的時候...
離離🐑🦁
@BLAKEswallow
Sun, Apr 7, 2019 12:44 AM
不如放棄維持性醫療的同意書早點簽一簽
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sun, Apr 7, 2019 1:33 AM
所以這麼看來外面那咖是找死？！
哦古德假普！！
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Apr 7, 2019 1:48 AM
是否在意不會吵鬧似乎是年輕和中年很大的分水嶺
我愛習明澤
@EnchantressCosima
Sun, Apr 7, 2019 1:48 AM
前半生沒打好感情基礎，晚年家人還願意讓老廢物有一口氣吊著就不錯了，人對於沒感情的人很難做到體貼入微，也未必就是故意虐待，覺得換尿布很煩，不想讓老人喝太多水就能讓他很痛苦了
✻Luisa✻
@pizzalin
Sun, Apr 7, 2019 1:55 AM
最近醫院照顧啊爸有感，噗主good job!
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 2:23 AM
我承認我故意講得很驚悚
因為不夠驚悚中年直男癌根本聽不進去
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 2:27 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 年輕的時候ㄧㄧ只要正就可以。
中年以後ㄧㄧ再正都不行。
陸參零★630
@SyouRin_LoveTogether4ever
說
Sun, Apr 7, 2019 3:21 AM
這篇說得很正確，男人老了只會更需要女人而女人老了最不需要的卻是男人。
天凡/毛澎澎╰皿╯
@kyou0990
Sun, Apr 7, 2019 3:30 AM
但家裡的不見得之後會願意繼續，尤其在輕賤多年之後，聽過日子等久等到可以當家那天就直接把對方踢去別的地方養老了。
在沒有看到實際例子之前，都認為某些事情是特例或是識人不清。
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 4:21 AM
aleonayagami: 哦 他只是有小錢而已，而且眼光超級高 所以之前都沒找到可以穩定的對象
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 4:23 AM
天凡/毛澎澎╰皿╯ : yes 所以我有講日本熟年離婚的故事恐嚇他（乾
別以為在外面放蕩老婆會願意等你老了回了，要麻就是等你想回家的時候已人去樓空
要麻累積一肚子新愁舊恨等你不能囂張之後一筆一筆慢慢算
私語
@szuyi0410
覺得
Sun, Apr 7, 2019 4:23 AM
但是最可怕的就是那種心底不喜歡另外一個半但是基於倫理義務強迫自己照顧中年破病丈夫的妻子，憋到後來只覺得心也生病了
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 4:25 AM
所以我都說，要麻要好好培養感情，對人家好。要麻真的不喜歡早早分開
又不是身家有幾個億，再忍也都沒什麼好處
Levi
@Enjo
說
Sun, Apr 7, 2019 4:51 AM
那個，期待老公公或老婆婆互推恐怕不太現實
Levi
@Enjo
說
Sun, Apr 7, 2019 4:52 AM
確定自己老了有辦法處理錢的事情請看護才是身障的人最首要課題
Levi
@Enjo
說
Sun, Apr 7, 2019 4:57 AM
同齡夫妻來說，能安享晚年，的確有的是夫妻福份不錯，但大多還是兒女福氣足夠
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 5:03 AM
離離🐑🦁 : 偷說個，雖然本人簽了DNR，但本人失去意識，而家屬說要救還是得救，但救起來是活命還是苟延殘喘就不一定了。也有為了退休金不讓父母解脫的案例喔
離離🐑🦁
@BLAKEswallow
Sun, Apr 7, 2019 5:14 AM
Sun, Apr 7, 2019 5:15 AM
avenir0128: 急救還是會救ㄚ
但是插管那些應該不行吧
還是業界面對的黑是我想的太淺
☆楊線線★桃桃✿進度25%🌈
@Shun_Ru
Sun, Apr 7, 2019 5:15 AM
Sun, Apr 7, 2019 5:17 AM
長照相關科系潛水噗友浮出來一下
曾經聽說為了老軍官退休俸讓老人家靠維持系統活著，維持到屍斑都開始浮現…

（我是不太理解還有儀器給一口氣的情況下到底是否真的會有屍斑出現，不過乍聽老師說起案例覺得恐怖…這是拖多久才能達到的程度
人生苦長├瘋狗菊
@mintpuff
Sun, Apr 7, 2019 5:18 AM
☆楊線線★桃桃✿進度25%🌈 : 哇這種真的好慘
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 5:44 AM
Levi : 我也覺得不現實，但其實最主要的目的還是恐嚇我哪個直男癌朋友 讓他要有對身邊女伴好的自覺
中年人不講聳動一點不會怕
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 5:45 AM
☆楊線線★桃桃✿進度25%🌈 : avenir0128: 我也有聽過護士講這種恐怖故事，爺爺是高級公務員，光是躺在那裡呼吸就賺得比全家多。
所以家屬無論如何都不拔管，把人當作盆栽在養。
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 5:49 AM
離離🐑🦁 : 家屬要求插管還是會插喔
如果是那樣的情況，可以了解一下DNR內容(統稱放棄急救書XD)
意思是本人簽了，本人無意識，但家屬要救所以本人白簽的意思

所以不管怎麼樣還有意識的時候要好好和家屬溝通(也有看過長輩是第三代要求要救的，還是得救，不然醫療人員會被告)
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 5:50 AM
台灣病人家屬超級愛告醫生的，我是醫護人員，肯定也是....選擇被告可能性低的哪個。
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 5:52 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 其實這種故事意外的多XD
很多公務員退休俸或醫揪賠償滿高的

然後不只看護，醫院內照服員也有可能「欺負」當事人
需要呼吸器維持的通常在呼吸照護病房
是算封閉的空間，所以基本只能讓人員為所欲為
毒機耳
@time62618
Sun, Apr 7, 2019 5:52 AM
Sun, Apr 7, 2019 5:53 AM
請問一下，到長屍斑的程度算不算腦死……
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 5:52 AM
我最近都熱愛這樣恐嚇身邊中年後男子要對身邊的女伴好。
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 5:55 AM
看過大部份都是由女性家屬在照顧的(也有可能是我看得少XD)
對象無論是丈夫本人或是公婆，女性自己父母
真的要好好對待女伴，老了沒有自主能力時生殺大權都在她手上欸
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@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 5:58 AM
Sun, Apr 7, 2019 6:06 AM
我哪位哥級朋友，也是在爸爸倒下後才發現，即便有請人，但是家屬負擔絕對不會到輕鬆二字
他自己也覺得他媽媽每天找三餐跑醫院去探望他爸其實很累，於是我趁機敲邊鼓機會教育他「對啊，那是因為你媽對你爸有感情，這感情就是靠這些年日常累積來的情份。所以你要對現在身邊的女人好，多存點感情基礎，將來才夠用」

雖然現實是老後生活還是靠自己卡實在（也是很多渣男老了回來給老婆顧），但是我的主要目的是要趁機矯正他的直男癌，所以這樣講才能達到我要的目的ㄧㄧ對身邊的女人好一點啦！
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 5:59 AM
毒機耳 : 有屍斑基本是死掉了，留一口氣只是象徵不在醫院宣告死亡，讓他回家宣的概念，但狀況不好通常很快連臭味都有，所以「留一口氣」反而很諷刺
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 6:00 AM
Sun, Apr 7, 2019 6:01 AM
但如果你身邊的女伴，是連你生病的時候連端碗水給你都懶的人....還在哪邊妄想自己老了之後她會突然轉性照顧你根本天方夜譚。沒有弄死你領保險金就不錯了。
早點夢醒認賠殺出規劃自己的單身生活都比較好。
毒機耳
@time62618
Sun, Apr 7, 2019 6:01 AM
avenir0128: 謝謝解答
好可怕
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 6:01 AM
Sun, Apr 7, 2019 6:02 AM
這種兩種極端的男性例子我身邊都有
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Sun, Apr 7, 2019 6:02 AM
直男癌還是要重點刺激
毒機耳
@time62618
Sun, Apr 7, 2019 6:02 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 :為了保險金 讓對方死乾脆點某層面也算不壞吧
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 6:04 AM
avenir0128: 直男癌，尤其是中年up的，真的要嚇他才有用。講道理他們反而會跟你一直詭辯。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Sun, Apr 7, 2019 6:04 AM
毒機耳 : 如果枕邊人如此冷酷無情，我會覺得寧可離婚養貓狗算了。
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
Mon, Apr 8, 2019 9:17 AM
羅羅妳真的很適合開課XD應該要開班授課救救普天之下的直男癌患者XDD
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Mon, Apr 8, 2019 9:25 AM
我只能救願意自救的...還要天時地利人和
離離🐑🦁
@BLAKEswallow
Mon, Apr 8, 2019 9:41 AM
avenir0128: 感謝你的建議，我有去看了條款
不過根據病人自主意願來說，真的簽了救起來醫護人員是侵犯病人的權利，才會被告
至於你說得家屬要救所以醫護人員必須救這件事情，極有可能是因為病人本身簽了空白條款，將自己的急救權利授權給代理人

我也有特別的去問了高雄榮總負責安寧緩和療護的醫師，她本身是表示醫院都會尊重病人的意願
但是如果是家屬選擇離開醫院切斷醫病關係到養老院或者外面的長照中心，那的確這條法律簽下去無效
不過如果是換鼻胃管或者尿管等器具的人員，換下去是違法的這樣
但是聽說在換器具的時候不會去讀到健保卡，所以極有可能換的醫護人員不知道這件事情
之後也在研擬要將這條條例給普及化到非醫護相關單位(長照中心等等)
離離🐑🦁
@BLAKEswallow
Mon, Apr 8, 2019 9:43 AM
至於上面的案例，我想對方連清醒來簽這張同意書的時間都沒有，家屬也不會讓病人知道有這種可以放棄維生醫療的合約書存在
畢竟是近幾年台灣才剛開始推行
Laven
@Laven
Mon, Apr 8, 2019 9:47 AM
友Ａ對友Ｂ說過一段話如下：「你不覺得到了這個年紀，應該找能夠互相珍惜的人嗎？」
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Mon, Apr 8, 2019 10:09 AM
離離🐑🦁 : 的確條款是這樣喔
但通常本人簽署，不太會有代理的問題
無意識的病人家屬簽同樣不會有問題

因為在臨床的難處是活著的人會追究(苦笑

救了簽署的病人其實本人會有異議的會在家族內部(通常，有求生意、親屬感情關係)

但沒救，希望施救的家屬可能告醫療人員的(判決是後話)

另外器具、給藥、灌食，等等這方面，都還是病人本身還活著的時候，執行起來是沒有問題的。我提到可能的糾紛則是在生死存亡的時候

其實醫療人員都會希望尊重本人意願，但在本人沒有能力(意識)決定的時候，法定代理人、家屬等等還是有相對高的決定權

佔用羅羅樓不好意思，也謝謝po意見交流 很多時候規定、條文會依據當下情況優先或排後

這也是安寧在台灣推行緩慢的其中原因

也推薦看看趙可式和賴允亮的文章 上述有誤也希望指證
去碼頭整點薯條
@psychodrama
Mon, Apr 8, 2019 10:17 AM
離離🐑🦁 : 另外在簽署的時候通常都會開家庭會議、討論，只是不一定所有家屬都在，主要決議人、家屬、本人也可能意見不同調，但當事情發生(需急救、插管等)

結果與其中意見相悖，就容易衍生出問題
因此雖然本人簽署了(或多數家屬都同意)，但某一家屬有意見，就有可能被告，儘管醫療方站的住腳，有時候判決、紀錄、情感，都會影響，畢竟多數時候是情理法的情況
Levi
@Enjo
說
Mon, Apr 8, 2019 12:28 PM
不只是家人會告，有競爭關係的同僚也會趁機下手喔，下手只會比病人家屬更精準。
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