\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
分享
Fri, Apr 5, 2019 6:01 PM
Fri, Apr 5, 2019 6:01 PM
473
909
[幫高調][紀錄]
統戰真的不是開玩笑
戰爭已經開始
越想越毛
幹
#幫高調!! 台灣已經進入準戰爭狀態了(持續更新) - Dcard 心情板
掰噗~
@baipu
好奇
Fri, Apr 5, 2019 6:01 PM
那麼你覺得呢?
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:02 PM
越挖越誇張 去逛一下真的要吐血
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:03 PM
聖結石後援會Bang「把阿扁關回去」 改名人竟是「爆系創始人」 | ETtoday新聞雲
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:05 PM
上個噗也有好多資訊 再貼一次
@canndy820915 - [中標][蒐集]看到新聞才想到我之前就遇過了靠北 相關新聞:又看到很...
摩佐Φ🔥耍廢中🔥
@Bella29316476
Fri, Apr 5, 2019 6:07 PM
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:08 PM
看這規模感覺中國可能已經佈局很久,就像家裡的蟑螂,只要看到一隻代表家裡有一大群,你看到的其中一隻只不過是數量太多而溢出來的一隻
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:09 PM
Fri, Apr 5, 2019 6:11 PM
拜託大家,真的要動作了,傳統主流媒體已被中國拿走(統媒,現在連網路他們都要拿...........
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:10 PM
Fri, Apr 5, 2019 6:10 PM
無路可退,如果連網路都輸掉,我真的不知道我們還剩什麼.......幹
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:12 PM
這關係到所有人,不是一小搓人的事情,保衛台島人人有責,不能永遠靠小貓兩三隻發聲,面對龐大的泛中國勢力,這樣不夠......
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:14 PM
Fri, Apr 5, 2019 6:14 PM
統戰是鋪天蓋地打過來,傳統媒體、LINE都已淪陷,現在要輪到FB了......台灣人主要使用的平台都要被拿走了,我的天阿,狀況還能再糟糕嗎?
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:15 PM
Fri, Apr 5, 2019 6:16 PM
中國真的TMD聰明,而且高行動力,幹,拜託大家動起來,至少在自己的影響範圍內去警告別人,麻瓜能搖醒一個是一個,政治出櫃就出櫃,都去打架,有打有希望,什麼都不作真的只能等死......
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
說
Fri, Apr 5, 2019 6:16 PM
SYS
@spaden00597
說
Fri, Apr 5, 2019 6:30 PM
最近中天就造神啊,超級煩....最近中國的小動作真的很多,雖然兩個政黨我都沒很喜歡,但是光是國民黨是往中國那方向靠就讓我打槍了...
Iris
@iris1988722
Fri, Apr 5, 2019 7:05 PM
前幾天跟我表哥女朋友聊天,剛好在看2020可能是最後一次選舉,他竟然說這很無聊,她重要閱聽來源是電視⋯⋯
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
Fri, Apr 5, 2019 7:44 PM
小樓吹徹玉笙寒
@zhuanfuzhuan
說
Fri, Apr 5, 2019 8:24 PM
\魔嘎嘎嘎/
: 與其保衛台島,不如保衛自己身家,還比較實際。真的怕戰爭,還是盡快掙錢,想辦法移民。
罐頭
@HSNUCAN
說
Fri, Apr 5, 2019 8:29 PM
應該沒時間掙錢移民了 搞不好明年大選完就玩完了
佛系玩家@烤透抽
@Mo_Phrase
Fri, Apr 5, 2019 8:42 PM
能移想移的早就都出去了,別再鍵盤移民
昔爾瓦
@wu06rmpjo3
Fri, Apr 5, 2019 9:08 PM
小樓吹徹玉笙寒
: 殊不知其實那些賣台的人幾乎一堆人都有移民,他們要只是趕快把臺灣賣出去讓自己一家大小可以在國外擁坐高官過爽日子
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Fri, Apr 5, 2019 10:36 PM
不是怕戰爭
是噁心被捅的可能
roilol
@roilol
Fri, Apr 5, 2019 11:21 PM
對面都動員國家的力量衝過來了,不知道我們的政府會怎麼應對
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:51 PM
突然覺得要搖醒島內人很難的話
不如直接去增加中國的盟友吧
那邊清楚真相但敢怒不敢言的人一定更多
成為支持他們串聯推翻中共的力量或許更容易
🌶廢廢🌶我們都身在巨變的時代
@cain55452
Fri, Apr 5, 2019 11:52 PM
20190316 中國政府如何利用假消息影響台灣選舉? - HackMD
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:53 PM
他們用自己牆內的sns發敏感言論怕被查水表的話就我們牆外的去發
頂多被刪帳而已
他們資訊戰過來我們就反資訊戰回去
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:55 PM
想辦法和其他海外華人其他會說中文的非中國人結盟
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:56 PM
獨立一定是遠程目標
但首先要全世界團結起來把中共弄倒
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:58 PM
Fri, Apr 5, 2019 11:59 PM
要教育牆內人尊重民主和人權的開放觀念
這樣即使中共倒了他們才不會仍然抱著民族主義的價值觀到處侵犯別人
旅人
@tabimen
Fri, Apr 5, 2019 11:58 PM
18年01月18日|90後世代會改變中國嗎?
滄蛟~
@jqp97e14
Sat, Apr 6, 2019 12:50 AM
教育牆內人? 笑
先不說人數差距多大 聽得懂的早就掰了好嗎
旅人
@tabimen
Sat, Apr 6, 2019 12:56 AM
聽得懂的還是有的
新疆維穩壓力大 漢族官員上吊自盡--上報
旅人
@tabimen
Sat, Apr 6, 2019 12:56 AM
但是他們以為自己是孤單的
棕色系熊果♪
@kovebear
Sat, Apr 6, 2019 1:04 AM
中國人很多比台灣人自己更清楚現況的好嗎。
滄蛟~
@jqp97e14
Sat, Apr 6, 2019 1:13 AM
呵呵 在芝麻信用下 聰明人當然不會出頭發聲
La Isla Bonita
@ykhuang
Sat, Apr 6, 2019 2:17 AM
自保都來不及了還管他牆內?如果牆內要造反我倒是可以斗內彈藥錢
旅人
@tabimen
Sat, Apr 6, 2019 2:32 AM
La Isla Bonita
: 就是這個意思啊
La Isla Bonita
@ykhuang
Sat, Apr 6, 2019 2:37 AM
oremen
: 中國人有戰力就不會被當韭菜割爽爽啦,那邊初一來個爆炸,十五某學校集體中毒,搞成這樣政權還是穩穩的。
台灣耽美專門用戶(養病中)
@nobody1220
Sat, Apr 6, 2019 3:54 AM
真的怕到爆,可是家中長輩一直覺得要統早就統了怎麼會選現在QQ
阿就是溫水煮青蛙沒聽過喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚
嫣語柔妘
@ph9oenix
Sat, Apr 6, 2019 4:03 AM
他們只知道不會出兵,不知道政治經濟文化的滲透
林默
@larce512
說
Sat, Apr 6, 2019 4:59 AM
對中國來說,比起用大量假帳號罵翻你,還比不上用錢買通你。把你罵翻你還會去別的網站重來,但若你答應被錢收買,就是從自己本身的心態上對我臣服。看看那些政客被收買的,現在是不是對中國百依百順。
~關心~
@CareCynthia
Sat, Apr 6, 2019 5:11 AM
🌶廢廢🌶我們都身在巨變的時代
: 這邊有上色版我覺得看起來也容易看下去
Re: [爆卦] 共產黨開始吸收台灣網美協助統一
\魔嘎嘎嘎/
@canndy820915
Sat, Apr 6, 2019 6:22 AM
Re: [問卦] 有人出價買粉專去和平統一的八卦?(發錢)
Zata
@zataataz
說
Sat, Apr 6, 2019 6:40 AM
只能說希望大家習慣質疑接收到的資訊,包括這篇。這樣這篇些文章希望啟民智的目的就達到了
無言
@lizlinyooo
Sat, Apr 6, 2019 2:42 PM
可是為什麼現在總統是蔡英文,立法院裡民進黨占多數,有完全執政的力量,卻無法抵擋這種侵略手段?
如果是準戰爭狀態,現在的政府為什麼不宣布取消三通、禁止中資、禁止中國影視聽、徹底杜絕中國統戰的手段呢?
我們不應該只反對特定政黨,而是呼籲政府有實際作為吧!
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sat, Apr 6, 2019 2:54 PM
在我國,總統只有國防與外交的實質權力。
宣布取消什麼的,民主國家執政很需要人民民意,您可能光去問身旁的人就不願意接受了,那您認為執政黨的強制手段會有什麼影響?
是「媽呀民進黨瘋了嗎中國的東西根本沒什麼啊」,還是「嘿對執政黨是對的中國真的超有問題」居多
無言
@lizlinyooo
Sat, Apr 6, 2019 4:48 PM
我想問的是,不要說明年要投給誰,既然這些統戰正在發生,現在已經是民進黨完全執政,但看起來並沒有阻止,也沒有提出任何對應之策?
無言
@lizlinyooo
Sat, Apr 6, 2019 4:49 PM
感覺投給民進黨,好像也是跟現在一樣,感覺情勢持續變糟而已。
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Sat, Apr 6, 2019 4:53 PM
感覺
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sat, Apr 6, 2019 4:58 PM
其實持續在做的:搜集名單、以法律提高民主防禦機制、不過度開放中國影視聽、在我們不知道的時候,政府還是持續對企業的中資進行審核、還是派人去新黨黨部找資料,但這些都很難比「人民意識到現在有危險並且自行判斷」來得快。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sat, Apr 6, 2019 5:04 PM
蘇貞昌也在這些資訊出來的第一時間,就在臉書發文
蘇貞昌
民主無法快速的從零到一,早年的美國也是如此
Johnny Tsou
所以說,有在做,一起持續努力吧
林默
@larce512
說
Sat, Apr 6, 2019 5:06 PM
無言
: 因為民主政治。
如果國會多數就等於全面無敵,那馬英九時代的服貿也不用擋了,全部都用表決就好了,不用什麼朝野協商了,而且合法性十足。但最後沒有這麼作,就是因為在民主國家的體制裡,不能認同多數決定一切所衍生的多數暴力。
如果覺得這個說法很模糊,有必要再來細說。不然落落長會比課本還無聊。
無言
@lizlinyooo
Sat, Apr 6, 2019 5:38 PM
那除了要大家都來仇恨中國以外,到底還能做甚麼?
我看到的都是網路上一篇篇轉傳的文章,可是政府跟民進黨的人都沒有公開呼籲現在是準戰爭狀態,然後賴清德還說統獨放一邊,要多多交流,要存同求異,共同敵人是傳染病跟天災。
搞得我好亂啊。
流動人口
@R230
說
Sat, Apr 6, 2019 5:46 PM
誰仇恨中國了?不想被侵略被併吞很難懂?
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Sat, Apr 6, 2019 5:50 PM
要用仇恨來說的話
那與其說仇恨中國,不如說仇恨中共更適合哦
§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §
@ypzrgy1225
Sat, Apr 6, 2019 5:50 PM
貼這張退避五毛
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sat, Apr 6, 2019 5:51 PM
不如問問,您覺得,在民主國家的您,能做什麼?
民主國家的人有言論自由、有出版自由、有遷徙自由、有宗教自由,中華民國的我們,有優質的醫療、有優質的教育、有優質的安全。
提醒大家我們擁有的,提醒大家中國沒有的,提醒大家在望著不切實際的中國夢時,究竟你要的人生是什麼?
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sat, Apr 6, 2019 5:57 PM
不要太期待民主法治國家的政府,能夠變成共產專制國家的集權執政;
我們最需要拋棄的是別人幫我們做決定的帝制思想、巨嬰思維。
這不是在責罵您,只是我們真的很容易都犯下,只要別人告訴我方法,我去做就好了的思考邏輯。
但民主國家不是這樣運作的,政府沒有那麼大的權力。
林默
@larce512
說
Sat, Apr 6, 2019 5:59 PM
看不出來現在誰要求全台灣必需仇視中國,只有抵禦中國的對台擾亂而已。
§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §
@ypzrgy1225
說
Sun, Apr 7, 2019 7:14 AM
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 8:33 AM
民主政府沒有那麼大的權力的話,為什麼國民黨上就會亡國了?
回到我的問題,現在民進黨政府已經全面執政,但統戰已經上升成準戰爭狀態,大家恐慌得要死,那明年繼續給他們執政,難道不就是繼續跟現在一樣繼續被持續統戰,大家持續恐慌嗎??
我沒有要投國民黨,我看到那張符咒也沒什麼感覺,只是對明年是關鍵年+必須仰賴民進黨來抵抗中國這件事充滿疑問。
惠見Emi✦風色晴空
@amillionyears
Sun, Apr 7, 2019 9:10 AM
Sun, Apr 7, 2019 9:10 AM
路過看到討論,感到困惑想問一下,中國國民黨有任何抵抗中國入侵的作為,或至少發個聲音嗎?
流動人口
@R230
Sun, Apr 7, 2019 9:21 AM
國民黨直接引入中國入侵,五毛退散
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 9:23 AM
最大的盲點是,你以為國民黨是民主政府?別忘了30秒張慶中事件。
小巴★所願與共♪聽心所指
@bsakuri25
Sun, Apr 7, 2019 10:03 AM
啊就是因為不會乖乖舉雙手投降,才會上升到這種態勢啊…
乖乖投降下跪誰要逼你,是不
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 10:10 AM
國民黨的問題在於他們現在完全沒有「對抗中國」的論述,不只沒有論述,連實際作為都沒有。
例如1124的選舉,我身旁支持國民黨的喊的都是,讓他做做看就知道了嘛。結果讓韓先生上去了,現在他卻跟我們說他的政見一項都無法達成,原因是無法立法,逾越職權。
引述這段要說的是,支持者對於政治的思考邏輯是政治不是專業,只是投票輸贏的結果。還有,選出來的官員不需要去監督他的政見內容,不需要去瞭解他的政治原則,這也導致國民黨在推派候選人時,不在意政見,只會用口號以及一些逾越職權的政見內容。
希望民主成熟,人民就必須跳脫投票就好的思路,要對自己的票負責,要去思考那個候選人的政見與你想要的生活是否相符合。
狼狗傑
@JimHawkins
Sun, Apr 7, 2019 10:12 AM
小巴★所願與共♪聽心所指
:
流動人口
:
惠見Emi✦風色晴空
:
陳建仲》台海早已沒有中線 - 觀點
共機越線挑釁 這節目竟怒嗆「蔡政府憑啥強制驅離」 - 政治 - 自由時報電子報
挺國民黨的媒體人差不多都已經是這種貨色:不管是中時社論,還是自由諷龍介與中天,不同陣營角度看,同樣的風景,基本上是可以確認國民黨氣節被敗得差不多了。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 10:22 AM
抱歉上述有點題外,但回到對抗中國的意識上,國民黨目前提出了非常多「與中國交好」的論述,卻沒有「中國是敵國」的思維與做法。
你說國民黨上去不會很快,沒錯,有可能不會很快。
但我們都經歷過馬英九政府時期,經歷過太陽花學運,不知道您記不記得太陽花擋的到底是什麼協議。馬政府時期,通過了很多向中國靠攏的政策,這直接導致台灣的經濟直接跟中國鎖住、目前的媒體現狀。也導致當時人民的極度反中。
那現在呢?可能有機會擋住四年吧,但現在的國民黨可是直接把「和平協議」搬上檯面、直接以十五位縣市長的名義成立了兩岸交流小組、提到中國他們永遠不跟你說政治的危險性只跟你說那是台灣經濟的唯一出路。
每當上一任政府多做出一個親中決策,在民主制度下,下一任政府就要花費倍數的精力去拉回原位。那麼最終,我們的國家未來會通往何處?
既然如此為何要賭。
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 10:26 AM
其實應該說,我不會去投票。當然不會投國民黨啦,所以不用再拿他們出來說了。
現在看這麼多訊息,我還是不覺得民進黨能救國啊。不要說實際行動了,他們明年會做得比現在好嗎,頂多跟現在一樣吧?而現在有很好嗎?
我看不到該花時間返鄉投給民進黨的理由啊。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 10:27 AM
人民都不喜歡管制政策,但對抗中國要運用的就是管制政策。
而親中運用的就是開放政策,沒有敵國意識下,開放聽起來非常美好:有更多的影視可以看、有更多的廠商會進來、有更多的熱錢會進來,聽起來很棒啊?
但背後影響是什麼,一個沒有敵國意識的人不會去思考的,而這正是共產黨最會操控的。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 10:29 AM
民進黨本來就不能救國,民主體制中救國是民眾自己。把政黨看得太偉大也只是另一種皇權思想。
只是現在這個現況,你不投民進黨的結果就是民進黨少你一票,變相的意思就是國民黨逼近民進黨一票。當然這是你的自由,只是所有事都有因果關係,看你自己領悟到什麼程度。
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 10:31 AM
啊是因為我問了為何國民黨上會亡國,說現在的國民黨如果是獨裁政府⋯⋯這我實在不知如何吐嘈。
沒有簽服貿的國民黨,我不覺得簽得了賣台文件。
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 10:34 AM
好,敵國意識,但不是要仇視中國,那到底要怎麼看待中國?
佛系玩家@烤透抽
@Mo_Phrase
Sun, Apr 7, 2019 10:35 AM
你可以感覺他們辦不到,沒關係,我們也可以用最壞的打算來考慮,應該不過份吧?
狼狗傑
@JimHawkins
Sun, Apr 7, 2019 10:40 AM
無言
: 協議是先簽完才審查,才有張慶忠合程序的30秒與太陽花運動,到蔡英文執政才確定擱置協議。
海峽兩岸服務貿易協議 - 维基百科,自由的百科全书
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 10:41 AM
沒有中國是敵國的論述的話,賴清德也說共同的敵人是傳染病跟天災⋯⋯那到底是不是敵國?
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 10:43 AM
國民黨為何會亡國,會問這個問題的我猜過去12年應該很少關心政治。
過去12年來,甚至從阿扁執政算起將近20年的日子,國民黨為了親中,對台灣作過多少破壞與傷害,在2009那陣子為了ECFA,鎮壓痛打抗議民眾頭破血流的狀況,比太陽花的324鎮壓要沉重好幾倍,也讓去勸退抗議民眾,把抗議力道留給民進黨的國會議員的小英被抹黑成「暴力小英」。
我不知道該怎麼簡述這20年來的辛酸血淚,只因為一句「我不知道國民黨為何會讓台灣亡國」。
凡事有因果。
小巴★所願與共♪聽心所指
@bsakuri25
Sun, Apr 7, 2019 10:44 AM
只靠dpp當然救不起來,需要靠人民自己和國際力
但是你回去投票的理由就是彰顯自己不想被獨裁政府給統治,把這個意念顯現在選票上面,然後昭告世界
符文貓
@fo889
說
Sun, Apr 7, 2019 10:46 AM
是不是敵國,那就是靠自己思考了阿,對我來說,只要依然還是中共執政而且堅持要把台灣"收復"回去,就是敵國,這種東西可不是學校考卷,沒有標準答案和正確答案,每個人思考的角度不同立場不同成長環境不同,答案就能夠存在幾百種
所以你認為呢?
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 10:48 AM
中國是敵國,源於國民黨過去說的「國共不兩立」。
國民黨過去反中,現在親中,國民黨的反反復復,造成了給中國政府一個合理的威喝形象,都是你們台灣的國民黨在搭橋的啊,我們中國共產黨本來在毛澤東時期支持台灣獨立,國民黨都自己喊出92共識一個中國,那中國共產黨順著國民黨的嘴,併吞台灣也是剛好而已。
現在中國就順著國民黨這個自動自發的台灣破口,要突破美國的太平洋封鎖。
看不出國民黨如何對台灣造成亡國,我也覺得很厲害。
阿焦
@talltall0113
Sun, Apr 7, 2019 10:54 AM
就說最近的豬瘟事件好了,封鎖消息的中國政府,說緊急通知是擾民、初期不斷以此抨擊政府阻礙防疫的國民黨,你說國民黨不會亡國?
台灣周圍國家幾乎都中標,台灣之所以還不是疫區的原因是什麼?
沒有敵國的論述,只是因為我們期許和平,但我們也不容許他人侵門踏戶,這哪裡有很難懂。我不動手揍你,但我要堤防你保護我自己啊。
民進黨當然不能救國,能救國的是人民。不知道甚麼時候開始,開始有換一個人就能解決所有事情的心態,最好投完票就甚麼都不用做,等待別人來改變好,只要收益只要賺大錢。這樣的社會怎麼可以進步? 我不期待哪個黨可以救國,但我知道蔡英文(我不想把他跟傳統民進黨劃等號)能帶領我面對中國壓力的準備,讓我對自己成為一個台灣人更加有自信。
那為什麼國民黨不行? 我才不信一個以前喊著反共然後肅清人民,現在舔共又打算拖著人民下水的政黨。
阿焦
@talltall0113
Sun, Apr 7, 2019 10:58 AM
經歷過921經歷過SARS,我好不容易存活下來
我死也不會忘記,永遠也不會想成為中國人
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 11:01 AM
謝謝大家的補充,我們也只能分享給您我們所知的原因,您最後想怎麼決定當然還是取決於您。
只是投票就是這樣,少您一票等於差距減少一票,您覺得沒有動力,但國民黨支持者可是超級有動力,最後結果就決定在您的被動和他們的主動上。
betelnut
@betelnut
Sun, Apr 7, 2019 12:48 PM
總覺得有恐共的感覺!只有想關門,不見政府有任何表示,沒有宣導民眾該如何面對,也沒有任何防禦或反擊措施。大家吵一吵,過過癮,宣洩宣洩!爽過就好。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 1:26 PM
政府的作法不會比民間的反應快,如果有的話,那也是獨裁政府才比較有機會(壓抑民間的自發性)。
但也因為如此,所以現在的在野力量(民間)在自己的網路流傳各種假新聞、或違法宣傳錯誤訊息(夾帶疫區豬肉),這些連一般人都很難預防的惡意,更別說民主政府這種需要民主程序來啟動才能動作的必然之惡(必然之蠢),不然很容易權力過大而變成獨裁激進政府,與這有關的,就是之前被藍營抓到的小把柄但大大有效的張天欽東廠說,他的想法就是某些獨派想要的激進權力手段希望民進黨可以像國民黨一樣,大大大大大刀闊斧幾乎超越程序的進行政治翻轉,現在反而被國民黨當成復仇的口號,滅東廠,喊到1124地方勢力翻盤,還有可能在未來2020繼續推翻中央。
還是那句話,民主國家,真的有心要作好民主政府典範的社會,最有權力的是人民。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 1:34 PM
政府不是沒作事,是作得沒有民間快,而藍營假新聞又製造得非常多,幾乎十篇新聞裡面九假一真,真的那個還不見得是政府的澄清稿,可能只是一般不重要的地方新聞或娛樂新聞。
而就算沒有假新聞,因為民主政府要照程序走,而且這還是國民黨從中國帶來台灣、不適用於台灣的海洋國家的大陸憲法,在審核程序與執行方式上都有很大的問題,這也會讓一般人常覺得政府的執政效率常常只有半套,因為最多就是地方政府的措施之外(可以看到綠營執政的地方政府建設都比較好),在中央執政的部份就算用行政命令也是效果有限,而不改變制度的狀況下最有效的就是另設各種臨時條款,但也會造成法律的失衡,因為它相對於現行機制是一種獨裁手法(超越國會)。
民進黨政府,從扁政府到英政府都是同樣困境,就是這部憲法不適用台灣的環境,不只是意志文化問題更是地域環境問題。必需修憲。
betelnut
@betelnut
Sun, Apr 7, 2019 1:46 PM
所以,繼續恐共吧!一切有民間挺著。有誰當政府跟沒政府都一樣。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 1:47 PM
所以你只想到恐共而已,而不是直視這整個現實世界。
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 1:57 PM
可是我也覺得你們一直說不要靠政府要靠人民......那我選民進黨只因為不要國民黨嗎⋯⋯?
現在的民進黨只贏在他們反對國民黨,還有沒有那麼親中而已,然後連有做「好事」也讓人感受不到,連讓人民覺得活得很有希望都沒辦法,這不是我想要的政府啊。
我想要什麼政府,至少是韓國那種可以讓自己競爭力起飛的政府。
為何力氣不用在告訴政府我們要的不是一直內鬥,而要配合他們每隔幾年就吵一次這些咧?
願台灣民主長存♥悠
@moka20
Sun, Apr 7, 2019 2:03 PM
因為別的國家的政黨不會有放棄自己國家主權的念頭
就算在怎麼爭也不會有把國家主權賣給別人的念頭
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 2:07 PM
看你自己怎麼想。
不能說因為不要國民黨所以選一個「不作事的民進黨」,事實上民進黨還是在作事,只是卡在這個民主體制的程序面,它作事是有受限的,沒辦法照你要的速度給你買賣般的立即效果。
你真的看過國會裡的拉扯跟辯論或是比較和緩的協商,相信對這些事會比較有所暸解。
或者說,你想要的是「怎樣作事的政府」,或這樣的政府是「依循怎樣的規則在作事」,而這些「規則又從何而來」。如果你真的都有想過,就不會太執著於效率單一,因為這在正常國家是不可能的事,更不用說現在還有一個想辦法走回頭路(親中反民主)的國民黨。
誰在內鬥,看你自己的標準在哪。
無言
@lizlinyooo
Sun, Apr 7, 2019 2:19 PM
可是,民進黨對自己想要做的事情可是雷厲風行得很耶,例如年改,例如勞動法二修,它們只在要真做還是假做喊口號而已,而主權這件事,我認為它們喊喊口號而已。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 2:19 PM
如果不知道整個錯誤體制造成的問題,延誤台灣有多嚴重,看這新聞就是冰山一角。
蒙藏委員會9月15日已走入歷史 - 政治 - 自由時報電子報
//====
2017-10-11 15:54
〔記者曾韋禎/台北報導〕立法院司法及法制委員會今審查「蒙藏委員會組織法」的廢止案。人事總長施能傑表示,蒙藏會已於9月15日正式裁撤,相關業務移撥至文化部與陸委會。
====//
蔡政府之前,蒙藏委員會一直都在,空領乾薪,每年編列給這個部門的預算是上億。但整個國家的法律制度與國家教育思想,都在保障大中國領土完整的價值觀,不是台灣本土利益,所以外蒙古已經獨立的這個事實,在法律上卻因為國民黨與中華文化支持者的反彈,不準修改憲法,就不能任意刪減整個組織架構。
所以蔡政府也只能把蒙藏事務,移到陸委會底下,而不是廢除。所以還是有預算。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 2:25 PM
想作的事怎麼去喊是一回事,怎麼作又是一回事。
在這個政府體制,請照程序來,你想土地開發,去申請建照,去申請環評,去更改地目,一步一步來,不是你說要設一個科學園區下個月就全部鏟平一起等廠商來劃地半年後全部蓋地來像打電動一樣,沒那種事,都是一兩年以上的規劃徵地跟預算籌幕,一點一點去作。
照現有的程序,就是慢。不想慢,就是大開後門,跟中國一樣。
不想照程序,又不想走後門(沒財力沒人脈),那就只能革命,全破壞全重來。
我知道的是很多人想要的其實是革命,但自己沒意識到這件事,變成手不對嘴,講的東西作不出來。
林默
@larce512
說
Sun, Apr 7, 2019 2:29 PM
中國看中的就是台灣這部份人的弱點,反正你的忙碌只是要錢而不是為了理想,他就給你錢,你就少說話。
所以買粉專很蠢,但有人會賣。會賣的人也沒有真的在乎他的粉絲,他能脫手就趕快賣了。粉專的意義是什麼,是人家認同你,但你出售了別人對你的認同。
粉專買賣問題對你而言意義是什麼,中國對台灣的經濟統戰,意義是什麼,你自己看政治的意義,也會差不多。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 3:20 PM
您對政府的期望是什麼,當您覺得政府沒做事的時候有沒有試著去找過他們做了什麼?當政府有做事但還不夠的時候,是要全盤否定還是肯定有做的部分並且持續追蹤還沒達成的部分?
民主無法一步到位,但卻要不停地監督,監督不是只是看到錯的奮力罵,同時也要在看到對的給予支持。
我們不會知道您對政府的期望是什麼,只能分享給您我們知道的,您一直覺得政府沒做什麼,同時又不願去找資料。
光維護主權這件事,至少這陣子,新聞多到不行,包含蔡政府對中共的回應、包含軍購的進展、包含外交的突破,包含各國挺臺的新聞。
很多,如果真的想知道,都有,但主流媒體不報。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 3:28 PM
此外,在探討政府政策,也應該要同時比對過往政府在同屬性決策上,哪些和您的原則更為相符。
重點就三個:您要什麼、政府是否有往您的目標前進、您要怎麼讓政府知道您是贊同的。
在民主國家中,這些參與不僅只有投票一途。
政治不是0或1的過程,是0到1的過程。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Sun, Apr 7, 2019 3:52 PM
臺灣目前的狀況是:
最近有調薪,您大概會說不夠
最近有減稅,您大概會說太少
最近破兆產業又多了兩個,您大概會說我不做那行
自從蔡政府上臺股市幾乎都是破萬點,您大概會說都是政府護盤
我國亞洲競爭力僅次南韓,您大概會說為什麼不是四小龍之首
我國順利從歐盟稅務不合作名單排除而南韓沒有,您大概會說我又不跟歐盟做生意
臺灣不是沒在努力,而是很多新聞從根本上就很少人會去整合跟理解,看著還沒達成的事情評論真的很簡單,但肯定政府有做到的真的很困難。
至於恐共,如果恐共能降低被侵略的機會,覺得一點也不虧。
La Isla Bonita
@ykhuang
說
Mon, Apr 8, 2019 1:37 AM
我覺得拿韓國出來說嘴的人真的能承受韓國那種搞法的後座力?新加坡中國也同理,年改稍微改一下而已政權就快翻掉,勞基法這種一刀兩面的東西真的切下去你不一定是分到比較大塊的那邊。
La Isla Bonita
@ykhuang
說
Mon, Apr 8, 2019 1:42 AM
質疑蔡政府在主權上的進步只能說你平常根本沒在關心,蔡英文的高招就是踩死了維持現狀,不用激進的喊台獨就讓台灣爭取到美國的支持。
無言
@lizlinyooo
Tue, Apr 9, 2019 2:31 PM
我明白了,蔡英文真的做了很多事,初選穩噠噠。
LandS·FEniX
@littleandsmall
Tue, Apr 9, 2019 6:08 PM
初選看起來一點也不穩,但由衷感謝您的祝福。
如果您認同的話也希求您願意去與其他人傳遞。
——
全世界局勢目前都是反中為主,真心希望臺灣不要成為二戰的義大利...
La Isla Bonita
@ykhuang
說
Wed, Apr 10, 2019 1:50 AM
政策得罪人是免不了,但連同陣營也一堆人想拉她下來
LandS·FEniX
@littleandsmall
Fri, Apr 12, 2019 4:56 AM
Joe's investment
喜歡韓國的朋友可以看一看,順便問問自己會不會真的喜歡只有大公司能待的社會。
無言
@lizlinyooo
Fri, Apr 12, 2019 6:23 AM
其實我提韓國的意思不是真的喜歡韓國,我主要的意思是,監督政府是要統一標準,相同的事情發生在國民黨我們就會說:呵,狗黨不意外。
可是如果是發生在民進黨,大家就閉嘴了,因為怕鞭太大力,造成去年1124那樣教訓民進黨,反而讓國民黨復活的效果,但這樣子民進黨就像現在這樣也變成只是不那麼親中的國民黨而已了。
這樣對台灣發展有利嗎?民進黨現在挽救的方法就是繼續「難道你要投國民黨?」這一招嗎?
三民自都是親綠的,三立和民視的立場都不一樣在對打了,為什麼要給我們看這種爛戲?
La Isla Bonita
@ykhuang
說
Fri, Apr 12, 2019 6:39 AM
無言
: 如果沒有中國因素在背後,其實就沒這問題了
LandS·FEniX
@littleandsmall
Fri, Apr 12, 2019 8:24 AM
那可能就要問問其他人了,因為我個人是蠻標準一致的,我的原則就是抗共。
如果他們兩黨都實行抗共政策,但都稍有瑕疵,我個人一樣會幫國民黨說話。
但現在的狀況是國民黨親共,民進黨抗共,所以才會看起來只罵國民黨而幫民進黨說話。
載入新的回覆
統戰真的不是開玩笑
戰爭已經開始
越想越毛
幹
是噁心被捅的可能
不如直接去增加中國的盟友吧
那邊清楚真相但敢怒不敢言的人一定更多
成為支持他們串聯推翻中共的力量或許更容易
頂多被刪帳而已
他們資訊戰過來我們就反資訊戰回去
但首先要全世界團結起來把中共弄倒
這樣即使中共倒了他們才不會仍然抱著民族主義的價值觀到處侵犯別人
先不說人數差距多大 聽得懂的早就掰了好嗎
阿就是溫水煮青蛙沒聽過喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚
Re: [爆卦] 共產黨開始吸收台灣網美協助統一
如果是準戰爭狀態,現在的政府為什麼不宣布取消三通、禁止中資、禁止中國影視聽、徹底杜絕中國統戰的手段呢?
我們不應該只反對特定政黨,而是呼籲政府有實際作為吧!
宣布取消什麼的,民主國家執政很需要人民民意,您可能光去問身旁的人就不願意接受了,那您認為執政黨的強制手段會有什麼影響?
是「媽呀民進黨瘋了嗎中國的東西根本沒什麼啊」,還是「嘿對執政黨是對的中國真的超有問題」居多
民主無法快速的從零到一,早年的美國也是如此
所以說,有在做,一起持續努力吧
如果國會多數就等於全面無敵,那馬英九時代的服貿也不用擋了,全部都用表決就好了,不用什麼朝野協商了,而且合法性十足。但最後沒有這麼作,就是因為在民主國家的體制裡,不能認同多數決定一切所衍生的多數暴力。
如果覺得這個說法很模糊,有必要再來細說。不然落落長會比課本還無聊。
我看到的都是網路上一篇篇轉傳的文章,可是政府跟民進黨的人都沒有公開呼籲現在是準戰爭狀態,然後賴清德還說統獨放一邊,要多多交流,要存同求異,共同敵人是傳染病跟天災。
搞得我好亂啊。
那與其說仇恨中國,不如說仇恨中共更適合哦
民主國家的人有言論自由、有出版自由、有遷徙自由、有宗教自由,中華民國的我們,有優質的醫療、有優質的教育、有優質的安全。
提醒大家我們擁有的,提醒大家中國沒有的,提醒大家在望著不切實際的中國夢時,究竟你要的人生是什麼?
我們最需要拋棄的是別人幫我們做決定的帝制思想、巨嬰思維。
這不是在責罵您,只是我們真的很容易都犯下,只要別人告訴我方法,我去做就好了的思考邏輯。
但民主國家不是這樣運作的,政府沒有那麼大的權力。
回到我的問題,現在民進黨政府已經全面執政,但統戰已經上升成準戰爭狀態,大家恐慌得要死,那明年繼續給他們執政,難道不就是繼續跟現在一樣繼續被持續統戰,大家持續恐慌嗎??
我沒有要投國民黨,我看到那張符咒也沒什麼感覺,只是對明年是關鍵年+必須仰賴民進黨來抵抗中國這件事充滿疑問。
乖乖投降下跪誰要逼你,是不
例如1124的選舉,我身旁支持國民黨的喊的都是,讓他做做看就知道了嘛。結果讓韓先生上去了,現在他卻跟我們說他的政見一項都無法達成,原因是無法立法,逾越職權。
引述這段要說的是,支持者對於政治的思考邏輯是政治不是專業,只是投票輸贏的結果。還有,選出來的官員不需要去監督他的政見內容,不需要去瞭解他的政治原則,這也導致國民黨在推派候選人時,不在意政見,只會用口號以及一些逾越職權的政見內容。
希望民主成熟,人民就必須跳脫投票就好的思路,要對自己的票負責,要去思考那個候選人的政見與你想要的生活是否相符合。
挺國民黨的媒體人差不多都已經是這種貨色:不管是中時社論,還是自由諷龍介與中天,不同陣營角度看,同樣的風景,基本上是可以確認國民黨氣節被敗得差不多了。
你說國民黨上去不會很快,沒錯,有可能不會很快。
但我們都經歷過馬英九政府時期,經歷過太陽花學運,不知道您記不記得太陽花擋的到底是什麼協議。馬政府時期,通過了很多向中國靠攏的政策,這直接導致台灣的經濟直接跟中國鎖住、目前的媒體現狀。也導致當時人民的極度反中。
那現在呢?可能有機會擋住四年吧,但現在的國民黨可是直接把「和平協議」搬上檯面、直接以十五位縣市長的名義成立了兩岸交流小組、提到中國他們永遠不跟你說政治的危險性只跟你說那是台灣經濟的唯一出路。
每當上一任政府多做出一個親中決策,在民主制度下,下一任政府就要花費倍數的精力去拉回原位。那麼最終,我們的國家未來會通往何處?
既然如此為何要賭。
現在看這麼多訊息,我還是不覺得民進黨能救國啊。不要說實際行動了,他們明年會做得比現在好嗎,頂多跟現在一樣吧?而現在有很好嗎?
我看不到該花時間返鄉投給民進黨的理由啊。
而親中運用的就是開放政策,沒有敵國意識下,開放聽起來非常美好:有更多的影視可以看、有更多的廠商會進來、有更多的熱錢會進來,聽起來很棒啊?
但背後影響是什麼,一個沒有敵國意識的人不會去思考的,而這正是共產黨最會操控的。
只是現在這個現況,你不投民進黨的結果就是民進黨少你一票,變相的意思就是國民黨逼近民進黨一票。當然這是你的自由,只是所有事都有因果關係,看你自己領悟到什麼程度。
沒有簽服貿的國民黨,我不覺得簽得了賣台文件。
過去12年來,甚至從阿扁執政算起將近20年的日子,國民黨為了親中,對台灣作過多少破壞與傷害,在2009那陣子為了ECFA,鎮壓痛打抗議民眾頭破血流的狀況,比太陽花的324鎮壓要沉重好幾倍,也讓去勸退抗議民眾,把抗議力道留給民進黨的國會議員的小英被抹黑成「暴力小英」。
我不知道該怎麼簡述這20年來的辛酸血淚,只因為一句「我不知道國民黨為何會讓台灣亡國」。
凡事有因果。
但是你回去投票的理由就是彰顯自己不想被獨裁政府給統治,把這個意念顯現在選票上面,然後昭告世界
所以你認為呢?
國民黨過去反中,現在親中,國民黨的反反復復,造成了給中國政府一個合理的威喝形象,都是你們台灣的國民黨在搭橋的啊,我們中國共產黨本來在毛澤東時期支持台灣獨立,國民黨都自己喊出92共識一個中國,那中國共產黨順著國民黨的嘴,併吞台灣也是剛好而已。
現在中國就順著國民黨這個自動自發的台灣破口,要突破美國的太平洋封鎖。
看不出國民黨如何對台灣造成亡國,我也覺得很厲害。
台灣周圍國家幾乎都中標,台灣之所以還不是疫區的原因是什麼?
沒有敵國的論述,只是因為我們期許和平,但我們也不容許他人侵門踏戶,這哪裡有很難懂。我不動手揍你,但我要堤防你保護我自己啊。
民進黨當然不能救國,能救國的是人民。不知道甚麼時候開始,開始有換一個人就能解決所有事情的心態,最好投完票就甚麼都不用做,等待別人來改變好,只要收益只要賺大錢。這樣的社會怎麼可以進步? 我不期待哪個黨可以救國,但我知道蔡英文(我不想把他跟傳統民進黨劃等號)能帶領我面對中國壓力的準備,讓我對自己成為一個台灣人更加有自信。
那為什麼國民黨不行? 我才不信一個以前喊著反共然後肅清人民,現在舔共又打算拖著人民下水的政黨。
我死也不會忘記,永遠也不會想成為中國人
只是投票就是這樣,少您一票等於差距減少一票,您覺得沒有動力,但國民黨支持者可是超級有動力,最後結果就決定在您的被動和他們的主動上。
但也因為如此,所以現在的在野力量(民間)在自己的網路流傳各種假新聞、或違法宣傳錯誤訊息(夾帶疫區豬肉),這些連一般人都很難預防的惡意,更別說民主政府這種需要民主程序來啟動才能動作的必然之惡(必然之蠢),不然很容易權力過大而變成獨裁激進政府,與這有關的,就是之前被藍營抓到的小把柄但大大有效的張天欽東廠說,他的想法就是某些獨派想要的激進權力手段希望民進黨可以像國民黨一樣,大大大大大刀闊斧幾乎超越程序的進行政治翻轉,現在反而被國民黨當成復仇的口號,滅東廠,喊到1124地方勢力翻盤,還有可能在未來2020繼續推翻中央。
還是那句話,民主國家,真的有心要作好民主政府典範的社會,最有權力的是人民。
而就算沒有假新聞,因為民主政府要照程序走,而且這還是國民黨從中國帶來台灣、不適用於台灣的海洋國家的大陸憲法,在審核程序與執行方式上都有很大的問題,這也會讓一般人常覺得政府的執政效率常常只有半套,因為最多就是地方政府的措施之外(可以看到綠營執政的地方政府建設都比較好),在中央執政的部份就算用行政命令也是效果有限,而不改變制度的狀況下最有效的就是另設各種臨時條款,但也會造成法律的失衡,因為它相對於現行機制是一種獨裁手法(超越國會)。
民進黨政府,從扁政府到英政府都是同樣困境,就是這部憲法不適用台灣的環境,不只是意志文化問題更是地域環境問題。必需修憲。
現在的民進黨只贏在他們反對國民黨,還有沒有那麼親中而已,然後連有做「好事」也讓人感受不到,連讓人民覺得活得很有希望都沒辦法,這不是我想要的政府啊。
我想要什麼政府,至少是韓國那種可以讓自己競爭力起飛的政府。
為何力氣不用在告訴政府我們要的不是一直內鬥,而要配合他們每隔幾年就吵一次這些咧?
就算在怎麼爭也不會有把國家主權賣給別人的念頭
不能說因為不要國民黨所以選一個「不作事的民進黨」,事實上民進黨還是在作事,只是卡在這個民主體制的程序面,它作事是有受限的,沒辦法照你要的速度給你買賣般的立即效果。
你真的看過國會裡的拉扯跟辯論或是比較和緩的協商,相信對這些事會比較有所暸解。
或者說,你想要的是「怎樣作事的政府」,或這樣的政府是「依循怎樣的規則在作事」,而這些「規則又從何而來」。如果你真的都有想過,就不會太執著於效率單一,因為這在正常國家是不可能的事,更不用說現在還有一個想辦法走回頭路(親中反民主)的國民黨。
誰在內鬥,看你自己的標準在哪。
2017-10-11 15:54
〔記者曾韋禎/台北報導〕立法院司法及法制委員會今審查「蒙藏委員會組織法」的廢止案。人事總長施能傑表示,蒙藏會已於9月15日正式裁撤,相關業務移撥至文化部與陸委會。
====//
蔡政府之前,蒙藏委員會一直都在,空領乾薪,每年編列給這個部門的預算是上億。但整個國家的法律制度與國家教育思想,都在保障大中國領土完整的價值觀,不是台灣本土利益,所以外蒙古已經獨立的這個事實,在法律上卻因為國民黨與中華文化支持者的反彈,不準修改憲法,就不能任意刪減整個組織架構。
所以蔡政府也只能把蒙藏事務,移到陸委會底下,而不是廢除。所以還是有預算。
在這個政府體制,請照程序來,你想土地開發,去申請建照,去申請環評,去更改地目,一步一步來,不是你說要設一個科學園區下個月就全部鏟平一起等廠商來劃地半年後全部蓋地來像打電動一樣,沒那種事,都是一兩年以上的規劃徵地跟預算籌幕,一點一點去作。
照現有的程序,就是慢。不想慢,就是大開後門,跟中國一樣。
不想照程序,又不想走後門(沒財力沒人脈),那就只能革命,全破壞全重來。
我知道的是很多人想要的其實是革命,但自己沒意識到這件事,變成手不對嘴,講的東西作不出來。
所以買粉專很蠢,但有人會賣。會賣的人也沒有真的在乎他的粉絲,他能脫手就趕快賣了。粉專的意義是什麼,是人家認同你,但你出售了別人對你的認同。
粉專買賣問題對你而言意義是什麼,中國對台灣的經濟統戰,意義是什麼,你自己看政治的意義,也會差不多。
民主無法一步到位,但卻要不停地監督,監督不是只是看到錯的奮力罵,同時也要在看到對的給予支持。
我們不會知道您對政府的期望是什麼,只能分享給您我們知道的,您一直覺得政府沒做什麼,同時又不願去找資料。
光維護主權這件事,至少這陣子,新聞多到不行,包含蔡政府對中共的回應、包含軍購的進展、包含外交的突破,包含各國挺臺的新聞。
很多,如果真的想知道,都有,但主流媒體不報。
重點就三個:您要什麼、政府是否有往您的目標前進、您要怎麼讓政府知道您是贊同的。
在民主國家中,這些參與不僅只有投票一途。
政治不是0或1的過程,是0到1的過程。
最近有調薪,您大概會說不夠
最近有減稅,您大概會說太少
最近破兆產業又多了兩個,您大概會說我不做那行
自從蔡政府上臺股市幾乎都是破萬點,您大概會說都是政府護盤
我國亞洲競爭力僅次南韓,您大概會說為什麼不是四小龍之首
我國順利從歐盟稅務不合作名單排除而南韓沒有,您大概會說我又不跟歐盟做生意
臺灣不是沒在努力,而是很多新聞從根本上就很少人會去整合跟理解,看著還沒達成的事情評論真的很簡單,但肯定政府有做到的真的很困難。
至於恐共,如果恐共能降低被侵略的機會,覺得一點也不虧。
如果您認同的話也希求您願意去與其他人傳遞。
——
全世界局勢目前都是反中為主,真心希望臺灣不要成為二戰的義大利...
可是如果是發生在民進黨,大家就閉嘴了,因為怕鞭太大力,造成去年1124那樣教訓民進黨,反而讓國民黨復活的效果,但這樣子民進黨就像現在這樣也變成只是不那麼親中的國民黨而已了。
這樣對台灣發展有利嗎?民進黨現在挽救的方法就是繼續「難道你要投國民黨?」這一招嗎?
三民自都是親綠的,三立和民視的立場都不一樣在對打了,為什麼要給我們看這種爛戲?
如果他們兩黨都實行抗共政策,但都稍有瑕疵,我個人一樣會幫國民黨說話。
但現在的狀況是國民黨親共,民進黨抗共,所以才會看起來只罵國民黨而幫民進黨說話。