ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Mar 31, 2019 7:55 AM
Sun, Mar 31, 2019 10:02 AM
387
356
1
最近統獨議題火熱，家裡長輩是非常偏激的統派他們看的節目整天都把我們的祖先來自中國這樣的話掛在嘴邊，說獨派的人是忘根忘本的傢伙，只要跟他們談這一塊他們就會拿出這樣的言論反駁。
所以我今天在想，
如果我們順著他們的想法去說服會不會好一點?
就是營造出，我們認同我們祖先來自中國，而現在跟我們同樣中華文化的人民們孩子要喝毒奶粉，有理智的人們被封住了嘴，美麗的大佛被炸毀，我們要守住台灣最後美麗而自由的文化。這樣的概念會不會讓長輩比較好接受?
milk84
Sun, Mar 31, 2019 7:57 AM
會，可以試試
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 7:59 AM
我覺得現在跟當初的公投一樣，我們應該多想一些方法去說服同溫層之外的人，而不是不斷創造對立讓別人覺得厭煩偏激。
mussel90
Sun, Mar 31, 2019 8:00 AM
會+1，而且中國食衣住行幾乎都出事過，看長輩比較注重哪個方面就生活中提醒他一下不要用中國的產品，長輩為什麼再附報導給長輩看
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:01 AM
長輩圖可以嘗試用我們來自同樣的土地，但對岸的人民正在承受打壓，我們應該要為了中國的美好文化堅持下去這樣的話
ox14
Sun, Mar 31, 2019 8:02 AM
可以試試看，除非他們也認為這些是假的
parrot52
Sun, Mar 31, 2019 8:03 AM
贊同用食衣住行相關的對岸新聞給有家庭的中年人看，應該比較能產生感覺
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:03 AM
我也覺得可以嘗試去說服宗教方面的人士，例如說佛教的，直接告訴他們中國現在強力打壓佛教又炸毀大佛，讓他們用信仰方面的力度去勸那些長輩啊XD尤其是老人家很多都很相信宗教
mochi616
Sun, Mar 31, 2019 8:04 AM
值得試試看，比起一直跟長輩以相反的立場辯駁
不然讓對方感覺立場被同理，再一步步告訴他們之後可能發生的後果
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:06 AM
!!!!看到有人達到共識的!!覺得大家都可以嘗試看看!!
cow174
Sun, Mar 31, 2019 8:06 AM
本來理當是這樣，但是你現在講這些沒用，因為現在台獨主流都是逢中必反，連自己祖先/歷史/信仰都反
cow174
Sun, Mar 31, 2019 8:07 AM
現在反中是靠恐懼和仇恨在反，而不是靠理念和願景
根本沒有辦法把歷史文化拆開看
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:08 AM
那我覺得除了跟統一的長輩講這個觀念之外，也可以跟台獨的朋友們說說??畢竟這不是爭一口氣講贏了爽了就好，而是要盡能多的拉到反統一的票。
ferret62
Sun, Mar 31, 2019 8:09 AM
獨派的人都是忘根忘本的傢伙 都忘記人類的起源是從泱泱大非洲開始 那些台獨份子都該槍斃
mussel90
Sun, Mar 31, 2019 8:12 AM
覺得用文化傳承可能不太引起共鳴，長輩們比較注重的是食衣住行日常生活
長輩們親中有很大一部分是被洗腦到「不靠中國沒辦法過好生活」，那反過來說，連生活都無法維持的話，是不是就沒有親中的必要了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:15 AM
我覺得就是要看身邊長輩的想法?這方面的議題可能可以先讓對方先開口，然後認同他們之後再說一些自己看到的中國暴行反駁他覺得可以依靠的部分，因為我這邊的長輩比較常掛在嘴邊的是兩岸來自同一個根這樣的說法。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:15 AM
統媒真的是最大的問題.......垃圾
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:16 AM
Sun, Mar 31, 2019 8:16 AM
幫他們訂一下影集或是韓劇之類的吧，那些都比統媒好
peach278
說
Sun, Mar 31, 2019 8:17 AM
嗯.....美國人也來自英國呀？還不是獨立了
mussel90
Sun, Mar 31, 2019 8:18 AM
幫家裡訂netflix，是個好辦法XD
cow174
Sun, Mar 31, 2019 8:18 AM
問題不是說服長輩，而是這種台獨論述本身就應該被批判
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:19 AM
peach278: 我知道啊XD想要獨立也沒有問題!但是要解決目前眼前那些不同意分家的人把我們一起統一了
mussel90
Sun, Mar 31, 2019 8:20 AM
是同一個根我覺得這是事實，但台灣在很久以前就已經走上岔路而且回不去了
今天中國又有一個報導外賣的塑膠餐具都是用醫療廢棄品製成。
連吃個飯都要冒著感染的風險？
mussel90
Sun, Mar 31, 2019 8:22 AM
報導來源：央視
tofu118
說
Sun, Mar 31, 2019 8:23 AM
自從刷了愛奇藝，長輩就被困在追劇的地獄中，很久很久沒看新聞了，然後我再負責投餵一些中國民生辛苦的新聞就計畫完成。
但要先釐清一件事，不是不支持台獨就是統一派的喔！可以先理解長輩的想法再切入，我家的兩個一個是華獨派一個是華統派（反攻美夢），都很討厭共產黨也很討厭民進黨XDTZ
說透就是還停留在小蔣時期的記憶裡啦...這個你拿台獨的想法去講，講一輩子都不會有共識
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:24 AM
我家裡也是非常堅定的藍腦，不瞞你們說我爸是國民黨黨員，但我還是每天告訴他中國的慘狀，還有國民黨以前多麼堅持反共，雖然我爸還是很堅持但我媽有被我洗的稍微困惑。
ibis656
Sun, Mar 31, 2019 8:24 AM
剛好看到這個XD
tiger620
說
Sun, Mar 31, 2019 8:26 AM
中國食衣住行不但都出過問題，更重要的是，事件爆發後，中國官方不是想辦法改善或彌補受害者，而是鎮壓受害人和社會輿論。
讓長輩理解這一點的話，會不會比較有效果呢？
noodle30
Sun, Mar 31, 2019 8:26 AM
其實感覺可以從對岸的經濟層面下手…不是最愛發大財嗎？不才偶爾有在關注對岸的財經新聞，最近隔壁開始有些裁員風波，接下來他們國內可能就開始自顧不暇了，連部分地方政府都出了鼓勵企業不裁員企業可以減稅之類的政策(雖然只到2019年底) 但表示左岸大裁員的風暴大到連國家機器都出動了…剩下大家自己腦補一下，為什麼加快腳步要統一…以及統了真的能發大財而不是像香港一樣是止血藥？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:27 AM
tofu118: 認同，我覺得要先跟長輩聊聊確認他們的想法，然後對症下藥，覺得用追劇防止統媒新聞太聰明了XDD大家都去訂網飛啊XD
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:28 AM
libra998:
他們現在國民黨才他媽的都忘根了，只想著誰能幫他們打贏民進黨就好，而那個人選不用想也知道是誰吧?
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:32 AM
所以現在大家真的要動起來盡量找到方法勸說自己的家人和身邊的人啊，這不是開玩笑的，2020真的很有可能就要被紅色壟罩了
walnut52
Sun, Mar 31, 2019 8:32 AM
家裡老爸在韓先生出來前，雖然偏藍，但還是會稍微看一下，去年大選前還跟我說他覺得韓先生出來帶給台灣政壇不一樣的風氣，覺得清新許多，不會互相吵架啥的(家裡非高雄地區選民，韓先生當選後我爸甚至高興到去跟爺爺奶奶慶祝(超莫名)
因為長期沒跟家裡人住在一起，該怎麼跟家裡人表示那都是媒體操作
(曾經跟老媽說過都是媒體操作，但她顯然覺得那根本沒什麼)
(抱歉借串想尋求大家意見，如不妥噗主可以刪><
tofu118
說
Sun, Mar 31, 2019 8:32 AM
跟噗主擊掌！我家長輩軍校（榮民）出身，鐵桿深藍，他的名言是：「民進黨敢喊台獨嗎？喊了誰要上戰場去打？要說討厭共產黨，他比得過我們（軍校人）嘛！」一個退伍老兵的概念
我還記得柱柱姐出任黨主席時他激動得不得了...但是他對現在的國民黨非常賭爛，有時候看著他們也是覺得心酸。
順帶一提他超級討厭韓
然後再開另一個大絕是：可跟長輩說：未來的日子就交給我們來決定好嗎～～你最疼我們了不是嘛！！！！
用這招讓長輩好多年只投里長票（幹）
onion638
Sun, Mar 31, 2019 8:33 AM
如果長輩覺得那些資訊都是抹黑而來的
可以推薦長輩辦一個微博帳號
關注幾個公眾號去了解對岸的近期發生的社會事件
但長輩存有僥倖心態
那我覺得講再多
他們也不會壞事覺得會輪到自己身上
cookie22
Sun, Mar 31, 2019 8:34 AM
上次稍微反駁長輩幾句
他們就說我們被洗腦
質疑説豬瘟、維權的新聞是假的吧？！你們年輕人被騙了！
hen918
Sun, Mar 31, 2019 8:35 AM
我最近也有偽裝成正藍派的想法，用獨派的角度切入太難拉票
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:36 AM
我過年的時候被一群堅定藍親戚包圍，問了我一堆關於中國的謠言(因為知道我跟中國做生意)，我就說那些是真的它們又都不相信，最後我氣得的說你現在立刻去辦微博發一篇習近平是小熊維尼無腦包子看會不會立刻帳號消失!你就知道這是不是真的。
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:36 AM
目前是這樣跟我家長達到共識的+1
「我們反習近平統治的中共，不是反中國」
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:37 AM
knight86: !!對這就是我的想法啊!不要用太激烈的說法讓長輩反感!
pigeon40
Sun, Mar 31, 2019 8:37 AM
對某些族群來說，拯救中國同胞於水深火熱那套還是很可行的
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:38 AM
「我很想跟中國統一，可是稍微研究一下，發現現在的中共把美麗的中國搞得不像樣！超慘！(遞」
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:39 AM
我覺得開頭用，我很想跟中國統一啊這樣很不錯XDDD就是一種我支持你的想法耶!但是我告訴妳我有些疑慮
lamb940
說
Sun, Mar 31, 2019 8:39 AM
在統媒的活耀下，情勢真的很不樂觀。
只能不斷強調沒有反中國，只是討厭中共那套，來拉中間票數和華獨派華統派的票。
bee336
Sun, Mar 31, 2019 8:40 AM
目前說服下來的過程中，站統一方或無所謂方的家人都是覺得新聞那些毒奶粉，毒午餐，房價高不會發生在自己身上，因為台灣不一樣不是落後偏鄉，而自己的產業反而在中國會很有市場，請問有什麼方法可以讓家人對統一更有危機感嗎？
lamb940
說
Sun, Mar 31, 2019 8:41 AM
就連一學期學費上萬的學校都可能吃發霉食物吃到身體出問題，但有些統派長輩總是滿嘴的「沒有啦那不會發生在台灣」，真的不知道是哪來的自信
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:41 AM
bee336: 香港其實是很好的例子，「美好的小地方如何被中國痛苦的人們湧進來拆吃入腹」
bee336
Sun, Mar 31, 2019 8:42 AM
另外噗主開頭提到的方法感覺有用，下次討論時會一起用上，先謝謝噗主提供的方法
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:42 AM
bee336: 說說香港，家人一定知道香港是經濟高度發展的國家，中國人同樣知道所以有些條件的人就湧入香港，侵占香港的資源，現在香港連看醫生都沒辦法，買房也是。
pig542
Sun, Mar 31, 2019 8:43 AM
不覺得會有用，覺得有用的人問問自己，你會因為看到一堆台灣爛新聞，就覺得自己不是台灣人嗎
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:43 AM
還有就是如果長輩比較寵自己的，真的可以用台灣找工作都好難了，統一之後來了一大堆中國的競爭者就真的找不到工作了耶這樣的說法XD
moon780
Sun, Mar 31, 2019 8:44 AM
可是我爸媽一直覺得他們是小市民改變不了什麼，就過小日子，然後標準的人藍腦X，求解
pig542
Sun, Mar 31, 2019 8:44 AM
然後既然是長輩，很多時候言語辯論不如自身成就有用，當然如果已經百萬年薪在家裡還是沒有發語權這招就沒用
kudu576
Sun, Mar 31, 2019 8:45 AM
好險我沒有要生小孩的計劃，不然老一輩毒害下一代，我真的會崩潰(｡ŏ_ŏ)
bee336
Sun, Mar 31, 2019 8:45 AM
ಠ_ಠ: knight86: 感謝兩位，我會再去整理香港被統後的新聞資料
pig542
Sun, Mar 31, 2019 8:46 AM
我有個親戚是獨派，她媽是統派，她整天貼相關新聞洗FB，還把訊息丟私訊或line，然而並沒有什麼用，因為我這位親戚跟她媽拿了十幾萬沒還，所以他媽看到相關訊息只覺得我親戚不務正業
pig542
Sun, Mar 31, 2019 8:47 AM
改變立場（尤其是政治）是很細微，需要因應不同對象用不同手段的事，我是不覺得原PO上來問一堆陌生人有什麼用
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:47 AM
moon780: 多拉兩票是兩票啊他們覺得自己改變不了什麼，但你可以去改變。像是我現在發了個偷偷說，雖然也很害怕會有五毛軍衝出來嗆我，但我看到有些人因為我們的想法要去嘗試溝通就很感動了，如果可以因此幫到一些人就好。
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:48 AM
bee336:
補充資訊，看一看彈丸之地如何被擠爆
香港怎樣擠下700萬人？4張圖令你了解香港人口變遷 - The News Lens 關鍵評論網
onion942
Sun, Mar 31, 2019 8:49 AM
生活用品對媽媽輩真的有效，試了幾次，發現毒奶粉假疫苗和融化尿布很好推
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:50 AM
pig542: XDDDD不會啊我覺得根下面一推人聊聊很棒，讓我知道除了我之外也有很多人在想新方法去勸說自己的家人，我也因為這種事情很煩躁每天都很擔心，但發了噗看到一群陌生人積極地給與其他陌生人意見就覺得很正能量。
onion942
Sun, Mar 31, 2019 8:51 AM
父親這邊則是走人權，先說到其他國家的鞭刑，講講移民禁止令，然後再繞回到中國的洗腦集中營，他終於跟我好好來回聊了大概幾個話題(喜極而泣
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:52 AM
我的家人同樣讓我講了超久都沒有共識，從公投那時候我每講兩句就差點要哭出來，到現在我會努力去想有沒有什麼空缺什麼方法可以說服他們。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:52 AM
希望大家也不要放棄希望，每個人都積極去改變去洗掉假消息，會變好的。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:53 AM
onion942: 那很好!!!
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:53 AM
然而
反中共跟最後票投誰是兩回事
我家兩老都洗到反中共，但其中一個還是堅持國民黨不會賣國(攤手
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 8:54 AM
knight86: 國民黨也有保守派還是很反啊!!你可以丟給他看國民黨反共的，然後說親共的那個根本就是國民黨叛徒
onion942
Sun, Mar 31, 2019 8:54 AM
我要說真的，咱媽是不喜歡討論國家事情的，我爸則到現在還是韓式洗腦受害者......但一步一步來，要勇敢QQ
可以多用"對啊，沒錯"然後再拐個大彎回去說"另外啊...還有..."
不要用到"但是、可是、不對"這樣，因為會給他們突然被打斷的感覺........講話時只要中間連接詞選好，他們有時候都沒發現兩件事是不同的事情，非常好混淆，推推!
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:54 AM
Sun, Mar 31, 2019 8:57 AM
ಠ_ಠ: 誰？國民黨現在還有反共的嗎XDD
soba872
說
Sun, Mar 31, 2019 8:57 AM
曾經嘗試過，但對方說一碼(政治)歸一碼(民生)，雖然我也不知道她的一碼歸一碼的想法是如何來的，特別她自己也有四個孫子的當下，我只能放棄治療！
knight86
Sun, Mar 31, 2019 8:58 AM
anyway, 我現在是抱著這張圖走遍長輩圈，可惜他老人家沒辦法出來罵罵現在的KMT
shrimp8
Sun, Mar 31, 2019 8:59 AM
最後的自由中國
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 9:00 AM
knight86: 靠好慘我看保守派也多半都沒有反共發言了，真的是一起被剪舌頭。真的希望兩蔣可以顯靈。
scone636
Sun, Mar 31, 2019 9:01 AM
祖先論調，真的很智障，是不把我荷蘭祖先放在眼裡了？回歸荷蘭不是更好？GDP更高，大麻合法，同婚合法
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 9:02 AM
onion942: 潛移默化這個好XDDDDD一起加油
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 9:03 AM
scone636:
你是不是沒有把我噗首的意思看懂啊?沒有說祖先相同就要統一啊，是相反的去告訴相信這種論調的人，可以改變統一的想法啊
tofu118
說
Sun, Mar 31, 2019 9:04 AM
很多人會覺得長輩說不動沒救了，但這樣其實是加深兩邊的代溝，今天沒用不代表明天、後天、明年沒用......多點關懷、多偷渡一些想法都很好，有在推動改變就是好的開始。
自己很無恥用親情跟愛的力量洗了不少長輩，而強化親情跟愛，就從陪伴、傾聽還有聊天開始！大家一起努力，想想王牌保險推銷員的手法啊
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 9:05 AM
tofu118: 謝謝你，我也覺得要努力!XD一起努力溝通
knight86
Sun, Mar 31, 2019 9:06 AM
btw, 我是從兩年前開始洗的。要抓到手感需要練習，沒有開始就沒有機會翻轉
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 9:08 AM
其實我認真覺得華統不錯，有骨氣，華獨也是，但對比理念最應該支持華統或華獨的國民黨現況......
coke588
Sun, Mar 31, 2019 9:09 AM
當以前原住民的例子是假的嗎 祖先來自中國這話術說不出口 全世界的亞洲華裔人都是中國誕生的也太難佔的住腳 去統新加坡阿XD 當初被中國所催殘的文化 與現在的鎮壓 問問長輩想不想重演 然後長輩就開始哭窮(痛哭
juice190
Sun, Mar 31, 2019 9:19 AM
可以跟他們說
你們現在都可以罵你們不喜歡的政治人物
但是你看看中國
众学者声援许章润 清华教授:没处可退
libra646
Sun, Mar 31, 2019 9:22 AM
如果家裡有蔣中正或蔣經國的信仰者，可以跟他們說，現在的國民黨完全就背離反攻大陸的初衷，兩蔣要是知道台灣被他們弄成這樣，一定會氣到從棺材裡跳出來，實測發現我家媽媽蠻吃這個說法的。
覺得叫深藍改投DPP頗有難度，但可以試試看讓他們改投廢票，這樣。
newt222
Sun, Mar 31, 2019 9:24 AM
也可以提中共本質上其實禁止祭祖，會各種拆祠堂剷墳，跟他們統等於在不久的將來他們就會物理實質的斷你香火，看家裡長輩在不在意這個囉
而且中共鼓勵批鬥文化，值得尊從的只有黨，兒女晚輩批鬥父母長輩越厲害的越會得到表揚；既然家裡長輩有這種認爲「晚輩就該順著父母才是盡孝」的想法，可以從這點切入指出中共才是鼓勵摒棄孝道，跟他們統等於同意我們晚輩不需要再孝敬你們（或用「這樣的傳統孝道文化已只剩我們有而已了(好啦，即使，雖然我們也不是都完全認同這種「孝道」)，所以我們反而不能被統、不然這孝順的傳統就會被消失殆盡」的說法
當然要用以上說法說服家裡長輩也是要看家裡長輩是不是將「死後有人拜、有人紀念」這件事看得很重要啦
cafe894
Sun, Mar 31, 2019 9:50 AM
用香港來比擬有說過，但家人馬上就會說香港是香港台灣是台灣(????)不知道還能怎麼辦QQ
自己也因為常常會情緒激動所以一直沒辦法真的好好坐下來講，但上面的作法會嘗試看看的
carrot64
Sun, Mar 31, 2019 9:55 AM
也可以試試不用提什麼開頭，拿着手機開好對岸相關影片(如炸佛)或微博截圖，然後對他們說「欸拔麻你們看這個~」遞上手機跟他們一起看XDD
taco358
說
Sun, Mar 31, 2019 9:57 AM
英國和美國也是同民族後來分兩個國家啊，用的文字語言也都是A到Z呢，也沒有哪邊在那裡靠北靠母忘根忘本的~
prawn480
Sun, Mar 31, 2019 9:59 AM
忘記中國根本的是對岸吧 什麼時候學中文還要先學西方ABC拼音
真羞恥
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:10 AM
taco358: prawn480:
我幫你們畫重點啦，重點是順著他們的想法去說服他們好嗎?如果兩位身邊都是同樣想法的同溫層那很好恭喜你們，但台灣就是有很多握有選票的人他們的認同感根你們不一樣啊，我這個噗的意思不是我們都要覺得自己是中國人，而是大家一起想如何去拐彎影響這些人的想法讓2020選舉不要被背後有中共的人拿去。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:12 AM
我覺得去年的公投就是這樣啊，大家都堅持己見，如果有人不認同就直接罵你是智障嗎?對方怎麼可能把選票投給你，就算原本是中立的好了，你直接就罵對方是白癡意氣用事之下他也會直接投給反方。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:15 AM
ape590: 我也不知道是想要統什麼啊?但中國告台灣同胞書還有假台灣女孩各種壓力越來越重的情況下，他們就是一步步想要統我們啦，如果我們還不努力去告訴不相信會被統的人，等到被統了也不能說了。
duck630
Sun, Mar 31, 2019 10:16 AM
那不相信國民黨過分親中而可能導致我們被統的長輩怎麼說服
duck630
Sun, Mar 31, 2019 10:17 AM
queen62: 一樣的煩惱
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:18 AM
duck630: queen62: 上面libra646的我覺得挺好不一定可以說到他們投民進黨，也不一定要支持民進黨，但是就是讓他們投廢票
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:18 AM
duck630: queen62:
libra646
如果家裡有蔣中正或蔣經國的信仰者，可以跟他們說，現在的國民黨完全就背離反攻大陸的初衷，兩蔣要是知道台灣被他們弄成這樣，一定會氣到從棺材裡跳出來，實測發現我家媽媽蠻吃這個說法的。
覺得叫深藍改投DPP頗有難度，但可以試試看讓他們改投廢票，這樣。(幫你們複製下來
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:20 AM
他們不信就直接告訴他們中國很清楚的表明92共識就是一個中國為前提，一國兩制就是讓當初國民黨打下來的基礎完全消失。
duck630
Sun, Mar 31, 2019 10:21 AM
有說過類似的話（提到韓國瑜去見中聯會），長輩說『你怎麼知道不是我們去統一大陸？中華民國憲法就是保護大陸啊？』
duck630
Sun, Mar 31, 2019 10:21 AM
包括*
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:22 AM
韓國瑜剛當上市長什麼都還沒有跟中國簽，中國就開放當初各種不能來的陸客大量進入高雄，這看起來完全沒有做戲的成份嗎XD
bacon164
說
Sun, Mar 31, 2019 10:24 AM
沒想到台灣的未來竟然把持在一群不關心政治的人手裡
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:25 AM
duck630:
你就說如果我們憲法真的包含大陸那大陸就應該聽我們的法律啊，但我們的經濟和國際立場一直被打壓看來就不是由我們主導，而如果是我們要統一他們那幹嘛是我們的市長過去，不是馬英九當初是總統的時候過去統?
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:26 AM
抱歉好像舉例舉的不好看有沒有期他能言善道的朋友幫忙解一下
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:27 AM
queen62: 我也覺得浮動人民最重要，所以還是要講話別太偏激讓對方感覺自己的話語被尊重的同時也聽進去我們的說法。還是一樣多說多談最重要
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:28 AM
同意噗主要表達的，說話要有藝術，嗆人一時爽，友軍跑光光
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:30 AM
queen62:
我也覺得完全看黨不看人很討厭，我覺得不管哪一黨都有老鼠屎也都有做得很好的人，因為我近期支持的性平啊反統啊都比較偏民進黨發言有一天我說國民黨誰誰誰做怎樣的事不錯就被我爸媽嗆說，你是不知道他是國民黨嗎?你不是民進黨嗎?幹嘛支持?就覺得很受傷
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:30 AM
我討厭XX所以支持OO我覺得很棒呀，就煽動他們讓他們更討厭XX，我方的票就穩了
這個世界看的是結果，不是空口喊喊的理想
swan470
Sun, Mar 31, 2019 10:32 AM
我們的先人冒死逃出中國就是不想當中國人，很難懂嗎？背祖忘宗才當中國人
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:32 AM
因為韓很會煽動，我很希望綠營再髒一點就好了，我認真的，只要能贏就好
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:33 AM
sushi742: 就算有些中立被誤導的人說了覺得很氣的話，也要深呼吸根他解釋不要一開口就噴人這樣真的很容易損失票源。我覺得去扇動的確可以讓更討厭的人更討厭，但同時站中間的看到就會覺得很噁心吧
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:34 AM
然後這噗的重點應該是教人怎麼說服中華民國思想的長輩，所以一些來吵怎樣才是中國怎樣才是台灣的我覺得真的不必。
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:34 AM
ಠ_ಠ: 這麼說也是......可能我對台灣人越來越沒信心了，我覺得會覺得噁心的遠少於被煽動的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:35 AM
就像韓國瑜我目前身邊有些人本來對他無感，但後來因為他太常出現講話又太空口無憑就開始討厭他了XD
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:36 AM
sushi742:
那就要看扇動的方法了，韓國瑜就是抓到了那些不自己查證事實的民眾的心，他這一點很高竿我承認，我也很希望民進黨多做一些抓人心的文宣。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:37 AM
【看电影了没】为什么英国人突然不想脱欧了？《无理之战》
fig324
Sun, Mar 31, 2019 10:39 AM
大陸噁
fig324
Sun, Mar 31, 2019 10:39 AM
嘔嘔嘔嘔嘔
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:39 AM
推薦給大家看一下這個
去抓中間本來不關心政治的人真的很重要，希望民進黨可以去重視這一塊，雖然努力拚外交經濟非常重要，但這時候不發展一個選舉小組重視宣傳統一的問題，那真的就要輸了，因為我覺得韓國瑜完全就是片中BC演的角色，他很清楚怎樣抓捕民眾的情緒。
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 10:41 AM
中間選民真的遠大於鐵粉，不要再覺得自己知識先進好棒棒然後罵長輩鄰居是白痴了，到時候他們投賭爛票害我們輸，這行為就是戰犯......
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 10:43 AM
先從中立淺藍搖擺不定的人洗腦
女生用紅黃藍幼稚園性侵兒童事件，學校餵毒食給小孩還有打毒疫苗害死嬰幼兒這幾點很好切入，沒事就說說中國又對他們小孩人民做了啥，等洗腦差不多在補上國民黨支持這些作為喔!
我這邊至少已經洗腦成功阿姨了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:43 AM
不要當只會發洩情緒怒罵彼此的角色那對選舉沒有任何幫助，能盡量把任何立場的人都拉為友軍那是最好的。
想要嘔吐嘔嘔嘔嘔的，去廁所大吐特吐把你的腸子都吐出來沒關係，嘴巴擦乾淨了，好好想想怎麼用腦袋說服朋友。
ginger70
Sun, Mar 31, 2019 10:46 AM
如果是這樣呢？
我贊成統一，不過，是由台灣政府作主導，去改變中國中央一些需要改善的政策，令同一國但不同地域的人不會害怕食安問題，而且也能享受到自由又幸福的生活是最重要的？
如果對面有誠意也可以接受由台灣帶領的中國？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:47 AM
老實說吧因為家裡整天就是看深藍節目，我超級超級沒信心甚至都快要憂鬱了每天都失眠，今天發這噗也是抱持著很忐忑的心情，感謝所有告訴我你們在努力宣傳的朋友們，我個人的立場真的很謝謝你們，我有信心了許多。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 10:48 AM
ginger70: 這應該對深藍的可以說，畢竟他們本來就是這樣的主張，可以試試。
swan430
Sun, Mar 31, 2019 10:49 AM
噗主你好棒......
ginger70
Sun, Mar 31, 2019 10:50 AM
那就可以說，現在不接受我們做法的可是對面惹？
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 10:53 AM
我是幾天講一次中國現況，很緩慢的方式在洗腦，所以老人家長期這樣聽，就對中共很反感，然後再慢慢灌輸國民黨挺中共，國民黨贊成中國所有所作所為
阿姨他一開始不以為意，後面很認真聽，還說好噁心好可怕，然後再補上如果真統一，你買的房子跟地都不是你的喔，被徵收還不會給你錢喔，阿姨現在挺討厭國民黨的，他投票還會問我要投誰比較好
我洗腦了5個月以上
queen366
Sun, Mar 31, 2019 11:03 AM
本來也想用噗主的方式說服長輩，但大多提到這些問題的媒體找到的來源都是三立或是自由，深藍長輩就會說那都是假新聞或是民進黨的陰謀
fig228
Sun, Mar 31, 2019 11:05 AM
你可以跟長輩討論討論金孫以後沒正常奶粉喝、預防針都要去國外打、上學後就可能被吃發霉午餐和打迷幻藥供權貴賞玩、任何言論都在黨的利益下被禁止亂講要上教育學校，出國要政府同意、醫院都是假的重要的是自癒能力、有網癮就可以被電擊、沒錢沒戶籍別想在大城市買房...
諸多奇聞軼事，你慢慢用「我們是中國人了這些問題怎麼解決」的角度講
我自己打一打都覺得我變中國人不如重抽算了⋯⋯
fig228
Sun, Mar 31, 2019 11:09 AM
真心的
一個國家被另一個國家文化或經濟侵略很簡單，只要所有人都把錢看得比國家重就好...
想想為何每朝每代的亡國之勢，你會擔心台灣的
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 11:09 AM
queen366: 找微博的新聞或是海外的新聞給長輩，不能找三立的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 11:12 AM
但有時候可惡的是這些新聞會消失
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 11:13 AM
這就是中國啊直接把消息刪掉，最近也看到重點清掃除了黃和毒居然還有低端人口，也就是無生活能力者，後來這個海報爆發之後，官方居然說是印刷廠的問題並且把印刷廠直接停業處分
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 11:14 AM
大紀元我記得有報導，老人家對大紀元這種網路的不熟，可以拿這種網路新聞給他們看
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 11:16 AM
太棒了我本來想要找給你們看，結果那則新聞真的不見了還依照法律不能搜索
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 11:19 AM
以後看到微博有相關不合理的新聞直接截圖下來吧還有民眾的相關留言也一起截下來
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 11:22 AM
其實用估狗打你要找的東西，在打上ptt鄉民會幫你截圖好放上去，直接去下載圖片也是好辦法
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 11:24 AM
推你拿中國禁聞網給老人家看，裡面各種爆料
cow174
Sun, Mar 31, 2019 11:26 AM
其實那些東西都沒有用的，因為都是基於恐懼
cow174
Sun, Mar 31, 2019 11:26 AM
就是活摘器官的各種變形而已
沒有恐懼的人看了只會覺得很好笑，怎麼會有人當真而已
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 11:30 AM
講一次沒用，但是常常說，常常讓他們看真相，會慢慢入侵他們思想，用溫和他們感覺不到的方式慢慢洗腦
成功機率挺大的，你什麼都不做，他們還是這樣沒感覺
mink934
Sun, Mar 31, 2019 11:34 AM
我們的祖先都是為了過更好的生活逃離中國、感謝我的祖先逃離中國來到台灣、不用被中共荼毒。
我們沒有忘本、我們依然過我們的傳統、即便是經過日本統治時代、我們的祖先還是照著傳統照著農民曆過生活。
我們已經在台灣落地生根很久了、台灣是我們的家了。
中國也不是以前的中國了、它是共產黨的了。
duck630
Sun, Mar 31, 2019 11:38 AM
有一點我連這種想法的由來都不知道了，更不知道怎麼破解或是和對方聊——民進黨一直想把我們變成日本人。
要說想要和中國統一這種想法我可能還能理解(經濟面向)，但變日本人我真的不太懂
prawn600
說
Sun, Mar 31, 2019 11:52 AM
偷偷在這邊問一下如果是家長覺得中國人太多，為了以防起亂子就要用極權壓制所以這樣統治方針覺得很棒沒問題，這點要怎麼破(???)
kudu576
Sun, Mar 31, 2019 11:56 AM
阿台灣人又不多 幹嘛學中國?
giant462
Sun, Mar 31, 2019 12:02 PM
提香港還不一定有用~因為他們會一直說澳門過得很好啊(????
gemini86
說
Sun, Mar 31, 2019 12:05 PM
Sun, Mar 31, 2019 12:06 PM
每家長輩的情況不同，但如果像噗首提到的中華文化道德角度論述，不是提到台獨而是反共，的確是有這樣的範例呢
新唐人、大紀元的報導核心就是反中共，指責他們破壞中華文化道統
不同觀點的媒體頻道【新唐人】 | A4紙 — vocus
不過因為是法輪功相關人士成立的公司，如果家裡長輩已經聽過而且不信法輪功受迫害那套說法的，轉分享資訊時就小心一點別讓他們察覺到兩者的關聯吧
prawn600
說
Sun, Mar 31, 2019 12:05 PM
只是想先說服家長中國政權的不是阿，如果連這關都過不了，也不好說服他們不要被統OTZ
prawn600
說
Sun, Mar 31, 2019 12:06 PM
真的，提香港還真沒有用(ㄨ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:08 PM
prawn600: 先說極權統治的確可以鐵碗鎮壓，但看似很棒的方法在中共手上就有點血腥了，他們所謂的亂子是不合他們心意的亂子，西藏本來信奉宗教和講自己的語言也沒有傷害誰呀，但是中共覺得這是亂子所以鎮壓他們，那以後如果我們去拜拜也被他們說是非法集會是亂子怎麼辦？
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 12:12 PM
真的深藍的應該要鼓勵他別去投票，或是分散他們票源，讓他們去投藍的各個小黨
淺藍或是中立的才是洗腦的目標
prawn600
說
Sun, Mar 31, 2019 12:13 PM
queen62: 對的，那個答辯相當眼熟(慘
bun428
Sun, Mar 31, 2019 12:14 PM
獨立關鍵在我們是否能成為全球經濟舉足輕重的份子，那要變強才是當前最該考慮的事情。統一跟獨立現在也因為我們自己不夠重要，所以操縱在美國跟中國手上。
在兩者中周旋閃躲讓我們成為世界重要的一份子，才是台灣該走的路。
fig228
Sun, Mar 31, 2019 12:14 PM
queen62: 跟長輩開始定義壞事的標準
「六四」在政府的定義是壞事、「達賴喇嘛」在政府定義是壞事、「強姦者」則被中國政府定義為年少無知最後被表揚...
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:15 PM
這樣吧！幫深藍的家長們訂明年1月11號的出國旅遊吧！等他們發現是投票日就委屈的說但行程不能退了耶幾萬塊的耗損（
rice766
Sun, Mar 31, 2019 12:15 PM
我家長輩是偏綠所以家裡情勢不算很嚴峻，但是深感所謂『同溫層』其實不真的很『同溫』，也不是所有人都覺得事態嚴重，真的已經沒有可以放棄溝通的奢侈了。
回原po，之前和平協議的時候，一時說了『雖然你從小養我到大，我還是去叫隔壁鄰居父母吧』的氣話，意外地激起他們對協議的關心，所以也許有點下作，但情感威脅好像還是有用的。畢竟中國遙遠，但是你不認他們卻很痛。不過此法偏激，還是不要常用XD
另外，關於說中國和臺灣是『同根』，真的要再想一下依據是什麼，或者所謂的『根』又是什麼。
論血緣或文化，論歷史或隱喻，中國都不是臺灣的『根』，除非是認為只有部分的人是臺灣人，而其他不是。我推薦看看年初原民會回答習近平的信，以及黑素斯或IKU老師的影片，再來想想『根』的問題。
prawn600
說
Sun, Mar 31, 2019 12:16 PM
ಠ_ಠ: 家長偏偏不信宗教，覺得宗教都是壞東西跟吸金集會，不信怪力亂神反而更好
好羨慕上面洗腦成功的噗友們
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:17 PM
bun428: 我同意你的說法，但現在局勢真的太嚴峻了，我覺得一邊加強台灣的同時也要先解決眼前的大麻煩啊不然我們連競爭的權利都沒有了
hawk286
說
Sun, Mar 31, 2019 12:17 PM
如果用論述講理無效，那哀兵策略呢...？例如長輩反駁那些都假新聞，跳針哀兵模式告訴他們「我就是怕啊，怕我也變成那樣、怕全家族都像中國人民那樣生不如死」
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:21 PM
rice766: 我知道有些人不認同同根但有些人非常認同，我不是要大家逢人就說我和中國人好麻吉，而是大家要自己判斷對方支持跟中國在一起的點是什麼再從中突破，我會舉同根的原因是家人聽的節目這樣說而他們也的確這樣認同。
toast900
Sun, Mar 31, 2019 12:22 PM
說服家中長輩的經驗是讓他們有事情不去投比較快 真的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:22 PM
大家一起幫家長訂機票吧，偶爾犒賞一下辛苦的爸媽
weasel76
Sun, Mar 31, 2019 12:23 PM
如果家中有務農或是親戚好友間有務農，或許可以朝炒作農業議題發假消息坑殺台灣農業的案例說起，點出這些人背後的勢力，但別批評，讓家人自己看清楚有個底就可以了。
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 12:23 PM
queen62:
bun428
Sun, Mar 31, 2019 12:26 PM
ಠ_ಠ: 但情勢真的這麼嚴峻嗎?只要美國跟中國關係差，我們就不可能網統一靠攏。混沌狀態來作為跟兩方的談判條件，只要拿捏得度，大家增強國力的目標一致，任何危機都是轉機。
不過海島居民悠悠哉哉的性格在外交上處理真的不夠強悍......
fig228
Sun, Mar 31, 2019 12:29 PM
queen62: 下載微信和知乎，混中國網站是很好的開始。最重要的是，不要有偏見而是去他們國家真的發生的事，這種範例真的只有看到了才舉得出來，沒什麼關鍵字
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 12:31 PM
bun428: 如果沒有國民黨的話，情勢確實不嚴峻
問題是在現在國民黨很努力把台灣賣給中共，情勢就變得非常嚴峻
knight86
Sun, Mar 31, 2019 12:32 PM
bun428: 「大家增強國力的目標一致」，但多少人反軍購、說小英在金錢外交
對局勢與現實的認知不一致才是大問題
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:34 PM
bun428: 我個人是覺得挺嚴峻的，雖然當初馬政府就有很多跟中國合作的經濟案，但我當時可沒有看到一堆媒體假新聞和名嘴直接在節目上說統一看看呀，也沒有看到一個講空頭支票的人直接得到中共的認可和支援，這挺嚴重的尤其媒體不斷的洗統一好處多，這讓我感覺很危機。
的確美國跟中國不好可以他們可以為了戰略而保護台灣，但如果台灣民心和政治被洗成親中了，美國還能怎麼樣？挟持我們？
weasel76
Sun, Mar 31, 2019 12:35 PM
bun428: 但事實上國民黨和霉體已經成功洗腦很多人民讓這些人真心以為中國經濟好棒棒台灣糟透了跟著中國才有飯吃，他們根本營造了一個平行世界的模樣給這些人看。
簡單說，國民黨的目的就是讓不知詳情的人民一起唱衰台灣（壯大他們捏造出來的平行世界假象）讓假的那方聲音越來越大，唱著唱著就會有機會把假象唱衰成真，這是最可怕的事。
mink806
Sun, Mar 31, 2019 12:41 PM
回覆噗首
我覺得沒用，
我媽相信最後會是一國兩制，所以那些有問題的食物啊疫苗啊不會過來，台灣還是用自己的，而且台灣和香港不一樣，所以香港人抱怨那些也不會發生在台灣人身上，並且因為一國兩制的做法，所以不會有西藏新疆那種武裝鎮壓或集中營
她到底哪來的自信我認真不懂，不過到這種程度我覺得是不見棺材不掉淚了
spider98
Sun, Mar 31, 2019 12:42 PM
試試看，如果愛講中國五千年文化悠久的就順着講些: 對啊，盛唐開明多棒啊，可惜中共砸古蹟破四舊搞文革，把好多優良文化古蹟跟倫理道德都破壞了，弄得中國人現在造假害人賺黑心錢一點罪惡感都沒有，全世界隨地大小便一點羞恥心也不剩，把文明古國的名聲弄得臭不可聞，
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 12:42 PM
bun428: 總而言之也不是反對你的說法，我覺得增強自己的實力太重要了，上面說的要讓大家有錢是真的，總之先努力度過眼前的危機然後努力給長輩看我們是對的吧
knight86
Sun, Mar 31, 2019 12:44 PM
各位，熱騰騰的素材
永别了，外卖！央视曝光：带血的输液管、尿袋竟变成你的外卖盒！
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 12:48 PM
快截圖，中共很快就要刪了
bun428
Sun, Mar 31, 2019 12:50 PM
weasel76: 所以我覺得南向是對的，其實只要走出台灣都是對的。
只著重或過於看重在中國發展是錯的，但完全排斥也是不對的。
而藍綠應該要拋棄了，這兩方勢力都會阻礙我們的社會翻轉，
兩方的統獨表態方式也阻礙著我們前進的道路，
我們的目標應該要是各國要進中國、東南亞做生意時的一個必經節點，
所以大家的傾向應該要維持混沌，但不該有開戰危機。
knight86
Sun, Mar 31, 2019 12:53 PM
Sun, Mar 31, 2019 12:53 PM
當中國說，你不答應我統一，我不排除武力壓制的時候，要怎麼維持混沌，還能安心說不用怕他會打也是心很大
bun428
Sun, Mar 31, 2019 12:55 PM
knight86: 我大概會去弄個老兵的返鄉活動，
然後對對岸這個發言能不表態就不要說話。
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 12:55 PM
但現在重點不是我們在搞危機，之前不論藍綠執政，都沒有人自己說要統還是獨，現在外媒在說「片面改變現狀」的就是習近平啊。
當然我贊成原PO說慢慢切入的概念，可是我覺得超越藍綠可以，中國的危險真的不可不知，這已經不是統獨問題，是全球性的自由主義與獨裁主義的問題了。
除了台灣媒體還在整天韓流之外 歐盟美國紐西蘭土耳其等等全都在看中國想幹嘛
knight86
Sun, Mar 31, 2019 12:56 PM
Sun, Mar 31, 2019 12:56 PM
其實就因為我們是太重要的據點，所以被強占的可能性超高，當然武統代價太高，現在中國光用媒體滲透就可以洗腦一半人，剩下那一半人再繼續閉嘴就來不及了啊
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 12:57 PM
舉媒體中資的問題，可不是只有台灣，
前一陣子美國Reddit的事也是，華為的事也是，孔子學院的事也是。
中國為什麼要這樣做，不是很明顯嗎？
knight86
Sun, Mar 31, 2019 12:59 PM
bun428: 正常的國家是團結全國之力，同心反抗外敵的侵略言論，你覺得不能針對這點發聲，多少反應了你覺得這個國家的國民根本內外不分，這是第一個該凝聚的共識吧！
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 1:17 PM
Sun, Mar 31, 2019 1:17 PM
當藍大動作親中，而綠正面嗆習進平還跟美國友好，此時卻說統獨超越藍綠？？？？又是一個看偷偷說好滲透所以進來帶風向的嗎？還是免了吧
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 1:18 PM
Sun, Mar 31, 2019 1:18 PM
要討論超脫藍綠自己去開噗，這噗重點放在說服人的方法上
knight86
Sun, Mar 31, 2019 1:22 PM
武統不會因為你不發聲就停止，但會因為你不發聲，國民跟盟友都以為沒事
獨家》中國2架殲11戰機今越海峽中線挑釁 我軍升空攔截 - 政治 - 自由時報電子報
pasta104
Sun, Mar 31, 2019 1:27 PM
覺得趁現在還有時間，一點一滴入侵他們的思想，打從一開始政黨就不該提到，要從你看到的新聞開始，每2天唸一則新聞說，我看到微博(各種平台)報導什麼，這種入侵方式跟溫水煮青蛙一樣，等到他們會主動問跟說出中共好可怕後，在慢慢引導到如果台灣統一會怎樣，等長輩接受以後再慢慢引導到國民黨賣台
就算長輩說台灣不會發生也不要反駁，反正就每天念1.2則真實的新聞
這種效果其實挺好的，就是需要時間，趁現在還有時間
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 1:28 PM
說要討論藍綠的朋友是否誤會甚麼？一直在講的都是統獨而不是藍綠啊。
統獨議題超越藍綠的點在於國家主權，如果藍不走現在統聲高漲的策略和黨綱，裡面的人才也是可以用的啊？又不是為了綠而綠，是為了「不失去國家」。如果藍說「不統」，不用說「獨」，這樣也可以啊。
究竟是誰想帶風向？難道有人非常想失去國家主權嗎？
原PO的想法不是沒有道理，但是順著極統的長輩的意思說認同祖先來自中國，那其他祖先不來自中國的台灣人，就不是台灣人嗎？原住民和新住民都不是嗎？台灣本來就是移民社會，成分也不是只有來自中國的人啊。
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 1:28 PM
我認同慢慢切入的點，但這個點不一定是要認同或反對他們，可以用「疑問」(不是反問或質問喔！)，先了解為何他們認為中國是祖先。如果他們是1949年來的，那就說「喔這樣啊，可是我覺得你們才是我的祖先，我喜歡我們現在可以在一起就好了。」
這樣不是比較可以引起情感共鳴嗎？畢竟要他們選中國還是你，衣錠是選你吧？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 1:50 PM
rice766: 我的意思是要看對方的想法是什麼然後順著突破，當然如果你的家長不是這樣的想法那當然不用說你的祖先一定是中國人這樣的方式，我噗首會這樣說是因為我家是這樣的情形，他們對中國的認同感很深。我們前面討論到的很多家長不喜歡說教式的，如果你一開始就不認同馬上搬出台灣也不是全部都是中國移民過來的呀!他們馬上就會反彈吧，更不要說那些根本就有歧視心態的家長了。
另外如果有人可以用那種撒嬌模式讓他們感覺認同的當然是好啦，但我的家人可能不行XDDDD
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 1:50 PM
不論藍綠執政，都沒人說要統要獨>>>>這我解讀起來就是35k黨工要模糊藍綠焦點，營造藍綠一樣爛的氛圍，但現在當務之急是儘快找方法打死KMT這隻蟑螂（當然如果原意不是這樣就是我的錯，我道歉）
我家鐵藍已經無能為力，目前轉戰小吃攤和廟口，無意間提起中國炸佛像跟播放警察隨意踢翻攤販的影片，成效意外的還不錯，也建議各位可以上推特取材，推特很多看不慣中共的中國人，也許他們不一定支持台獨（或華獨），但反中共這點是一樣的
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 1:52 PM
在微博，資訊會被刪除，在推特，翻一翻就有很多素材，而且推特跟被中國控制的臉書不一樣，臉書檢舉中國人完全無效還會被反咬，推特弄一次留言就消失了
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 1:54 PM
我完全就是獨派所以請不用擔心一定是支持小英，對於國民黨的全名也非常感冒，只是對外這樣講，淺藍/藍甲2.
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 1:54 PM
都會一下子反彈，所以才會把統獨更強調於顏色之上
cock6
說
Sun, Mar 31, 2019 1:56 PM
我媽今天還跟我很開心的說五月要去中國旅遊(我都快嚇死了...看到這些新聞怎麼還敢去?跟他們講也是說 那是鄉下才有 大城市沒有啦(到底哪來的自信+1...深藍到不行qwq崩潰orz
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 1:57 PM
原PO的每家各有的問題自然是那樣沒錯，我也沒有說要你質問他們原住民或新住民的事，只是希望你有這樣的認知。
但是因為我看你是說他們極統的點一直都只有說「祖先來自那裏」，但不知道為什麼他們會這樣想，所以才希望你可以去用問的方式了解他們想法的由來，因為應和不見得能達到被接受的效果。
知道原因之後再想辦法修正原因，會比較容易發會影響力吧。
scone716
Sun, Mar 31, 2019 2:14 PM
覺得這噗很有意義，近期覺得最有深度的討論
cashew86
Sun, Mar 31, 2019 2:19 PM
Sun, Mar 31, 2019 2:20 PM
問他們
全球第25幸福的台灣人，為何要當排名93的中國人？ | 蘋果日報
fig228
Sun, Mar 31, 2019 2:20 PM
我會想在這個噗多發言是因為沒有人戰統獨和藍綠，只有討論怎麼讓台灣更好，希望能多多有這類發言...
mouse942
說
Sun, Mar 31, 2019 2:50 PM
這邊提供一個最底線的方法，就是只能用親情勒索，像是「如果你希望未來讓我受苦的話就儘管投吧」等等用詞，雖然有點像是苦肉計但不妥的地方很多就是了，盡可能不要用到這個但就當作一種手段
cashew6
Sun, Mar 31, 2019 2:56 PM
買單程機票送他們回中國
sake480
Sun, Mar 31, 2019 3:05 PM
有一個長輩覺得自己是中國人,晚輩不覺得他就很生氣,結果另一個人就舉例說他們夫妻都是xx縣的人,但是結婚後搬家小孩都覺得自己不是,只認同說家長是xx縣的人
grape286
Sun, Mar 31, 2019 3:08 PM
有時候我真希望台灣政府能硬起來，把那些明顯去媚共和賣台的人直接開除台灣國籍送他們去當中國人，喜歡當中國人的也開放讓他們過去當中國人(但是不能享有台灣人民任何權益：例如健保)
台灣現在情況就是政府不夠硬自找的
litchi88
Sun, Mar 31, 2019 3:14 PM
直接當著長輩的面把牌位拿來砸，家裡神像敲爛，再質問他不跟著砸就是黑五類，連長輩一起打。
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 3:22 PM
抱歉稍微偏個題，其實大家可以善用「檢舉」功能，像NCC就是因為民眾檢舉才有辦法名正言順出聲制裁，不然很容易被套上「箝制言論自由」的帽子。向NCC檢舉比較麻煩，但像臉書的話就很容易，若有不實消息、洗版留言或仇恨言論，其實都可以檢舉回報，雖然不一定有效，但不失為一個方法。
另外是大家可以考慮推「防衛性民主」的概念給「以言論自由捍衛認為自己是中國人」，對於有宗教信仰的對象，則可推薦《寒冬》雜誌。
長輩的話，我是覺得只能訴諸感情軟磨硬泡。也許沒辦法一下子改變全部，但可以盧他比較不堅持的那塊。像我同婚沒盧成，但有盧成東奧正名。我朋友則是家長鐵藍盧不成正名，但盧成了同婚。
rice766
說
Sun, Mar 31, 2019 3:23 PM
插五星旗是言論自由？你知道德國為什麼發展出「防衛性民主」嗎？ - The News Lens 關鍵評論網
附上「防衛性民主」參考文章
sushi742
Sun, Mar 31, 2019 3:50 PM
謝謝白飯提供，小弟(?)才疏學淺，能夠學到這個受益良多
fig228
Sun, Mar 31, 2019 4:08 PM
@beliarken - [小孩時事]前陣子妹妹說她原本已經計畫要生育但在去年之後，就打消了這個念頭她看...
fig228
Sun, Mar 31, 2019 4:10 PM
說真的，要金孫要小孩的都想想怎麼樣讓下一代活得更好吧，而不是自我陶醉
crepe540
Sun, Mar 31, 2019 4:11 PM
不知道算不算題外話。
如果身旁有同性戀的朋友，可以用中國
非常反同性
這個議題去勸他們要去投票，不要覺得事不關己然後浪費掉自己的可得的權利。
因為剛剛突然刷到微博又在大量清查同性跟耽美的關鍵字了……去年底已經看過一次他們清查性色情方面的字句了（然而清查的都是同性議題，根本認為性色情=同性）。
crepe540
Sun, Mar 31, 2019 4:19 PM
說真的覺得可以對頑固的長輩用用苦肉計這種方法。（雖然我不曉得有沒有用…）
講現實一點的話，現在上面大家擔心的事情，有非常大的可能性是會發生在我們有生之年裡的。（我20代）
就算中國是用溫水煮青蛙，煮一煮看要不要10年，但我們這一代也還是30幾歲，30而立才要開始，但是環境已經爛了，甚至被脅迫了。
女性的晚輩可以用用中國對女性的議題苦肉苦肉計一下長輩
（例如新疆的漢化聯姻）
不想被當成貨品一樣未來。
newt646
Sun, Mar 31, 2019 4:25 PM
對於相信「統一之後中國對台灣會採行一國兩制」的長輩，不知道反問回去的方式有沒有用：香港的一國兩制是做給台灣看的，等台灣也被中國收回去之後，有什麼必要還需要實行一國兩制？中國政府是個可信任的政府嗎？如果他們取消兩制，你能拿他們怎麼辦？
knight38
說
Sun, Mar 31, 2019 4:41 PM
Sun, Mar 31, 2019 4:41 PM
岔題提供一下自身經驗。之前跟朋友聚會，同席友人全都對政治冷感，但我小心開一下話題，發現他們大多對韓天電視台反感，卻又覺得無法改變什麼，不投票也沒差。我就提出日前中國發霉食物的新聞、香港看病掛號排隊2小時、美國對台關係拉近等事情，鼓勵大家去投票。如果真的很不想投DPP也沒關係，絕對不要投KMT。用柯文哲做例子，他差3000票就會落選，我們身邊每一票都要盡量催出來，就會有成效。
knight38
說
Sun, Mar 31, 2019 4:43 PM
Sun, Mar 31, 2019 4:48 PM
永别了，外卖！央视曝光：带血的输液管、尿袋竟变成你的外卖盒！
永別了，外賣！央視曝光：帶血的輸液管、尿袋竟變成你的外賣盒！
2019年3月15日，央視3•15晚會曝光了一條醫療垃圾黑色產業鏈，輸液管、醫用手套、沾著來歷不明的鮮血的儲血袋全部打碎做成再生料，重製成水果網袋、兒童玩具、塑膠水杯……
這些醫療垃圾製成的產品，基本上已覆蓋全國各地，在大陸使用的塑膠日用品潛藏帶菌跟化學汙染危機！趕快傳給大陸的親朋好友，務必小心謹慎！
knight38
Sun, Mar 31, 2019 4:46 PM
↑謝謝噗友提供的彈藥，做成了長輩式宣傳，可以配上表情貼渲染成效更佳。同意大家說的先把「中國很美好」的幻想打破，其他觀念可以慢慢植入。
chili862
Sun, Mar 31, 2019 5:06 PM
提供一下疫苗問題怎麼切入。
首先，先說中國那邊好多人來台灣醫院打疫苗，台灣醫院賺好多錢，我們台灣醫療怎麼這麼棒。
（這部份可以從水管找到很多新聞，一邊也可以說香港也是這樣。）
再來，用詢問的方式和長輩問：他們怎麼不在中國打疫苗就好啊。來台灣打要這麼貴之類的。
看長輩願不願意動手找資料或是有沒有自己的觀點。一定要聽完長輩的觀點。
接著當場找一下（要讓討論持續），然後再用疑問的方式問是這樣嗎? 這新聞上面寫這個怎麼這麼糟啊！
中間可能會看到香港醫院人滿為患香港人自己看不了醫生啥的，可以用奇文共賞的方式分享給長輩。
和長輩說話重點：
！ 用詢問的方式聊天。讓他們動一下腦。
！ 適當的裝傻。
！ 要聽長輩說完話。
nori526
Sun, Mar 31, 2019 5:16 PM
樓上專業ㄉ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 31, 2019 5:24 PM
感謝樓上提供
mousse14
Sun, Mar 31, 2019 5:35 PM
我還以為只有我家長輩是偏激統派，遺憾的是，我家長輩沒有任何疑惑，就算某位先生指鹿說是馬，我家長輩也會承認真的是馬（翻白眼）
salad336
Sun, Mar 31, 2019 5:56 PM
knight38: 求分享
libra934
Sun, Mar 31, 2019 6:13 PM
我爸是堅定的華統，深藍，堅信三民主義統一中國，沒救沒救。媽媽真的比較好說服，一講幼兒園、七中事件她立刻暴怒開罵（罵中共）。
pomelo30
Sun, Mar 31, 2019 6:21 PM
這是幾個長輩會關心的議題圖
butter36
說
Sun, Mar 31, 2019 8:17 PM
我們家的長輩則是覺得敵不過對方,比起惹怒對方導致局面變成戰爭,不如順從他們苟活
tiger892
Sun, Mar 31, 2019 8:27 PM
其實台灣人以前就是日本人 被洗腦成中國人是悲慘命運的關鍵
tiger892
Sun, Mar 31, 2019 8:29 PM
bread390
Mon, Apr 1, 2019 3:10 AM
還有毒疫苗、毒奶粉之類的醫療相關，老人比較在意
gin160
說
Mon, Apr 1, 2019 4:26 AM
十分認同
spider98
Mon, Apr 1, 2019 4:56 AM
再提供一些民生議題:
病死肉蔓延(非洲豬瘟、禽流感、牛羊碳疽病、化工毒魚海鮮......)
黑心食品流竄(頭髮醬油、尿袋餐盒、地溝油、屎尿臭豆腐、羊尿醃鴨肉流浪貓狗肉假冒羊肉、塑膠米.......)
殘害孩童(強制施打毒疫苗、腐肉黴菜餿食學生餐、迷暈給官員軍猥褻、化工廠爆炸殘毒未清逼周邊學生返校裝沒事......)
燒教堂炸佛像挖墳燒屍，要子女學生踴躍舉報老師家長
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:30 AM
拜託講祖先問題的先刷一刷我們討論的重點，我們是在討論要怎麼突破相信這種說法的人的心防，畢竟噗浪同溫層的我們都知道不是全部人的祖先都來自中國，也知道不是所有人都認同祖先來自中國，但同溫層外同樣握有選票可能會讓你我被統一的那些人，如果我們聽到那些認同祖先是中國人的，劈頭就說這根本就是偽命題，你祖先來自哪裡又怎樣，這種瞬間否定的字眼，只會讓他們馬上就覺得我們很煩。所以可以的話，麻煩就請換個方式先理解對方怎樣想，再去找漏洞填進相關的知識。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:37 AM
我之所以發這個噗主要是想要跟大家討論怎樣去說服同溫層之外，的確很多人的意見說深藍太固執很難說，但台灣還是有很多很多不關心政治的中立圈，這些人不乏是我們的長輩，像是有些人說得餐廳的阿姨，同事叔叔，這些都可以用噗裡面討論的先傾聽他們的發言，順著他們的想法之後再加入一些中國的民生事件，讓他們主動的了解現在中國的民生。並且告訴他們，不是說一定要你支持民進黨，但國民黨目前的吳敦義直接說支持中國提出的一國兩制92共識，更不要提那個魚直接去跟中共控制的中聯辦密會，這些事情。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:40 AM
甚至我覺得你可以主動說，我本來是國民黨的以前每一次選票都投給他們，因為他們原本是那麼希望反攻大陸，但現在他們不僅沒這麼做還直接親共並且譴責不親共的人。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:47 AM
當然如果你超級反藍也可以不要說這種話啦，我只是給個意見，也許可以讓他們有些親切感。
另外如果有人的家長是說可是我們台灣的經濟要依靠中國才能活下去阿!你就跟他們說，是啊，我們台灣的確是跟他們有經濟上的往來，但那是因為目前台灣有自己的政治，雖然沒有被他們承認國籍但他們終究是用國與國之前方式做交易，如果我們統一了，他們就變成我們的政府了，他們還會需要用這麼好的價格來買我們的東西嗎?這麼舉例好了，你本來跟一個公司買賣交易的時候她都可以是個買家而已，但當你變成她下面的人的時候，你就會知道他根本就沒有再保障自己的員工。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:48 AM
去看看現在中國有多少說失業就是失業的人，朱門酒肉臭路有凍死骨就是現在的中國。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:51 AM
告訴你家裡長輩有買地才是有財產習慣的，中國買的是居住權，你花了跟台灣買地一樣多的錢，但你不擁有那塊地，等到你家族在那裡住了70年以後國家就可以理所當然的再跟你收一次土地的租金了，因為所有地都是他們共產黨所有，共產不是與人民共產而是所有中國資源都是他們黨內共有的財產
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 6:55 AM
總而言之，不管你是華獨、台獨還是管他三小我只想要像現在一樣的生活就好的人，希望你們可以盡量的開口去說，台灣的記者大多都已經被人民幣塞滿了嘴，沒辦法講實話，那只好由我們自己去努力，我愛台灣，我愛這裡我愛現在的生活，請大家一起努力吧。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:01 AM
另外我說一下，中國的經濟是真的在走下坡的，不是因為要造謠抹黑啦，是真的因為我跟中國有金錢往來，也經常跟中國朋友聊天他們都說現在各種公司裁員，大公司被政府強制收購股份蒸發上億股分然後再把小員工裁掉，嚴查各種稅務，你很久以前逃的漏稅現在全部都查，就是要從人民手上拿到更多的錢，你覺得這樣的政府不讓人害怕嗎
還有中國去年開始限制海外提款一年只能提10萬人民幣，大約43萬台幣吧，如果你提超過了就把你的卡鎖起來，自己辛辛苦苦賺的錢喔，不能提出來，一鎖就是2年，能想像自己的錢還不能提出來嗎
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:03 AM
上面說家長覺得要靠中國才能活的，把這些告訴他們吧，說中國前幾年的確是很強，經濟也因為他們人民自己的發展而越來越好，但是他們的政府光是為了與美國拚比誰比較強這樣的理由就讓國家各種虧損，現在大不如前中國人都在盡力把自己的孩子送到國外了，因為在國內找不到工作，台灣雖然會找到爛工作，但至少還是可以找到工作啊
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:04 AM
阿母我想要以後來有工作啊!!!!
cow174
Mon, Apr 1, 2019 7:04 AM
問題根本不在外面，問題在你自己的幻想各種被統一
cow174
Mon, Apr 1, 2019 7:05 AM
為什麼幻想，因為恐懼
cow174
Mon, Apr 1, 2019 7:05 AM
人家沒恐懼的，看你這一大堆說法都只是好笑而已
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:07 AM
那就當愚人節讓你笑笑吧，至少我是超級害怕的啦，國際新聞也都在關注台灣這麼重要的時期，到現在還躲在沒有外患的想法的真的心理素質很強，抱歉我膽小
squid216
Mon, Apr 1, 2019 7:08 AM
3000多家園被強拆，候鳥老人與破碎的「海南夢」｜端傳媒 Initium Media
幫忙提共一個新聞 很多人都覺得老了只要安享天年其他就是年輕人自己想辦法
但不管是誰碰到暴政都會被波及...
lamb940
Mon, Apr 1, 2019 7:09 AM
畢竟中國是
侵略和併吞
嘛，不是統一。
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:09 AM
好希望隔天習近平就說告台灣同胞書，不放棄武力攻台只是愚人節笑話了，那我還不笑死
cow174
Mon, Apr 1, 2019 7:15 AM
人家講啦，武統只打台獨阿 www
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:17 AM
所以是怎樣啦飛彈打過來之前，先問一下哪一塊地純台獨的再丟
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:18 AM
而且我也沒有一定要你是支持台獨啊，你想要維持現在不獨不統也是很好，但現在就是有人要支持一國兩制的條約嘛，那就是變一國了啊
cow174
Mon, Apr 1, 2019 7:20 AM
我國憲法增修條文就規定兩岸是一國阿 www
pasta104
Mon, Apr 1, 2019 7:20 AM
武統只打台獨到底把這句話當真的人在想甚麼?戰爭時誰管你立場是什麼，中共作法就是只要全打死就沒人反對
yam462
Mon, Apr 1, 2019 7:20 AM
留島不留人
pasta104
Mon, Apr 1, 2019 7:21 AM
相信習包子跟相信拿肉包子打狗還能拿回肉包子一樣蠢
ಠ_ಠ
Mon, Apr 1, 2019 7:22 AM
算了算了我要去忙了，大家別吵，花時間去強化自己跟去跟腦袋還沒裝水泥的人說吧
載入新的回覆
所以我今天在想，如果我們順著他們的想法去說服會不會好一點?就是營造出，我們認同我們祖先來自中國，而現在跟我們同樣中華文化的人民們孩子要喝毒奶粉，有理智的人們被封住了嘴，美麗的大佛被炸毀，我們要守住台灣最後美麗而自由的文化。這樣的概念會不會讓長輩比較好接受?
不然讓對方感覺立場被同理，再一步步告訴他們之後可能發生的後果
根本沒有辦法把歷史文化拆開看
長輩們親中有很大一部分是被洗腦到「不靠中國沒辦法過好生活」，那反過來說，連生活都無法維持的話，是不是就沒有親中的必要了
今天中國又有一個報導外賣的塑膠餐具都是用醫療廢棄品製成。
連吃個飯都要冒著感染的風險？
但要先釐清一件事，不是不支持台獨就是統一派的喔！可以先理解長輩的想法再切入，我家的兩個一個是華獨派一個是華統派（反攻美夢），都很討厭共產黨也很討厭民進黨XDTZ
說透就是還停留在小蔣時期的記憶裡啦...這個你拿台獨的想法去講，講一輩子都不會有共識
剛好看到這個XD
讓長輩理解這一點的話，會不會比較有效果呢？
因為長期沒跟家裡人住在一起，該怎麼跟家裡人表示那都是媒體操作
(抱歉借串想尋求大家意見，如不妥噗主可以刪><
我還記得柱柱姐出任黨主席時他激動得不得了...但是他對現在的國民黨非常賭爛，有時候看著他們也是覺得心酸。
順帶一提他超級討厭韓然後再開另一個大絕是：可跟長輩說：未來的日子就交給我們來決定好嗎～～你最疼我們了不是嘛！！！！
用這招讓長輩好多年只投里長票（幹）
可以推薦長輩辦一個微博帳號
關注幾個公眾號去了解對岸的近期發生的社會事件
但長輩存有僥倖心態
那我覺得講再多
他們也不會壞事覺得會輪到自己身上
他們就說我們被洗腦
質疑説豬瘟、維權的新聞是假的吧？！你們年輕人被騙了！
「我們反習近平統治的中共，不是反中國」
只能不斷強調沒有反中國，只是討厭中共那套，來拉中間票數和華獨派華統派的票。
補充資訊，看一看彈丸之地如何被擠爆
反中共跟最後票投誰是兩回事
我家兩老都洗到反中共，但其中一個還是堅持國民黨不會賣國(攤手
可以多用"對啊，沒錯"然後再拐個大彎回去說"另外啊...還有..."
不要用到"但是、可是、不對"這樣，因為會給他們突然被打斷的感覺........講話時只要中間連接詞選好，他們有時候都沒發現兩件事是不同的事情，非常好混淆，推推!
自己很無恥用親情跟愛的力量洗了不少長輩，而強化親情跟愛，就從陪伴、傾聽還有聊天開始！大家一起努力，想想王牌保險推銷員的手法啊
你們現在都可以罵你們不喜歡的政治人物
但是你看看中國
覺得叫深藍改投DPP頗有難度，但可以試試看讓他們改投廢票，這樣。
而且中共鼓勵批鬥文化，值得尊從的只有黨，兒女晚輩批鬥父母長輩越厲害的越會得到表揚；既然家裡長輩有這種認爲「晚輩就該順著父母才是盡孝」的想法，可以從這點切入指出中共才是鼓勵摒棄孝道，跟他們統等於同意我們晚輩不需要再孝敬你們（或用「這樣的傳統孝道文化已只剩我們有而已了(好啦，即使，雖然我們也不是都完全認同這種「孝道」)，所以我們反而不能被統、不然這孝順的傳統就會被消失殆盡」的說法
當然要用以上說法說服家裡長輩也是要看家裡長輩是不是將「死後有人拜、有人紀念」這件事看得很重要啦
自己也因為常常會情緒激動所以一直沒辦法真的好好坐下來講，但上面的作法會嘗試看看的
真羞恥
libra646
如果家裡有蔣中正或蔣經國的信仰者，可以跟他們說，現在的國民黨完全就背離反攻大陸的初衷，兩蔣要是知道台灣被他們弄成這樣，一定會氣到從棺材裡跳出來，實測發現我家媽媽蠻吃這個說法的。
覺得叫深藍改投DPP頗有難度，但可以試試看讓他們改投廢票，這樣。(幫你們複製下來
這個世界看的是結果，不是空口喊喊的理想
女生用紅黃藍幼稚園性侵兒童事件，學校餵毒食給小孩還有打毒疫苗害死嬰幼兒這幾點很好切入，沒事就說說中國又對他們小孩人民做了啥，等洗腦差不多在補上國民黨支持這些作為喔!
我這邊至少已經洗腦成功阿姨了
想要嘔吐嘔嘔嘔嘔的，去廁所大吐特吐把你的腸子都吐出來沒關係，嘴巴擦乾淨了，好好想想怎麼用腦袋說服朋友。
我贊成統一，不過，是由台灣政府作主導，去改變中國中央一些需要改善的政策，令同一國但不同地域的人不會害怕食安問題，而且也能享受到自由又幸福的生活是最重要的？
如果對面有誠意也可以接受由台灣帶領的中國？
阿姨他一開始不以為意，後面很認真聽，還說好噁心好可怕，然後再補上如果真統一，你買的房子跟地都不是你的喔，被徵收還不會給你錢喔，阿姨現在挺討厭國民黨的，他投票還會問我要投誰比較好
我洗腦了5個月以上
諸多奇聞軼事，你慢慢用「我們是中國人了這些問題怎麼解決」的角度講
我自己打一打都覺得我變中國人不如重抽算了⋯⋯
一個國家被另一個國家文化或經濟侵略很簡單，只要所有人都把錢看得比國家重就好...
想想為何每朝每代的亡國之勢，你會擔心台灣的
太棒了我本來想要找給你們看，結果那則新聞真的不見了還依照法律不能搜索
沒有恐懼的人看了只會覺得很好笑，怎麼會有人當真而已
成功機率挺大的，你什麼都不做，他們還是這樣沒感覺
我們沒有忘本、我們依然過我們的傳統、即便是經過日本統治時代、我們的祖先還是照著傳統照著農民曆過生活。
我們已經在台灣落地生根很久了、台灣是我們的家了。
中國也不是以前的中國了、它是共產黨的了。
要說想要和中國統一這種想法我可能還能理解(經濟面向)，但變日本人我真的不太懂
新唐人、大紀元的報導核心就是反中共，指責他們破壞中華文化道統
淺藍或是中立的才是洗腦的目標
在兩者中周旋閃躲讓我們成為世界重要的一份子，才是台灣該走的路。
「六四」在政府的定義是壞事、「達賴喇嘛」在政府定義是壞事、「強姦者」則被中國政府定義為年少無知最後被表揚...
回原po，之前和平協議的時候，一時說了『雖然你從小養我到大，我還是去叫隔壁鄰居父母吧』的氣話，意外地激起他們對協議的關心，所以也許有點下作，但情感威脅好像還是有用的。畢竟中國遙遠，但是你不認他們卻很痛。不過此法偏激，還是不要常用XD
另外，關於說中國和臺灣是『同根』，真的要再想一下依據是什麼，或者所謂的『根』又是什麼。
論血緣或文化，論歷史或隱喻，中國都不是臺灣的『根』，除非是認為只有部分的人是臺灣人，而其他不是。我推薦看看年初原民會回答習近平的信，以及黑素斯或IKU老師的影片，再來想想『根』的問題。
好羨慕上面洗腦成功的噗友們
不過海島居民悠悠哉哉的性格在外交上處理真的不夠強悍......
問題是在現在國民黨很努力把台灣賣給中共，情勢就變得非常嚴峻
對局勢與現實的認知不一致才是大問題
的確美國跟中國不好可以他們可以為了戰略而保護台灣，但如果台灣民心和政治被洗成親中了，美國還能怎麼樣？挟持我們？
簡單說，國民黨的目的就是讓不知詳情的人民一起唱衰台灣（壯大他們捏造出來的平行世界假象）讓假的那方聲音越來越大，唱著唱著就會有機會把假象唱衰成真，這是最可怕的事。
我覺得沒用，
我媽相信最後會是一國兩制，所以那些有問題的食物啊疫苗啊不會過來，台灣還是用自己的，而且台灣和香港不一樣，所以香港人抱怨那些也不會發生在台灣人身上，並且因為一國兩制的做法，所以不會有西藏新疆那種武裝鎮壓或集中營
她到底哪來的自信我認真不懂，不過到這種程度我覺得是不見棺材不掉淚了
永别了，外卖！央视曝光：带血的输液管、尿袋竟变成你的外卖盒！
只著重或過於看重在中國發展是錯的，但完全排斥也是不對的。
而藍綠應該要拋棄了，這兩方勢力都會阻礙我們的社會翻轉，
兩方的統獨表態方式也阻礙著我們前進的道路，
我們的目標應該要是各國要進中國、東南亞做生意時的一個必經節點，
所以大家的傾向應該要維持混沌，但不該有開戰危機。
然後對對岸這個發言能不表態就不要說話。
當然我贊成原PO說慢慢切入的概念，可是我覺得超越藍綠可以，中國的危險真的不可不知，這已經不是統獨問題，是全球性的自由主義與獨裁主義的問題了。
除了台灣媒體還在整天韓流之外 歐盟美國紐西蘭土耳其等等全都在看中國想幹嘛前一陣子美國Reddit的事也是，華為的事也是，孔子學院的事也是。
中國為什麼要這樣做，不是很明顯嗎？
就算長輩說台灣不會發生也不要反駁，反正就每天念1.2則真實的新聞
這種效果其實挺好的，就是需要時間，趁現在還有時間
統獨議題超越藍綠的點在於國家主權，如果藍不走現在統聲高漲的策略和黨綱，裡面的人才也是可以用的啊？又不是為了綠而綠，是為了「不失去國家」。如果藍說「不統」，不用說「獨」，這樣也可以啊。
究竟是誰想帶風向？難道有人非常想失去國家主權嗎？
原PO的想法不是沒有道理，但是順著極統的長輩的意思說認同祖先來自中國，那其他祖先不來自中國的台灣人，就不是台灣人嗎？原住民和新住民都不是嗎？台灣本來就是移民社會，成分也不是只有來自中國的人啊。
這樣不是比較可以引起情感共鳴嗎？畢竟要他們選中國還是你，衣錠是選你吧？
另外如果有人可以用那種撒嬌模式讓他們感覺認同的當然是好啦，但我的家人可能不行XDDDD
我家鐵藍已經無能為力，目前轉戰小吃攤和廟口，無意間提起中國炸佛像跟播放警察隨意踢翻攤販的影片，成效意外的還不錯，也建議各位可以上推特取材，推特很多看不慣中共的中國人，也許他們不一定支持台獨（或華獨），但反中共這點是一樣的
但是因為我看你是說他們極統的點一直都只有說「祖先來自那裏」，但不知道為什麼他們會這樣想，所以才希望你可以去用問的方式了解他們想法的由來，因為應和不見得能達到被接受的效果。
知道原因之後再想辦法修正原因，會比較容易發會影響力吧。
台灣現在情況就是政府不夠硬自找的
另外是大家可以考慮推「防衛性民主」的概念給「以言論自由捍衛認為自己是中國人」，對於有宗教信仰的對象，則可推薦《寒冬》雜誌。
長輩的話，我是覺得只能訴諸感情軟磨硬泡。也許沒辦法一下子改變全部，但可以盧他比較不堅持的那塊。像我同婚沒盧成，但有盧成東奧正名。我朋友則是家長鐵藍盧不成正名，但盧成了同婚。
如果身旁有同性戀的朋友，可以用中國非常反同性這個議題去勸他們要去投票，不要覺得事不關己然後浪費掉自己的可得的權利。
因為剛剛突然刷到微博又在大量清查同性跟耽美的關鍵字了……去年底已經看過一次他們清查性色情方面的字句了（然而清查的都是同性議題，根本認為性色情=同性）。
講現實一點的話，現在上面大家擔心的事情，有非常大的可能性是會發生在我們有生之年裡的。（我20代）
就算中國是用溫水煮青蛙，煮一煮看要不要10年，但我們這一代也還是30幾歲，30而立才要開始，但是環境已經爛了，甚至被脅迫了。
女性的晚輩可以用用中國對女性的議題苦肉苦肉計一下長輩
不想被當成貨品一樣未來。
永別了，外賣！央視曝光：帶血的輸液管、尿袋竟變成你的外賣盒！
2019年3月15日，央視3•15晚會曝光了一條醫療垃圾黑色產業鏈，輸液管、醫用手套、沾著來歷不明的鮮血的儲血袋全部打碎做成再生料，重製成水果網袋、兒童玩具、塑膠水杯……
這些醫療垃圾製成的產品，基本上已覆蓋全國各地，在大陸使用的塑膠日用品潛藏帶菌跟化學汙染危機！趕快傳給大陸的親朋好友，務必小心謹慎！
首先，先說中國那邊好多人來台灣醫院打疫苗，台灣醫院賺好多錢，我們台灣醫療怎麼這麼棒。
（這部份可以從水管找到很多新聞，一邊也可以說香港也是這樣。）
再來，用詢問的方式和長輩問：他們怎麼不在中國打疫苗就好啊。來台灣打要這麼貴之類的。
看長輩願不願意動手找資料或是有沒有自己的觀點。一定要聽完長輩的觀點。
接著當場找一下（要讓討論持續），然後再用疑問的方式問是這樣嗎? 這新聞上面寫這個怎麼這麼糟啊！
中間可能會看到香港醫院人滿為患香港人自己看不了醫生啥的，可以用奇文共賞的方式分享給長輩。
和長輩說話重點：
！ 用詢問的方式聊天。讓他們動一下腦。
！ 適當的裝傻。
！ 要聽長輩說完話。
這是幾個長輩會關心的議題圖
病死肉蔓延(非洲豬瘟、禽流感、牛羊碳疽病、化工毒魚海鮮......)
黑心食品流竄(頭髮醬油、尿袋餐盒、地溝油、屎尿臭豆腐、羊尿醃鴨肉流浪貓狗肉假冒羊肉、塑膠米.......)
殘害孩童(強制施打毒疫苗、腐肉黴菜餿食學生餐、迷暈給官員軍猥褻、化工廠爆炸殘毒未清逼周邊學生返校裝沒事......)
燒教堂炸佛像挖墳燒屍，要子女學生踴躍舉報老師家長
另外如果有人的家長是說可是我們台灣的經濟要依靠中國才能活下去阿!你就跟他們說，是啊，我們台灣的確是跟他們有經濟上的往來，但那是因為目前台灣有自己的政治，雖然沒有被他們承認國籍但他們終究是用國與國之前方式做交易，如果我們統一了，他們就變成我們的政府了，他們還會需要用這麼好的價格來買我們的東西嗎?這麼舉例好了，你本來跟一個公司買賣交易的時候她都可以是個買家而已，但當你變成她下面的人的時候，你就會知道他根本就沒有再保障自己的員工。
幫忙提共一個新聞 很多人都覺得老了只要安享天年其他就是年輕人自己想辦法
但不管是誰碰到暴政都會被波及...