夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 2:25 AM
109
39
翻河道這幾天的厭女討論，比起分析為什麼討厭這個女角、這算不算厭女，我覺得有個道理更簡單：
「當你覺得一個女角很討人喜歡、很想稱讚她時，會想叫她O哥、O爺，這就是厭女。」
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 2:28 AM
這些讓人喜歡的特質可能是個性爽快、處事果斷霸氣、堅守原則、不拖泥帶水、甚至可能只是有條理，卻被連結到男性稱呼上，也就是說，認為討人喜歡的特質是更屬於男性的，用哥、爺來稱呼女性是對她的讚美或者尊敬。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 2:32 AM
現實中有范冰冰被叫范爺，二次元也有很多女角被叫哥、爺，我覺得這就像部分女生喜歡說「我個性大剌剌很像男生，和一般女生不一樣」，在上野千鶴子的《厭女》中提到，這就是用「成為部分特例來強化刻板印象」。
「你很有邏輯，看不出是文組的耶」、「妳的開車技術很好，不太像女生」，這些也就是在說，文組沒有邏輯，女生開車技術不好，還有女生個性都小心眼、都不霸氣，不果斷、做事拖泥帶水優柔寡斷等等。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 2:37 AM
叫有負面特質的男性「娘」也一樣，就如叫馬囧馬娘一樣，雖然朋友提到有些行為在女角身上會被罵翻，在男角身上大家就喜聞樂見，這點我無比贊同（所以大叔之愛看到一半就棄了），但BL裡也有平胸受、娘受等，把受方的種種缺點用「太像女人」來形容的傾向。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 2:40 AM
Fri, Mar 29, 2019 2:40 AM
但話說回來，存有厭女傾向真的是罪大惡極的事嗎？
厭女這個詞在台灣廣泛使用已經好幾年了，看討論時常常覺得大家很極力撇清自己並非厭女，但其實只是給女性賦予另一個標準、模板，「我只是討厭沒有達到這個標準的女性」，有些討論給我的感覺就是這樣。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:16 AM
也有人說，同樣的特質在男性身上出現我一樣討厭啊，我又不是針對女角。
我覺得先別講討厭什麼，講喜歡什麼好了。
外型上的吸引力太吃性癖太因人而異了先不討論。
武力強大、能力出眾、性格果決、堅定勇敢、內心堅強、單純直爽、不哭哭啼啼......其實就算是舉止溫柔軟萌、定位是輔助性質的角色，往往還是找得到上述被認為很「強大」的特質之一，然後很有可能被說「這個女角氣質非常陰柔，但我還是很喜歡啊！」。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:16 AM
我們為什麼會喜歡這些強大的特質，並且傾向認為這些特質是偏陽剛的，那就是一種厭女，如果說厭女這個詞讓人覺得很刺耳，那麼說「陰性貶抑？」
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:17 AM
同時也的確我們可以看到，各大後宮系男性向作品的平凡廢柴男主被廣泛接受，平凡廢柴女主如果不是具有其他特長例如吐槽？往往一定找得到抱怨和批評。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:17 AM
Sat, Mar 30, 2019 10:55 AM
固然可能是男性向作品中，男性讀者偏好閱讀時代入男主去享受這些妹子，不需要男主具有太多出彩的描寫，但相反地，女性讀者為什麼無法忍受代表自己視點的女性是個廢柴、膽小、無能等等不強大的存在？
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:17 AM
Fri, Mar 29, 2019 3:17 AM
因為上野千鶴子給厭女的定義就是，男性「貶抑女性」，女性「自我厭惡」。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:17 AM
Fri, Mar 29, 2019 3:18 AM
比如心機重這個特質是負面的，所以被認為是「女性的」。
男性貶抑女性的行為在於：女生心機都好重，好愛搞小團體，好討厭。
女性自我厭惡則是，試圖成為特例，或者一起攻擊這個特質：我是女生，我也覺得一般女生很愛耍心機搞小團體，所以我沒有女生朋友。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:18 AM
事實上沒有心機重的男人嗎？男性之間真的不會互相排擠嗎？
女生朋友群之間就一定存在耍心機的行為嗎？
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:18 AM
我覺得厭女深植於這個社會上每一個人心中的表現就是，女性會花更多力氣去自我審查，或者審查其他女性。
所以大家會覺得男性很單純很直爽很好養，有奶就一百分，那是因為男性背負的包袱和女性是不一樣的。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:35 AM
我自己看了昨天的熱門轉噗感到有點沮喪，因為我感覺到很多人正在運用另一種模板規範「值得被喜歡」的特質，那只不過是傳統觀念中對女性宜室宜家、小鳥依人、任勞任怨的門檻，因應時代進步，轉換成另一種進化後的門檻而已。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:35 AM
更何況那噗裡很多被指名受到喜愛的角色，其實也是堆疊了很多閱聽者喜好的結果。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:35 AM
是說前一段時間我也看了輝夜姬想讓人告白，大概看到128回吧。閱讀時笑得很開心，也有被一些小地方感動到，我覺得很好看。但讀的時候內心一直跳出「這果然是男作者才會畫的東西」。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:35 AM
Fri, Mar 29, 2019 3:49 AM
像是女主各方面都設定成天才等級的強大，在對戀愛的想像、情感表現上卻有較為傳統、柔弱、青澀無知的一面，男主也是優秀天才，但在很多領域卻有水準以下的廢柴表現，並且這些廢柴表現並不討人厭反而激發母性(?)，女主十分在意胸部問題、考試總是男主略勝、當兩人都決心想做同一件事時，最關鍵的部分還是由男主而不是女主來完成。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:35 AM
最重要的是我不覺得這樣的安排不好，當時看完跟別人說，如果不這樣安排，弄得更政治正確，可能就沒那麼好看了。我很清楚自己從出生到成長就是父權體制下的產物，都活到這麼大了也沒有特別想去顛覆它。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:36 AM
繼續離題......以前在二創上的喜好也有點困擾我，我很喜歡外型比較中性嬌小的受，還有外型比較陽剛高大的攻，喜歡各有強大之處，但在身體能力或決斷力上攻還是略高一籌，常遇到朋友們普遍比較喜歡我CP的攻是受，或者我CP的受在其他CP當攻等等，這些傳統的喜好也讓我常常覺得自己政治不正確。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:36 AM
但現在覺得那又怎麼樣呢，我就是異性戀父權思維下的產物啊，我的性癖是這樣無法改變了，但至少我意識到這點，不因此去壓迫、要求、貶抑別人。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:39 AM
最後擅自手動轉幾個我覺得講得蠻好的噗：
@sggirl0302 - 我覺得可以用咒術迴戰的某段照樣造句就能明顯指出這噗討論內的誤區。 軟弱對男...
「甚至談更深一點好了，我們談論的真的是女「主角」嗎？在現在的漫畫文化下，大部分都還是男性主軸的敘事線，女主角往往不會被視為一個獨立的個體，只是CP的「配角」。
很多女角被討厭的原因就是因為他們「妨礙」、「影響」了「主角」（男性）的行動。問題妨礙影響這個概念到底是哪來的？？這些女角根本就沒有被視為是獨立個體、有獨立故事線，然後所作所為都是身為一個人的行動啊？」
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:40 AM
@anetrlf2 - 不要用把角色寫爛這個理由為你的仇女護航
「因為我討厭的這個模板，所以我要塑造另外一個模板，好讓大家知道我們女生不是這麼好欺負的」
整噗都講得很好
夜雨花生煩
@satomimi
Fri, Mar 29, 2019 3:50 AM
推夜子！身為常常喜歡軟萌女角的人連加入討論都覺得……
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 3:51 AM
@chikurakumo - [閒聊] 最近噗上關於創作中女性角色的討論，讓我又想起了這個一直很想談談的...
「在1985年發表的一篇《The Rule》（漫畫）中，一個未命名的女性角色說她只看滿足以下三個條件的電影：
1.片中至少有兩個女性角色，
2.她們互相交談過，
3.談話的內容與一個男性無關。」
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Mar 29, 2019 3:52 AM
Fri, Mar 29, 2019 3:59 AM
小心眼不管男女都很討厭ww 小鼻子小眼睛的男人超多的，我甚至覺得比女人多，那種你只是提出跟他不一樣的意見，他就可以整個炸毛的，女人有時不接受你的看法都還會勉強跟你說我考慮一下
我會覺得喜歡軟萌女角或者"女性化"真的不用太在意政治正確不正確，這就是個人喜好啊
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Mar 29, 2019 4:03 AM
Fri, Mar 29, 2019 4:05 AM
怎麼說呢，固然會有多男性是受到社會影響，覺得自己「必須陽剛」，但也是有男性生下來就喜歡「陽剛的東西」，總不能說為了政治正確，他必須去喜歡一些軟萌的東西吧
我有別的朋友跟夜子有類似的煩惱，就是在擔心自己喜歡穿小裙子是否是一個被社會化後的行為，但我覺得就算這是社會化後的結果好了，那也沒什麼差別吧，重點是你喜歡啊XDDD 妳又不會去說別人喜好「我覺得這些受太壯了，我覺得很反胃，不要給我看這種BL」
喜歡自己本就喜歡的沒有任何不對~~而且我也不會希望所有BL都變得像是某一種類型，那又是另一種模板化了，「只有夠陽剛的男人才能搞同性戀」這樣
紅衣｜
@hongyi696
Fri, Mar 29, 2019 4:06 AM
我其實在發現有些人喜歡壯受或肌肉受的時候有試圖去理解，嘗試喜歡，但...除非是特定角色讓我先喜歡而他剛好是壯/肌肉型，不然我對壯受是起不了反應的.....但小說就沒關係因為看不到（。
小明
@molepoppy
Fri, Mar 29, 2019 4:14 AM
幹我剛剛打了300字都沒了!!!!!!!!!!
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Mar 29, 2019 4:16 AM
p.s題外話
其實我不是很喜歡BL一定要被做為一個女權的實踐場
BL就是個少女漫的延伸，我不覺得喜好應該要因為他是男or女而必須改變XDDD 看BL的心態有很多，有逃避有代入有追求，就算代入或追求，每個人理想的型也都不一樣，頂多就是在BL這個類別中可以找到更多對胃口的作品這樣
我自己是偽娘~壯受都喜歡，雖然要看壯受在BL中會比BG來得多，所以導致喜歡這種的人可能會透過BL去表達自己的慾望被解放，但也不代表喜歡偽娘跟美少年受的就有什麼問題XD 就算那是移植了BG性別框架，那也是個個人自由ㄚ
小明
@molepoppy
Fri, Mar 29, 2019 4:17 AM
我最近一直在想。
我跟夜子打打一樣，都喜歡強大的攻相對嬌小美麗的受。
而且對我來說逆CP就是天崩地裂絕對不可以。
但是最近聽到很多聲音，諸如強強才是真BL，兩個男人互攻很正常吧...
這些道理我都懂，但為什麼做為受的一方也必須要強大果敢之類的，彷彿不這樣就不夠BL（不是兩個男人），而太像BG（陰性特質的一定是女性）。
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Mar 29, 2019 4:18 AM
Fri, Mar 29, 2019 4:19 AM
所以有時關於女權提升 + BL的討論時，我會有點痛苦
有些人看BL沒有這麼神聖的使命ㄚ(爆)
不能一概而論把大家都當成是想透過BL去做什麼體制上的反動
以我個人來說，我比較喜歡尋求的是各種關係的可能性，其中包括對等的，也包括不對等的，我覺得各有萌點
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 4:18 AM
Fri, Mar 29, 2019 4:26 AM
百樓.exe
: 沒錯沒錯，之前看到河道有一些關於BL是否進步＆BL開始關心LGBT議題，代表BL這種文類正在進步的文章，我看了也覺得何必
有人關心男性向後宮作品有沒有顧及女權嗎？但事實就是女性就連拿來擼管()的娛樂都需要被各方（包括自我）檢視有沒有正面意義，看了其實還蠻煩躁的。
紅衣｜
@hongyi696
Fri, Mar 29, 2019 4:19 AM
BL不就是...性癖嗎
我喜歡強強但也不會去否認別人的性癖啊，而且最近喜歡正太受的變得好稀有的感覺
小明
@molepoppy
Fri, Mar 29, 2019 4:20 AM
Fri, Mar 29, 2019 4:25 AM
而且做為受，就一定不夠強大？
我真的還滿討厭看到
攻受是用心理來判斷而不是體位判斷
這種解釋。
像有人說女性強大就是GB不是BG，但女性做愛就是被插入方呀。
他這硬要說女性比男性強勢就是GB的說法彷彿在說被插入方等於弱勢。
插入被插入只是一個體位，用這來判斷強弱，不就是超級典型的父權思維嗎？卻要用這個邏輯來去讚嘆強大的女性X弱勢的男性是女權的進步，讓我覺得也滿諷刺的。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 4:24 AM
小明
: 我以前不懂事（？）時也很愛說精神攻，但那有點像是一種自我掩蓋，想強調我不是退步份子（？）不是只喜歡攻肉體上比受強，我喜歡的受在精神上也很強！但現在就真的，讓我留在落後的同溫層。（）
現實中我追求所有性別自由平等，但這也包括了各種性癖都不需要被貼上任何標籤。
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Mar 29, 2019 4:28 AM
Fri, Mar 29, 2019 4:30 AM
就...我覺得不管是什麼喜好，比起性別，最終應該還是回歸到個人喜歡什麼樣的性格特質or外表特質，喜好或許會受到個人經驗影響，但不是很需要把哪一種特別當成是進步的象徵
（但是社會上對性解放跟一些對男體的看法轉變，我覺得確實會對表現有所影響XD 我覺得現在把體毛畫出來的BL作品可以被出版，就是社會上(或女性)對男體的限制有所鬆綁，但這不代表所有人都應該要喜歡角色有體毛）
就像解放女性可以不用刮手毛，不應該等同於所有女性都要留長手毛一樣
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:07 AM
紅衣｜
: 最近喜歡下屬攻主子的屬性也好少，好飢渴，藍回～～＆我覺得很多喜歡肌肉受的腐女常怕自己雷到人，這點好可愛><但各自的性癖都是平等的，不要攻擊別人就好
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:10 AM
小明
: 插入和強勢與否這個問題讓我想到之前關於公開談性的討論，男性的性（具主體性的）是可以公開討論的，女性的性（不具主體性的）是要避諱、不可以公開講的，背後的傳統思想就是，女性要等著男人來教你、給你性、自己有欲望是可恥的。所以就算到了現在，腐女要開黃腔通常都是說幻肢硬了、想上ＯＯ角，還是在言語上避開了屬於女性的性。
紅衣｜
@hongyi696
Fri, Mar 29, 2019 5:13 AM
因為腐女喜歡的是BL所以言語上會盡可能貼近BL的模式？也是有其他女性開黃腔(?)的方式是耳朵懷孕或羊水破了之類的(艸
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:13 AM
百樓.exe
: 對對，進步是指增加更多選項，而不是每個人都必須選新的選項，就像女性主義希望男性也能有愛哭或喜歡穿裙子的權利，但不代表男女平權等於男生都必須一起穿裙子。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:14 AM
Fri, Mar 29, 2019 5:15 AM
紅衣｜
: 羊水破了乾wwww快叫救護車wwwwww我也看過講萌到孕吐的說法，不過之前或許也有人提過，懷孕、孕吐、羊水的說法，都跟生殖有關，也就是說女性的性=生殖；男性的性=快感，這其實也跟生理現象有關，射精就是爽但排卵不會爽甚至有人會排卵痛，唉...
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:15 AM
上面回紅衣打打的太快送出了，跪求大家重整><
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:20 AM
但講這個的意思不是指大家以後都不准用幻肢，都只能說我高潮了（幹），正因為我們就是在這個思維下生長的人，可能腦內就是沒有建立進入女性主體性的模式，但沒有什麼不好的，只是意識到這點背後可能來自什麼原因就夠了。我以後還是會繼續用幻肢的（）
紅衣｜
@hongyi696
Fri, Mar 29, 2019 5:21 AM
Fri, Mar 29, 2019 5:21 AM
女性主體的話應該是濕了XDDD 但我覺得用濕了代入感會太重，大家可能會比較害羞？幻肢反正就是沒有的東西，反而更能盡情的妄想，因為本來就是妄想XDDDD
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:22 AM
對對就是這種感覺，隔著距離比較可以妄想這件事應該到哪裡都通用，就像異世界或未來星際異能等作品總是很熱門www
紅衣｜
@hongyi696
Fri, Mar 29, 2019 5:23 AM
而且如果要探討硬不硬的話，陰蒂興奮的時候也是會硬的，所以說硬了也沒有錯XDDDDDD
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:37 AM
紅衣｜
: 可能幻肢有一個眾所皆知的外型在，講了比較爽wwwww
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:46 AM
雖然還有想講的但午休結束了趕快結論一下，我覺得厭女是一種現象、一種情結、一種影響你喜好和價值判斷的機制，但不是一頂用來扣的帽子，也不是批評。請不要把「我們都有厭女情結」當成一種對個人的指責。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:48 AM
就像如果我們活在古代，可能會喜歡胖胖的身材，活在少數民族部落，可能喜歡長頸喜歡厚唇喜歡黑牙喜歡很多紋身，有時覺得只是個人喜好的問題，其實來自社會塑造給活在這個時代的我們的觀念，這也沒有什麼不對，只是意識到以後，我們不要再去生產新的模板，並認為新的模板是成功的塑造。
夜子🍓🍩
@sayosummer
Fri, Mar 29, 2019 5:50 AM
就像現在很多人知道用辣台妹、辣台派，而不是「比男人還有擔當」、「有覽趴」這種詞來形容蔡英文一樣，也希望當男性有缺點時，不會有人用娘砲、欠幹等詞來形容。
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「當你覺得一個女角很討人喜歡、很想稱讚她時，會想叫她O哥、O爺，這就是厭女。」
「你很有邏輯，看不出是文組的耶」、「妳的開車技術很好，不太像女生」，這些也就是在說，文組沒有邏輯，女生開車技術不好，還有女生個性都小心眼、都不霸氣，不果斷、做事拖泥帶水優柔寡斷等等。
厭女這個詞在台灣廣泛使用已經好幾年了，看討論時常常覺得大家很極力撇清自己並非厭女，但其實只是給女性賦予另一個標準、模板，「我只是討厭沒有達到這個標準的女性」，有些討論給我的感覺就是這樣。
我覺得先別講討厭什麼，講喜歡什麼好了。
外型上的吸引力太吃性癖太因人而異了先不討論。
武力強大、能力出眾、性格果決、堅定勇敢、內心堅強、單純直爽、不哭哭啼啼......其實就算是舉止溫柔軟萌、定位是輔助性質的角色，往往還是找得到上述被認為很「強大」的特質之一，然後很有可能被說「這個女角氣質非常陰柔，但我還是很喜歡啊！」。
男性貶抑女性的行為在於：女生心機都好重，好愛搞小團體，好討厭。
女性自我厭惡則是，試圖成為特例，或者一起攻擊這個特質：我是女生，我也覺得一般女生很愛耍心機搞小團體，所以我沒有女生朋友。
女生朋友群之間就一定存在耍心機的行為嗎？
所以大家會覺得男性很單純很直爽很好養，有奶就一百分，那是因為男性背負的包袱和女性是不一樣的。
很多女角被討厭的原因就是因為他們「妨礙」、「影響」了「主角」（男性）的行動。問題妨礙影響這個概念到底是哪來的？？這些女角根本就沒有被視為是獨立個體、有獨立故事線，然後所作所為都是身為一個人的行動啊？」
整噗都講得很好
1.片中至少有兩個女性角色，
2.她們互相交談過，
3.談話的內容與一個男性無關。」
我會覺得喜歡軟萌女角或者"女性化"真的不用太在意政治正確不正確，這就是個人喜好啊
我有別的朋友跟夜子有類似的煩惱，就是在擔心自己喜歡穿小裙子是否是一個被社會化後的行為，但我覺得就算這是社會化後的結果好了，那也沒什麼差別吧，重點是你喜歡啊XDDD 妳又不會去說別人喜好「我覺得這些受太壯了，我覺得很反胃，不要給我看這種BL」
喜歡自己本就喜歡的沒有任何不對~~而且我也不會希望所有BL都變得像是某一種類型，那又是另一種模板化了，「只有夠陽剛的男人才能搞同性戀」這樣
其實我不是很喜歡BL一定要被做為一個女權的實踐場
我自己是偽娘~壯受都喜歡，雖然要看壯受在BL中會比BG來得多，所以導致喜歡這種的人可能會透過BL去表達自己的慾望被解放，但也不代表喜歡偽娘跟美少年受的就有什麼問題XD 就算那是移植了BG性別框架，那也是個個人自由ㄚ
我跟夜子打打一樣，都喜歡強大的攻相對嬌小美麗的受。
而且對我來說逆CP就是天崩地裂絕對不可以。
但是最近聽到很多聲音，諸如強強才是真BL，兩個男人互攻很正常吧...
這些道理我都懂，但為什麼做為受的一方也必須要強大果敢之類的，彷彿不這樣就不夠BL（不是兩個男人），而太像BG（陰性特質的一定是女性）。
有些人看BL沒有這麼神聖的使命ㄚ(爆)
不能一概而論把大家都當成是想透過BL去做什麼體制上的反動
以我個人來說，我比較喜歡尋求的是各種關係的可能性，其中包括對等的，也包括不對等的，我覺得各有萌點
我真的還滿討厭看到攻受是用心理來判斷而不是體位判斷這種解釋。
像有人說女性強大就是GB不是BG，但女性做愛就是被插入方呀。
他這硬要說女性比男性強勢就是GB的說法彷彿在說被插入方等於弱勢。
插入被插入只是一個體位，用這來判斷強弱，不就是超級典型的父權思維嗎？卻要用這個邏輯來去讚嘆強大的女性X弱勢的男性是女權的進步，讓我覺得也滿諷刺的。
現實中我追求所有性別自由平等，但這也包括了各種性癖都不需要被貼上任何標籤。
（但是社會上對性解放跟一些對男體的看法轉變，我覺得確實會對表現有所影響XD 我覺得現在把體毛畫出來的BL作品可以被出版，就是社會上(或女性)對男體的限制有所鬆綁，但這不代表所有人都應該要喜歡角色有體毛）
就像解放女性可以不用刮手毛，不應該等同於所有女性都要留長手毛一樣