粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
【今天很紅的那個酒駕實務噗】順手搜了一下相關討論,把有點意思的摘出來。有趣的是,這三噗如果放在一起看,正好是三種角度
第一噗是檢察工作代表的法院實務者:
@toweimy on Plurk
 
第二噗似乎是有在工地現場的:
@LinTear on Plurk
第三噗是醫療人員:(噗主已刪)
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因為我本來就沒有很愛看順風向的文,所以每次都會順手去搜一些各種有趣風向的看法
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
但如果真要問看下來我最喜歡哪種類型的噗,大概這種討論解方的我最喜歡,雖然很像幹話但是我覺得未必不可行 
@anail_revlje - [幹話]那個酒駕的刑度或解決方案,好像只有請維士比跟保力達逼研發無酒精的...
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我回想了一下我自己接觸過的底層勞工.........以前我住吳興街的時候,樓上鄰居就是附近工地的工人們,租一整間這樣,大概五六個還七八個人,在猜是類似員工宿舍@@
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他們喝酒就真的.....是一種娛樂,我一直覺得這種娛樂的來源是需要探究的,「廉價」未必是原因。「廉價」可能是我們想的原因,所以我沒有那麼深信就是這個原因
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但是他們也沒甚麼酒駕問題,可能是因為工地就在附近,大家都走路回來@@
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所以我們那一帶基本上並沒有傳出甚麼酒駕事故,非常少,是一個很安靜的老社區@@ 住戶都普通老百姓這樣
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我會知道他們喝酒是一種娛樂,是因為每次上頂樓去晾衣服的時候,經過他們門口,門永遠是半開的,裡面的地上滿滿都是酒瓶,不是阿比,是普通的各種米酒瓶@@
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然後他們的成員有時候會整個醉倒在樓梯間這樣,就算是醒著上上下下的人,全身也絕對都是酒味的,你經過那個公寓門口,一股酒味就是從半開的門裡飄出來
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後來一兩年工期結束,他們就搬走了@@
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所以真要說的話,我會理解第一噗想講的東西
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但是有趣的是,這就是人,第二噗提到的這種人,就是,住在我家對面的鄰居XDDDDDDDDDDDDDDD
夏貓。DC的五歲歲
可是,酒好貴啊
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夏貓。DC的五歲歲 : 對,其實酒不便宜,一點都不便宜XDDDDDDDDDDD
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我家對面跟一樓,住著一家子
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對面是婆婆也就是夫家,我家一樓那對夫妻
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一樓裡面那個丈夫,跟對面他老家,基本上所有家裡的男性都是所謂的底層勞工,雖然應該不是工地的,要問我爸,比較常有跟他們接觸的是我爸@@
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他家丈夫以前跟我爸在一樓空地聊天時,就真的有講,他怎麼騙過警察
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有一次他騎機車回家以後,家裡馬上爆出爭吵,吵到我們樓上都聽到
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他老婆在尖叫,我們上面的住戶就下去關心情況,對面夫家的人也來了
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原來是他一回家不久就發酒瘋,跟他老婆在地上扭打這樣
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
我做過一線的木工、現在也在營造業;工頭、師傅們的娛樂真的是下班喝酒講垃圾話,喝完回家都是日常,被抓拘役、罰九萬(半年薪...)什麼的對這些社群都沒用⋯⋯推廣珍奶還比較有用(經驗
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所以想想他應該是.....毫無疑問是酒駕回來的,剛才問我爸講,他是到處打零工
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然後警察來了之後當然就帶走人啦
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後來我爸遇到他老婆,他老婆當然對丈夫厝幹剌醮
跖-想要的≠擁有的
要營造業工人上班不喝酒就已經是很艱難的事情,尤其是那種小包的工作,錢領得少的臨時工更難,他們沒有任何未來就是一天過一天,跟他們討論不要給人添麻煩是沒用的,因為他們根本不會覺得這樣會造成麻煩。他們只會變成反正就躲就找理由,然後製造更多問題。
世界爆炸算了
老爸應該算是底層勞工(跟著老闆到處蓋鐵皮工廠那種),對他們來說,夏天的下午老闆拿一箱啤酒到工地給他們邊做邊喝是很正常的事情,不拿的是小氣的老闆。只是我媽管得嚴,所以老爸不喝,都帶回家。
這樣喝過啤酒的人是不可能叫計程車的啦,都是騎機車,都算酒駕。
曾經參加過老爸工廠的尾牙,也是大家狂喝,喝完騎機車回家。
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其實他們夫妻因為酒後打起來好幾次了@@打到我們全街坊都曉得,後來我媽才說,他們不是他們家第一對酒後在街上大打出手的夫妻
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在我爸媽剛搬來時,對面他們夫家,那個丈夫的大姊,也是嫁同樣階層的丈夫,然後也是酗酒
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所以就,弟弟酗酒跟弟妹大打出手,大姊則是也是價續酒的同階層老公,然後不是大打出手,是被家暴(ry
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對面他大姊被家暴,那個哭聲是......非常戲劇性的
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非常像電影特效,哭到我們那條巷子頭到尾都聽得見,很大聲,很像在拍戲(
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所以每次我們那條小巷會有警察來,基本上都是他們兩家的事情
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我爸他對對方這兩家的印象很不好,基本上是不太想深交@@原因就是上面說的
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很常聽到那家的丈夫在吹噓他怎麼去警察局裝瘋賣傻一下就可以放回來,我們這邊聽他跟他家的男人們進警局倒是不是酒駕,雖然我猜他每次騎車回來大概也差不多@@ 他進我們附近的警局,常是因為回家發酒瘋@@
九命
我爸是建築工,可是他沒有酒駕過……
從一天沒辦法上班就被拜拜的位置做到監工,我真沒看過他酒醉回家過。(以前他常說他沒有挑工作的權利,工地在外縣市就整個工期都沒回家)
其他停紅線,騎車抽菸,不繫安全帶的違規,都勸不動,但唯獨酒駕我沒見他犯過。
(他今年六十幾歲了)
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然後他就跟我爸講,警察就是他訓你甚麼你就聽聽啊,沒那麼嚴重啦,反正就當那天踩到狗O,每次出警局要去拜拜→所以他的認知哩,我想他們家的男丁認知也一直是如此,就是,被抓是倒楣,不是有做錯甚麼,就是倒楣@@
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我爸回家跟我媽講,覺得這家人感覺不可靠,然後再加上我媽在交共同水塔錢時
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被那家的老婆(就一起扭打那個)多收過錢過兩次@@
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後來找我們其他戶都認可的水電行來的時候,發現之前每次洗水塔給一樓負責時,都多收大家錢@@
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總之我爸整體覺得對方私德不可靠,所以接下來就保持距離了
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所以普通人有沒有,當然有,住我們家樓上的就沒怎樣
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但是第二噗說的惡習嚴重者,也當然有,一樓跟對面他們兩家,貪小便宜、便宜行事、行徑隨便,跟他們一起住25年,事例多不勝數@@
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redqcat: 所以我甚至覺得酒駕跟勞工階層畫上等號,我也會有疑問@@因為我會覺得更精確地講是:不會酒駕的人,就不會酒駕(搔頭 就像令尊這種感覺@@
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雖然比例的確偏高,但是總覺得整體情況沒那麼單純@@.........
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要說我的看法的話@@ 我對酒駕的議題,真的沒有很在意罰度要不要提高,因為我覺得提高沒有甚麼大用@@
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但是同時間,你問我說我是基於同情底層勞工的不得已嗎@@
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我可以肯定地講,我不是@@ 我純粹就是覺得,罰當然要罰,但是你再提高也沒意義了,酒駕唯一死刑這句話,喊出來連爽感都沒有,因為根本不可行啊@@ 我甚至對死刑都是偏向廢死的欸@@
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我反而比較在意整個底層群眾因為酒精所引發的種種問題和現象@@
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因為我的認知裡,基本上你常常沾酒,管你甚麼階層,今天不酒駕,通常一定也出其他事,要瑪身體爛掉還是小事,酒駕也未必會抓,但是回家以後騷擾家人、造成家人麻煩、家暴、丟工作、走在路上丟錢
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通常都跟酒精問題有關@@ 我看到的也是這樣@@
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酒駕只是酒精在底層群眾生命裡引發的其中一個現象,是現象之一@@
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但根絕還是,那個:酒@@
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
罰再重也改變不了勞工飲酒文化,沒有去深入了解社群想改善文化也難切入要點。
朋友是做監工的,雖然有要求工人不能喝酒,但是他們休息時還是會躲起來偷喝,好像已經是一種癮了,休息時偷喝監工也只能睜一隻眼閉一隻眼只要求要收拾乾淨,不然太苛刻師傅們會群體靠北。
冷羽降塵
在基層待著,我這邊看到的工人是直接喝保力達加沙士,說拿來蓋台啤的狀況完全沒有,然後保力達一大瓶7X其實比喝酒便宜蠻多的,酒精成份10%(剛撿來看了一下)
LRK952
http://wshnt.kuas.edu.tw/sundayasp2/g4/twine/product...
題外話:如果只喝米酒類的其實沒很貴,可能比手搖飲還便宜。
跖-想要的≠擁有的
工地的保力達是精力飲料啊,緩解有酒癮的工人手抖跟無力,可能是心理作用或是身體真的上癮的狀況,無從得知,但是的確很多數都有這種症狀,不要說基層工人,就算熬久了變成工程師或是監工,那種習慣部分還是改不掉,有機會還是會喝。
真的要改善這種情況,怎麼可能是靠提高罰則,只會變成工地集體掩護他們自己的共同犯罪而已,而且這些人真的想做什麼保護自己是很可怕的,弄不好會變成另一種亂源。
S判
一回家第三噗就刪了啊啊啊啊啊
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
其實該深入探討的癥結正是在這個文化上啊 量刑是一面,這種酒文化難道就讓他擺著嗎?也是一面
其實這樣看下來,推廣替代性飲料好像未必不可行,就像上面說的推廣珍奶或低酒精的配方

但是推廣會遇到的敵人是:
成癮者很有可能會覺得替代性飲品喝起來沒有原先那個「爽感」、喝起來沒有那個快活感,因為原先的飲品=快活來源的各種感覺已經制約了
然後再來是,喝替代性飲品是否會被視為缺乏某種陽剛氣質,因此推行起來也不順暢
啊嗚封狼
有酒精才man的感覺是個文化轉變上的麻煩,不過如果要說的話,西方國家即使酗酒嚴重,他們文化中的提神飲品標籤貌似是是咖啡因和糖,日本的話則好像是維他命飲料?所以也許不是沒機會用別的東西替的,只是這個文化習慣怎麼複寫和誰能去複寫是個大問題。orz
南雅
需要專業行銷策略打造新的man形象呢,代言人跟廣告創意
伊川貓
覺得除了文化對酒的推崇,潛在更大的問題就是家庭教育
不分社會階層 有的人就是覺得只要我爽就好,我酒駕撞死人是別人自己衰 這種自我中心的基本上無解 剛好最近碰到一些事 深深的感受到所謂法律的極限...
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