女人迷 womany
@womany
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Wed, Mar 20, 2019 12:45 PM
Sat, Mar 23, 2019 5:20 PM
9
5
「他說我不能把我們(上床)的事情說出去,他說我們會再也見不到彼此。我們都會被抓去關。」
事發當時,他只是兒童。
這段話來自 36 歲的韋德·羅布森,以及他所指控的流行天王麥可傑克森。
【性別觀察】《逃離夢幻莊園》:麥可傑克森與以愛為名的兒童性侵?|女人迷 Womany
掰噗~
@baipu
說
Wed, Mar 20, 2019 12:46 PM
這個問題問得很好, 我們請樓下來回答
夜衍-CWT68兩日H09
@fool594
Wed, Mar 20, 2019 1:02 PM
我一向很喜歡看你們的報導,但是這篇我看完讓我非常失望。
這件事早已被證實是子虛烏有的事,當時指控的人也承認了是為了錢。
這篇紀錄片本身就不實而這篇文章報導的偏頗更讓我非常失望,以及覺得糟糕。
讓我不禁想問,你們真的有做好新聞媒體的事實把關嗎?
光迪🏯浪人崛起中
@sundee
Wed, Mar 20, 2019 1:04 PM
Wed, Mar 20, 2019 1:05 PM
麥可是被冤枉的好嗎? 做文章之前都不會先去查證膩?
吉祥喜慶一方通行★RЯ
@nlncry
Wed, Mar 20, 2019 1:13 PM
一向喜歡看你們報導,但這篇真的很不OK
明明就被證實已經是假的指控了為什麼還拿來寫文章
☀林七味☀
@jacoblin
Wed, Mar 20, 2019 1:42 PM
我真的很失望,就好像現在還聽到有人說張雨生是酒駕才會出車禍一樣,之後證明是疲勞駕駛也根本沒人關心了。
阿渣渣
@klapaucius21405
說
Wed, Mar 20, 2019 1:43 PM
Wed, Mar 20, 2019 1:44 PM
欸...最近不曉得怎樣...紐時、BBC還有你們都報了一樣的東西...什麼陰謀?
雛咲深羽
@minigranger
Wed, Mar 20, 2019 1:44 PM
BBC跟HBO這樣做這種紀錄片到底是...
(・(ェ)・)AsuKa*
@lleuad
Wed, Mar 20, 2019 1:46 PM
不是證實是假的了嗎...
ㄨㄋ🌊🌸雙雙對對阿吽富貴
@Baron93530
Wed, Mar 20, 2019 2:09 PM
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Wed, Mar 20, 2019 2:47 PM
麥可傑克森故意漂白,假的
性侵小孩,假的
也是不用這麼用力黑一個死人啦,還是因為他是黑人所以這麼多人要他死????
湘儀♪
@tulip125
Wed, Mar 20, 2019 4:09 PM
為什麼最近這類的事情又一直冒出來,好奇怪
Pyrogen
@Senyoi
Wed, Mar 20, 2019 4:35 PM
不知道為什麼又浮出來鞭屍
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
Wed, Mar 20, 2019 5:25 PM
在看了四小時紀錄片和映後研討會之後,我認為性侵可能性很大,對兒童下手的grooming 技巧與權勢性侵背景也在映後會上被專家學者背書,我認同MJ 才華,但當年小房間內發生了什麼不是粉絲外人說了算。
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
Wed, Mar 20, 2019 5:28 PM
Wade 仍可疑,但Safechuck 可信度高很多。
韜(凱薩)
@fw81ft76
Wed, Mar 20, 2019 5:55 PM
早就被證實這是不實報導了,卻還是有人當真
韜(凱薩)
@fw81ft76
Wed, Mar 20, 2019 5:56 PM
當初造謠的人也承認是為了炒新聞
每天被男人迷倒的🌈聽台掉坑者
@6189u
Wed, Mar 20, 2019 6:29 PM
我不是粉絲,但也知道這項指控不是事實,放任假新聞卻不處理,有失媒體素養和女人迷的信譽,真的讓人對你們評價大打折扣,不要以為人已過世就沒人對你們提告,相信女人迷的粉絲眼睛都是雪亮的,從此以後會對你們的言論多加檢視不再信任
紐約森林小丘
@liangsteph
說
Wed, Mar 20, 2019 8:54 PM
Neverland 打三折賤賣
Michael Jackson's ranch back on the market for ...
紐約森林小丘
@liangsteph
說
Wed, Mar 20, 2019 8:56 PM
人死了就不能批判? 這是哪裡來的邏輯?
紐約森林小丘
@liangsteph
說
Wed, Mar 20, 2019 8:59 PM
二個沒有見過面的人被誘騙性侵的模式是如此的相似,這也是奇了
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 12:08 AM
不是不能批評,而是為什麼已經證實是造謠的事情又要再拿出來講一次
這跟柯文哲去年又被847抹幫忙活摘器官有什麼兩樣
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 12:14 AM
批判就是科學方法找出新的事證,能找到的更新的證據證明有罪,不是靠感覺和說故事聽完就可以當證據
就反問一個問題,你要如何確認這受訪者講的確實為真?
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 1:12 AM
受到侵害又被迫隱忍,這種情境當然沒人希望會發生在誰身上
但如果法律上無法得到充分的證據證明,即使事實為真,卻因為證據不足無法採信,對方也無罪定讞,對受害者及其親友也會是第二次打擊,所以要相信一個人是侵犯者要被定罪,應該非常謹慎細緻地處理
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 1:17 AM
shion2389
: 這方向思考當然是正確的,除非有那種一刀斃命的證據可以佐證,不然我頂多只會在心裡打個問號而已,不會一口咬定相信是真的
你說別人一直指控,我會不會有所動搖,當然也會,所以我在反問為什麼要相信造謠的時候,一方面也是希望有誰能提出更決定性的證據出來
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 1:23 AM
FBI跟監MJ十多年,什麼鬼都沒查到!Neverland也被突擊搜尋多次,根本沒什麼所謂的密室!如果有問題他早就被抓去關了!相信這兩個騙子的話真是智商堪慮
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 1:24 AM
法律上是無罪推定,只有他因為是MJ所以在證明他無罪之前都是有罪!太可笑了!
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 1:36 AM
曾經出來指控MJ的都是家庭經濟狀況不好的兒童,其他人則沒有這個問題,動機為何可想而之!
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Thu, Mar 21, 2019 2:18 AM
女人迷今天上午有上線貼新文章,希望小編可以針對這篇有爭議的文章作出說明和解釋。
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 2:33 AM
不管啦,無風不起浪,你們被黑函的人要證明自己沒有錯啊
C瀾
@supcap6174
Thu, Mar 21, 2019 2:44 AM
我早在好幾年前就知道是不實指控的事情,你們還能沒查證就報導……
circus619壓力山大
@circus619
Thu, Mar 21, 2019 3:09 AM
當年媒體抹黑麥可各種現象,就是歷史重演啊!
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 3:20 AM
2年前最新的指控,是來自一個叫Radar Online的網站,聲稱FBI公布「新事證」證實兒童色情證物,但FBI的報告其實一直都公開在那邊,也沒有提供出什麼新事證,就是八卦網站找出舊的影像圖片,再自己繪聲繪影寫出新故事
Pyrogen
@Senyoi
Thu, Mar 21, 2019 3:25 AM
有鑒於前次搞出的烏龍,除非有新事證能一刀斃命,不然很難讓人信服
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 3:30 AM
FBI都挖不出來的事情,看來下一步就是觀落陰了……恭迎麥可觀音,渡世ry
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 6:44 AM
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
說
Thu, Mar 21, 2019 6:47 AM
大家可以冷靜去看WOMANY的這波媒體論述,文中從來就沒有給MJ定罪,並沒說他一定有、或一定沒有,狂粉無需這麼跳腳。
「我們之所以書寫,是因兒童性侵一事的複雜性與重要性,我們並未直接指稱麥可傑克森就是性侵加害者。而全文中所有引述,均附上該媒體出處,以及說話者身份。」
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
說
Thu, Mar 21, 2019 6:52 AM
看到都是「家庭經濟狀況不好的兒童」這論述真是有夠沒同理心,反而讓人體會MJ的粉絲對弱勢者帶著多大的偏見。
去脈絡化也要有個限度。MJ的才華音樂成就我們不否認,但狂粉一直阻止媒體報導,顯然很害怕大家討論性侵這個「可能性」。越是不討論,這社會就越難進步。
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 6:54 AM
所以關於別的案子也可以這樣報導,好比說鄭性澤的案子。
我們也可以採取當年的判決書,然後說「我們之所以書寫,是因黑幫火拼與警方辦案安全一事的複雜性與重要性,我們並未直接指稱鄭性澤就是槍殺警察的人。而全文中所有引述,均附上該判決出處,以及說話者身份。」
不是啊。我從頭到尾沒看到平衡報導,womany有寫FBI跟監多年一無所獲嗎?有寫當年與Michael交往甚深的人的看法嗎?有法院當年的無罪判決理由嗎?如果不是,把電影觀後心得貼出來說是想要剖析社會結構,這邏輯學會被當吧……
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 6:57 AM
要知道麥可晚年已經不是什麼搖滾巨星,而是一個媒體跟大眾嘲笑的瘋子跟江郎才盡的人,要從他身上榨取更多報導價值,也從沒像什麼哈維韋斯坦還權力一把抓政商關係良好,做這個報導除了對這個人繼續踐踏之外有什麼額外的價值真看不出來,玩雞雞的神父們到現在到底還有多少在潛伏?
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
說
Thu, Mar 21, 2019 7:03 AM
「大眾嘲笑的瘋子跟江郎才盡的人」?我並不覺得,我認為藝術成就上他仍是一個很棒的音樂家,但並不用把他神格化,WOMANY這系列報導正是要大家想想多少人是以「愛」、「宗教」、「神」、「天使」的名義接近孩子、卸下他們的心防,並作了不正當的事。
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
說
Thu, Mar 21, 2019 7:05 AM
我也不覺得啊,不是,你要看MJ晚年的時候出來的新聞從沒好事,你要說以XX為名接近孩子這種不正義當然可以報導,但我不認為這篇報導使用的手段能讓我認同,就這樣
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
說
Thu, Mar 21, 2019 7:07 AM
德國天主教 1670 名神職人員涉性侵 3677 名兒童,超過半數受害者為男性|女人迷 Womany
☆Timber體重直直落
@EzBreezy
說
Thu, Mar 21, 2019 7:08 AM
90% 為熟人犯案!如何預防兒童性虐待?|女人迷 Womany
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 7:18 AM
他幫助過的兒童成千上萬,其他經濟弱勢但沒有陷害他的所在多有,但誣告他的人是"經濟弱勢"這是事實,何來偏見
circus619壓力山大
@circus619
Thu, Mar 21, 2019 9:40 AM
眾人皆醉我獨醒啊~其他人都是
狂粉
好像這20多年都沒人討論過可能性一樣。
lillykuo
@lillykuo
說
Thu, Mar 21, 2019 10:18 AM
他沒性侵過每一個去過Neverland的小孩, 不代表他從未性侵過任何一個去過Neverland的小孩。
lillykuo
@lillykuo
說
Thu, Mar 21, 2019 10:19 AM
這個紀錄片深度訪問兩個在童年時期, 曾與MJ單獨共度無數夜晚的男人, 都經歷過非常嚴重的精神創傷, 如果你真是MJ的鐵粉, 在捍衛他的名譽之前, 你有責任好好瞭解一下他們在說些什麼
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Thu, Mar 21, 2019 10:42 AM
在把MJ當作性侵嫌疑犯之前,你有責任好好了解一下法院跟FBI都做了什麼
lillykuo
@lillykuo
說
Thu, Mar 21, 2019 11:04 AM
Thu, Mar 21, 2019 11:04 AM
迷宮飯狂熱@夜行
: 這種回應方式很沒有意義。我只能說, 我在看了這四小時的紀錄片之前跟你一樣會幫MJ辯護, 現在我沒有辦法。
韜(凱薩)
@fw81ft76
Thu, Mar 21, 2019 1:40 PM
lillykuo
: 你怎麼有把握紀錄片說的是真的?
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 2:19 PM
有嚴重的精神創傷還會把MJ送的東西收藏這麼久?太可笑了!然後在拍片時再惺惺作態拿出來燒掉…
更可笑的是燒掉的手套根本是假的!真品在幾年前就拿去拍賣大賺一筆了!這是經過拍賣單位證實的
FFane
@FFane
說
Thu, Mar 21, 2019 5:12 PM
不是靠感覺和說故事聽完就能當證據 +1, 你怎麼有把握紀錄片說的是真的?+1
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Thu, Mar 21, 2019 10:56 PM
這兩個騙子其中一人和MJ的姪女交往長達七年,其中多次為了事業發展劈腿女星(最大咖的是小甜甜布蘭妮),最好笑的是他和姪女交往期間和他聲稱受到性侵的期間重疊。嗯??有事嗎?一邊被性侵遭受精神創傷一邊又和MJ姪女交往??
✧小初✧
@htk96tw
Thu, Mar 21, 2019 11:11 PM
人都死了,還在這邊嚼人舌根,就這些活著的媒體和接觸過他的人在用他的屍體搏大眾感情…Me too是對活著的對象而坦白,他都死十年了現在才來說不是很假嗎?
FFane
@FFane
說
Thu, Mar 21, 2019 11:15 PM
雖說美國一堆名人、企業出來切割MJ, 可以被解釋成為切割MJ, 但也可以被解釋成為不想受一些反MJ人士影響
✧小初✧
@htk96tw
Thu, Mar 21, 2019 11:23 PM
2019/03/19首頁更新【平反】麥可傑克森與遠離夢幻莊園紀錄片的真實故事-繁中版影片
lillykuo
@lillykuo
說
Fri, Mar 22, 2019 3:18 PM
《逃離夢幻島》:他是我們的麥可,不是嗎?|MPlus
lillykuo
@lillykuo
說
Fri, Mar 22, 2019 3:19 PM
Fri, Mar 22, 2019 3:19 PM
go and watch the film. just listen to their side of the story
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Fri, Mar 22, 2019 5:25 PM
如果這是電影,愛怎麼拍怎麼拍,但這是紀錄片,紀錄片可以說謊喔?利用感性訴求來抓住人們脆弱的智商,這是很常見的政治手法,我大概是錯估吃這一套的人數了
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Fri, Mar 22, 2019 7:16 PM
那整部影片都是單方面的說法,明明許多證據可以說明他們在說謊,卻寧願無視這些事證無止盡跳針…
lillykuo
@lillykuo
說
Fri, Mar 22, 2019 11:24 PM
ℳJJ*fujiwa(R)a®
: 你看完整部影片了嗎?
lillykuo
@lillykuo
說
Fri, Mar 22, 2019 11:25 PM
迷宮飯狂熱@夜行
: 看到你的回應我才發現我還算不上MJ鐵粉, 因為還沒失去理智。善哉善哉
韜(凱薩)
@fw81ft76
Fri, Mar 22, 2019 11:47 PM
lillykuo
: 你的理智忽略實際上的證據而盲目相信影片的片面資訊?
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Sat, Mar 23, 2019 4:20 AM
寧願花四小時看兩個人唬爛不願意花十分鐘看證據說明他們在說謊?
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Sat, Mar 23, 2019 4:33 AM
跟先入為主的人講這麼多也是白費唇舌
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Sat, Mar 23, 2019 5:08 AM
Michael Jackson's Niece Who Dated 'Leaving Neverland...
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Sun, Mar 24, 2019 1:48 AM
I suggest those who believed the so-called document watch this.
invincible | #JusticeForMJ on Twitter
lillykuo
@lillykuo
Wed, Mar 27, 2019 9:02 AM
《逃離夢幻島》:麥可傑克森性侵幼童指控國外評論全整理|MPlus
ℳJJ*fujiwa(R)a®
@whitia27
Wed, Mar 27, 2019 9:14 AM
獵巫
載入新的回覆
事發當時,他只是兒童。
這段話來自 36 歲的韋德·羅布森,以及他所指控的流行天王麥可傑克森。
這件事早已被證實是子虛烏有的事,當時指控的人也承認了是為了錢。
這篇紀錄片本身就不實而這篇文章報導的偏頗更讓我非常失望,以及覺得糟糕。
讓我不禁想問,你們真的有做好新聞媒體的事實把關嗎?
明明就被證實已經是假的指控了為什麼還拿來寫文章
性侵小孩,假的
也是不用這麼用力黑一個死人啦,還是因為他是黑人所以這麼多人要他死????
這跟柯文哲去年又被847抹幫忙活摘器官有什麼兩樣
就反問一個問題,你要如何確認這受訪者講的確實為真?
但如果法律上無法得到充分的證據證明,即使事實為真,卻因為證據不足無法採信,對方也無罪定讞,對受害者及其親友也會是第二次打擊,所以要相信一個人是侵犯者要被定罪,應該非常謹慎細緻地處理
你說別人一直指控,我會不會有所動搖,當然也會,所以我在反問為什麼要相信造謠的時候,一方面也是希望有誰能提出更決定性的證據出來
不管啦,無風不起浪,你們被黑函的人要證明自己沒有錯啊「我們之所以書寫,是因兒童性侵一事的複雜性與重要性,我們並未直接指稱麥可傑克森就是性侵加害者。而全文中所有引述,均附上該媒體出處,以及說話者身份。」
去脈絡化也要有個限度。MJ的才華音樂成就我們不否認,但狂粉一直阻止媒體報導,顯然很害怕大家討論性侵這個「可能性」。越是不討論,這社會就越難進步。
我們也可以採取當年的判決書,然後說「我們之所以書寫,是因黑幫火拼與警方辦案安全一事的複雜性與重要性,我們並未直接指稱鄭性澤就是槍殺警察的人。而全文中所有引述,均附上該判決出處,以及說話者身份。」
不是啊。我從頭到尾沒看到平衡報導,womany有寫FBI跟監多年一無所獲嗎?有寫當年與Michael交往甚深的人的看法嗎?有法院當年的無罪判決理由嗎?如果不是,把電影觀後心得貼出來說是想要剖析社會結構,這邏輯學會被當吧……
在把MJ當作性侵嫌疑犯之前,你有責任好好了解一下法院跟FBI都做了什麼更可笑的是燒掉的手套根本是假的!真品在幾年前就拿去拍賣大賺一筆了!這是經過拍賣單位證實的