竹宮惠子與仲谷鳰對談（下）
性表現與社會

主持：在女生關心性議題被視為禁忌的時代，ＢＬ促進了女性的性解放，對於這樣的見解您有什麼看法？
竹宮：我想有很長一段時期，雖然沒有人明言「女生不應該這樣那樣」、女生卻都覺得「好像有人這樣講過」而自我限制。那是少女們被社會長期的不成文規定綁住的時代呢。為了給那個時代的讀者帶來新鮮空氣，少年之間的戀愛必定會是重要的關鍵字。
對女生而言，男性就好像是另一種生物一般，但如果是小男孩或少年，女生或許就不會感覺隔閡而能夠認同吧。我想由於這樣的安排，才讓少女讀者容易接受《風與木之詩》當中帶有「性愛」這個激烈面向的主題。這點若是影響到女性性解放，我是很高興的。
主持：您認為《風與木之詩》在ＢＬ文學史當中佔有什麼樣的位置呢？

@wolfenstein - 竹宮惠子與仲谷鳰對談（中）以同性戀作為主題主持：二位為什麼會分別選擇ＢＬ、...

竹宮：如果用ＢＬ這個詞彙來區分的話，也有人說過《風與木之詩》不算ＢＬ，不過我想它是開拓可能性而影響至今的作品。我也沒預料到ＢＬ會發展到這麼大的規模，但我想這就是讀者所需要的東西。

主持：ＧＬ對竹宮老師而言有什麼意義呢？

竹宮：從那時起，ＧＬ就與ＢＬ的價值完全相同。所以我讀了仲谷的作品，覺得他真的將現代「可能的」ＧＬ仔仔細細地描繪出來，畫出一個任何人都可投身其中的世界。

主持：我看《終將成為妳》不時會覺得，在角色的心象風景當中，不太會感受到女性彼此戀愛的阻礙、禁忌與恐同情結呢。您在描繪女生之間的關係時有意識到日本性少數族群所身處的狀況嗎？

仲谷：的確有意識到呢，我在畫的時候都會留意。因為畫的是現代故事，我設想故事中與現在日本的比例一樣，會有對同性戀沒有任何偏見的人、有同性戀者、也有厭惡同性戀的人。不過在畫的時候盡量不畫出厭惡心態的人。

主持：您認為《終將成為妳》在ＧＬ史當中佔有什麼樣的位置呢？

仲谷：有人說它是ＧＬ的王道作品，也有人說是特殊作品。「觸及禁忌」與「去做被禁止的事」，都很容易成為具魅力的故事要素吧。故事中二個人獨享的祕密與悖德感會讓人臉紅心跳，而兩人戀情若能修成正果則有情緒宣洩的效果。

但是在現實世界，我不希望有同性戀的阻礙與禁忌。在《終將成為妳》裡面，我安排二位主要角色是因為同性以外的其他原因作為戀愛關係的阻礙。作為主角學姐的女主角，是因為過去受到心靈創傷而拒絕別人的情意，如果任何人喜歡上自己，就要讓那個人失望。因此在這部作品中的角色都一直無法對這位女主角傳達自己的愛慕之情，而這就將「必須保守為祕密」的要素包含進來了。也就是說，我嘗試將ＧＬ一直以來具備的「無法向對方傳達心意」這種禁忌帶來的魅力，描繪成與此沒有關聯的要素。我想這就是這部作品既會被稱為王道又會被稱為特殊的緣故。

主持：ＢＬ對仲谷老師而言有什麼意義呢？

仲谷：我喜歡的作品也不是因為屬於ＢＬ類型就這樣那樣，而是描繪二人的戀情、友情，或者二者難以區分的關係的作品，因此無論ＢＬ或ＧＬ，吸引我的地方都是一樣的。但是以類型故事來說，ＢＬ的作品比起ＧＬ數量眾多、又有許多專門雜誌，設定精緻的漫畫比比皆是，我在讀的時候也會忍不住羨慕就是。

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竹宮惠子×仲谷鳰対談 「マンガにおける恋愛の描き方-性の表現」レポート

安排這二位對談，請長輩提攜晚輩的意義很大吧。專門訪談仲谷老師的後篇就不翻了。

マンガ家、仲谷鳰さんへインタビュー！

翻的這篇已經經過記者的整理，還有找到其他網友聽講的筆記。發現記者刪除了前面請二位談影響自己的作品、還有後面的Q&A。

7/30京都精華大学対談れぽ - こじらせぬるブログ

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